四萬億刺激經(jīng)濟中國明年GDP如何“保八”？

2008年11月24日 14:12
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰衛(wèi)視11月22日《財經(jīng)點對點》節(jié)目播出“四萬億刺激經(jīng)濟中國明年GDP如何保八？”，以下為文字實錄：

曾?s漪：歡迎收看《財經(jīng)點對點》，我是曾?s漪。

中國明年GDP如何“保八”？

曾?s漪：中國現(xiàn)在全面總動員，要進入明年經(jīng)濟增長“保八”年經(jīng)明年GDP能不能夠增長8%，現(xiàn)在是4萬億元人民幣的財政刺激方案，除了這個方案之外，還有沒有其他的捷徑可以幫助呢？比如說調(diào)整人民幣匯率。我們今天請到的是摩根史丹利大中華區(qū)首席經(jīng)濟學家王慶來談一談，王慶來你好。

四萬億刺激經(jīng)濟中央出1.18萬億其他來源？

曾?s漪：我們首先來談這個4萬億元的刺激方案，在各方的這個不同的看法之下，在上個星期中央已經(jīng)宣布了這個4萬億元當中有1.18萬億是中央投入的。那么其他的部分的來源到底是怎么來的？如果中央要投入的話，又是怎么樣的一個來源？請幫我們解釋一下。

四萬億相當8%GDP但非嚴格意義財政刺激

王慶：實際上這個4萬億的刺激經(jīng)濟的方案，4萬億是很大的一筆錢，相當于每年大概是8%的國民生產(chǎn)總值量，實際上很大一筆。但是從嚴格意義上來講，這個4萬億還不能稱作它是一個財政刺激方案，因為我們從嚴格意義上講，財政刺激方案，應該是說從政府角度來講，向經(jīng)濟中新增的刺激經(jīng)濟的那個最原始的那個量，就是推動力。

中央出資1.18萬億為真正財政刺激數(shù)量

王慶：所以呢，嚴格定義來講，應該說在上星期五公布的其中，中央政府要出的大概是1.18萬億，這筆錢應該是，可以說嚴格上說是財政刺激方案。

四萬億：中央出資調(diào)動的“整體社會資金量”

王慶：而這個4萬億是由于執(zhí)行這個1.18萬億的中央財政，而出的這部分資金的過程中，能夠調(diào)動的整體的社會資金量，包括調(diào)動的從地方政府以及私營部門，甚至銀行貸款，所以加在一起是達到4萬億。但嚴格意義上來講，財政刺激的量，就是我們通常講的財政刺激的量，是1.18萬億元。

經(jīng)濟刺激方案能否保證明年GDP增長8%？

曾?s漪：有人說中國的經(jīng)濟下滑情況確實是挺嚴峻的，那么這個不管是1.18萬億，或者是加起來總共4萬億，到底能不能夠拉動中國經(jīng)濟增長到明年8%這個增長幅度呢？

考慮乘數(shù)效應1.18萬億可拉GDP每年2-3%

王慶：實際上1.18萬億我們測算，大概也相當于未來兩年，每年平均是大概有2個百分點的國民生產(chǎn)總值的刺激量，那么我們把可能的財政政策的這種乘數(shù)效應考慮進去的話，那么對GDP的拉動每年有2-3個百分點，應該已經(jīng)是很大的作用，也是相當大的。

“保八”需刺激方案抵消出口與房地產(chǎn)放緩

王慶：那么至于能不能達到8%的增長呢？我們認為是可以的，但這里面是有兩個前提，第一就是說我們這個財政刺激政策方案，它是相當程度上是能夠抵消由于外部經(jīng)濟放緩造成中國出口放緩，甚至制造業(yè)的困難，投資下降，可以起到抵消的作用。那么還可以一定程度上起到抵消這個房地產(chǎn)投資放緩的作用，所以加上這個2-3個百分點的刺激，中國經(jīng)濟達到8%的增長是有可能的。

若房地產(chǎn)投資降20-30%則目前刺激不夠保八

王慶：但是這里面很重要的一個前提就是說，我們這個房地產(chǎn)的投資，可能會有適度放緩。但是如果房地產(chǎn)行業(yè)的投資出現(xiàn)大規(guī)模放緩，也就是說如果出現(xiàn)更可怕的現(xiàn)象就是說房地產(chǎn)行業(yè)的投資出現(xiàn)全國范圍的這種崩潰，比如說房地產(chǎn)投資出現(xiàn)20%甚至30%的這種絕對下降。那么這樣的話恐怕現(xiàn)在測算來看及只有目前的財政刺激政策，要想達到8%，甚至7%的增長還是有困難的。

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政府未直接救房地產(chǎn)房地產(chǎn)會否崩盤？

曾?s漪：也就是說房地產(chǎn)是一個非常重要的環(huán)節(jié)，我們在這個政府推出的財政刺激方案當中，并沒有直接看到它們是直接去對于房地產(chǎn)業(yè)有什么樣的幫助或者措施的。但是我們看到的就是信貸方面的放松，一個很重要的情況就是銀行是可以借錢的時候稍微松一點，但是它們真的不見得會借給房地產(chǎn)商，問題就在于這里。根據(jù)您的研究來看的話，中國目前房地產(chǎn)業(yè)會出現(xiàn)所謂崩潰的情況嗎？

房地產(chǎn)目前不會崩盤房價降使購房能力升

王慶：目前為止，從我們的判斷來講，我認為還不會至于出現(xiàn)這種情況，因為總體上來講，由于前一段時間的房價的調(diào)整，以及人民收入的整體水平還在提高。所以從整體來講，從全國范圍內(nèi)看，這個從購房的能力上來講，居民的購房能力在過去一段時間內(nèi)，由于房價調(diào)整了，是提高了。

購房者觀望預期房價下降導致房屋銷售緩慢

王慶：那么現(xiàn)在房地產(chǎn)市場出現(xiàn)的這種現(xiàn)象，比如說銷售比較緩慢，這個現(xiàn)象我覺得很大程度上是由于整個購房者已經(jīng)形成了一個非常強烈的房價下降的預期，出現(xiàn)了很濃的觀望情緒，并不一定說購房者絕對上是沒有能力購買這個房子。

中國樓市低迷不同于每日崩盤可能性小

王慶：所以從相當意義上來講，中國房地產(chǎn)目前為止出現(xiàn)這個現(xiàn)象，跟美國房地產(chǎn)出現(xiàn)的這個泡沫破裂，以及90年代時候日本出現(xiàn)的問題，我覺得本質(zhì)上是不一樣的。所以呢，從相當意義上來講，我認為中國房地產(chǎn)市場出現(xiàn)這種全面崩盤的可能性還是很小的，但是這種危險是存在的。

若任由市場調(diào)整房地產(chǎn)可能出現(xiàn)超調(diào)

王慶：因為如果這個預期很強烈，那么可能如果任由市場作出調(diào)整的話，我們都知道這個房地產(chǎn)市場相當程度上也是一種資本市場的一部分，所以如果任由市場作出調(diào)整的話，可能最終會達到一個調(diào)整的效果，但是呢，很可能時間比較長，這是第一。第二點，很可能會出現(xiàn)超調(diào)，也就是價格跌到非常低的時候，投資者或者購買者才會進場，所以這里面風險是存在的。

如何看待政府近期的一系列政策調(diào)整？

曾?s漪：這兩個星期我們看到政府推出了很多的措施，包括了新的政策，又或者是說將一些舊的政策稍微做一些調(diào)整，比如說是不是珠三角或者長三角沿海地區(qū)的工人工資的調(diào)整，可能就暫停了。類似這種的調(diào)整，從年初以來一直到現(xiàn)在，其實都有很多的變化，對近期的一些調(diào)整，你的看法呢？

今年來的政策調(diào)整均為應對經(jīng)濟形勢變化

王慶：實際上這個政策調(diào)整是對應整個經(jīng)濟形勢的變化，因為我們從年初來講，尤其是去年年底來講，中國當時面對的問題是通貨膨脹，甚至有經(jīng)濟過熱的風險。隨后在這個過程中，第二季度以后外部經(jīng)濟出現(xiàn)問題，然后中國的通脹形勢也得到明顯緩解。尤其是10月份以來這個次貸危機的深化對全球經(jīng)濟的影響，已經(jīng)越來越清楚，全球經(jīng)濟陷入危機的這種風險已經(jīng)非常高，所以在這個背景下，政策作出了調(diào)整，包括改變了年初以來甚至去年年底以來的一系列政策。

政策調(diào)整及時較十年前風暴期更迅速力度更大

王慶：從現(xiàn)在來看，這個政策調(diào)整相對來講還是可以看還是非常及時的，我們可以對比一些亞洲金融危機，比如說亞洲金融危機是97年發(fā)生的，實際上那時候的政策調(diào)整相對來說，現(xiàn)在回頭看來是比較慢了。實際上我們看到中國只有在98年中期的時候，才首次開始中央政府發(fā)債來搞財政刺激政策。所呢，相對那次來講，這次的政策調(diào)整已經(jīng)是相當迅速，而且從力度上來看，我看只會比97、98年更強，而不會更弱。

曾?s漪：好的，謝謝王慶，下一節(jié)回來我們請王慶繼續(xù)來談一談就是最近大家都在說，中國的出口受到打擊這么大，是不是干脆把人民幣匯率給調(diào)降了，貶值不可以嗎？廣告之后見。

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人民幣可否貶值助出口保經(jīng)濟？

曾?s漪：歡迎繼續(xù)回到《財經(jīng)點對點》，到底中國的人民幣匯率應不應該貶值？尤其在中國的出口業(yè)現(xiàn)在增長幅度越來越低的情況之下，請王慶繼續(xù)來分析。

近期新興市場均貨幣貶值原因何在？

曾?s漪：我們看到新興國家當中，很多國家的貨幣都已經(jīng)是貶值的挺多的，不管是韓元也好，或者是印度的、又或者是俄羅斯的匯價，他們其實都降的挺多的，除了中國之外沒有變。這個原因就很怪了，因為各個國家雖然貶的原因不一樣，但是中國不貶的原因大家就覺得，出口依賴這么大，為什么中國不貶？幫我們分析一下其他國家貶值的原因到底什么？

新興市場過貨幣均貶值唯一人民幣升值

王慶：的確是，從今年以來我們?nèi)绻容^的話，很多新興市場國家，包括亞洲的韓國、印度、菲律賓等等，也包括印度尼西亞，這些國家的貨幣都出現(xiàn)對美元明顯貶值，南美巴西、阿根廷，東歐、俄羅斯等等，東歐其他一些匈牙利等等，這些國家的可以這樣說，人民幣恐怕是主要是新興市場國家中唯一貨幣對美元今年以來是出現(xiàn)升值的。

全球“去杠桿化”：資金撤退賣本幣買美元

王慶：但這個原因?qū)嶋H上一個很重要的原因，就是整個全球出現(xiàn)這個危機的情況下，很多出現(xiàn)所謂的去杠桿化，也就是大家都不愿意冒風險投資了，那么只要把錢收回去，先變成現(xiàn)金是最好的。所以過去這么多年來很多投入新興市場國家的這個資金開始撤退，撤退就有一個賣掉本國貨幣買美元的過程，就造成了這個資金外流，造成了他們這個貶值的壓力。

中國：貿(mào)易順差大資本流入少資本賬戶管制

王慶：但是這個問題在中國并沒有出現(xiàn)，可以說沒有明顯出現(xiàn)，因為首先中國過去幾年這種外匯資金的供應，主要來源還是一個貿(mào)易順差，所以等于是中國人自己掙的美元，那么資本流入這部分有但是不大，那么這是原因之一。

原因之二就是中國還有一個資本賬戶管制，所以有些資金進來，盡管想離開的話，這個程序上還是有些要走的，所以他不會輕易的撤退。

投資者看好中國經(jīng)濟未撤資人民幣無貶值壓力

王慶：那么還有一個重要原因，就是說除非投資者對中國經(jīng)濟的基本面的信心發(fā)生了根本動搖，否則的話他不會輕易撤離中國。所以在這個意義上說，人民幣沒有面臨很大的貶值壓力。

中國可否通過貶值人民幣提振出口？

曾?s漪：這是一個外在的因素，我們現(xiàn)在看中國本身，既然要推動明年經(jīng)濟增長8%，出口還是中國非常重要的一部分，從中央政府目前調(diào)整一些措施，仍然支持出口企業(yè)的方向可以看起來，這個部分的出口力度是不可能有完全減少的這種情況。那么有沒有可能干脆讓人民幣貶值，因為很多企業(yè)也反映，人民幣的升值確實造成他們今年以來，出口或者做生意最困難的一個原因之一，人民幣可不可以貶值？

中國出口面臨困難大人民幣貶值有助出口

王慶：這個應該是這么看，現(xiàn)在出口企業(yè)是面臨困難，而且向前看的話，全球經(jīng)濟進一步放緩出口企業(yè)面臨的困難會進一步加大。所以從這個意義上來講，人民幣如果出現(xiàn)貶值的話，會幫助出口企業(yè)。

但出口困難主因：全球需求放緩匯率只能緩解

王慶：但是呢，出口企業(yè)和整個出口行業(yè)面臨的最主要的困難是全部，整個全球來講需求放緩，這是一個主要矛盾、主要問題，而匯率只是在一定程度上能夠幫助緩解這個困難。所以這個從意義上來講，匯率貶值能夠幫助出口企業(yè)，這是匯率貶值對出口企業(yè)或者對中國經(jīng)濟整體來講，帶來的好處。

貶值不利因素一：資本外流影響銀行體系

王慶：但是我們還是應該看到這個匯率本身還是有一些不利因素的，比如說第一點，如果現(xiàn)在人民幣對美元出現(xiàn)匯率貶值的話，很可能會引起資本外流，外逃。因為就是有些覺得形成一個貶值預期的話，有些資金本來不想要留在中國的話，可能會出現(xiàn)資本外逃的一個過程，這樣是對國內(nèi)的銀行系統(tǒng)，或包括市場會有些不穩(wěn)定因素，這是其一。

不利因素二：影響地區(qū)貨幣和金融體系穩(wěn)定

王慶：第二，由于人民幣目前為止還是一個相當穩(wěn)定的貨幣，對這個全地區(qū)的這個匯率系統(tǒng)是一個穩(wěn)定的因素，如果人民幣在這個過程中出現(xiàn)一個貶值的話，很可能會引起本地區(qū)的貨幣再一輪的大幅度貶值，對本地區(qū)的金融穩(wěn)定是不利的。

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不利因素三：美民主黨當政人民幣問題更敏感

王慶：第三點，那就是涉及到中美之間的一個政治關(guān)系了，因為這個美國才完成大選，民主黨候選人奧巴馬當選總統(tǒng)，那么民主黨整個對國會的控制進一步加強。所以在這個問題上，美國政府，尤其是美國民主黨在人民幣匯率問題上的態(tài)度相對來講要更強硬一點，所以在這種情況下，政治的敏感也是一個考慮因素。

除非出口和順差速降人民幣無貶值市場基礎(chǔ)

王慶：所以綜合來看，我覺得除非中國經(jīng)濟，中國出口出現(xiàn)非?？焖俚南陆?，造成中國的外貿(mào)順差明顯減少，在這個情況下，很可能如果造成中國出通貨緊縮的話，那么人民幣可能會出現(xiàn)貶值。否則的話，從我們目前對形勢的判斷，我們認為中國在未來，甚至2009年外貿(mào)順差仍然很大，就是外匯供應仍然很充足的情況下，中國的人民幣是不存在市場貶值的這個市場基礎(chǔ)的。

曾?s漪：也就是還不需要拿出這一招出來救市了。

料未來人民幣兌美元將整體保持穩(wěn)定

王慶：對，所以綜合這個利弊因素來講，我覺得最有可能出現(xiàn)的現(xiàn)象很可能是人民幣對美元的總體保證穩(wěn)定。

美元走強無經(jīng)濟支撐人民幣會否大幅升值？

曾?s漪：保持穩(wěn)定。有人說可能在未來十幾個月甚至是兩年之內(nèi)，不排除會有大幅度升值的情況，畢竟我們從現(xiàn)在美國的經(jīng)濟看起來，美國經(jīng)濟還是很糟糕，美國透過不斷印美元，就是印很多的鈔票。照理來說，雖然現(xiàn)在美元成為大家的避險工具了，但是如果按照實際的情況來看，美元本來就是一個貨幣越來越多，本來就不存在那么高的價值存在，所以如果以這個理論來推算的話，是不人民幣應該會升值？而且會比較大幅度的升值？你怎么看這種可能性？

美元成資金避險工具但“價值儲藏”屬性降

王慶：實際上當前，就像您講到，當前美元表現(xiàn)的強勁，很大程度上反映的是人們避險的過程中，很自然的產(chǎn)生一個對美元現(xiàn)金的需求。所以從這個意義上來講，美元這個貨幣作為一個交易媒介、流通工具的屬性發(fā)揮的淋漓盡致，大家都需要他。但是美元作為一個貨幣，作為一個價值儲藏手段，這個它的性質(zhì)，它的屬性，實際上它的價值已經(jīng)是在減少。所以從這個方面來講，我認為美元現(xiàn)在表現(xiàn)的強勁，恐怕是在危機過程中表現(xiàn)的一個特定的現(xiàn)象。

美元若最終貶值人民幣將有升值壓力

王慶：那么對人民幣的影響很可能就是這樣，就是說如果整個塵埃落定，這個過程中可能美元還會出現(xiàn)貶值，那么人民幣相對來講會有甚至壓力。

經(jīng)濟放緩不一定貨幣貶值國際收支決定匯率

王慶：實際上我們從歷史上來看，以及從這個其他國家的經(jīng)驗來看，當經(jīng)濟出現(xiàn)放緩的過程中，并不必然代表貨幣就會出現(xiàn)貶值，因為這個貨幣匯率這個因素，很大程度上取決于國際收支的情況。

中國經(jīng)濟放緩但順差大人民幣升值壓力存

王慶：如果你經(jīng)濟放緩過程中，你外貿(mào)順差仍然很大的話，那么很可能你這個結(jié)果是人民幣匯率還是有升值壓力的。比如說日本當年就是個例子，日本當年出現(xiàn)了經(jīng)濟衰退，但是它的外貿(mào)順差仍然很大，實際上那個時候日元還是在不斷升值的。

中國也有可能出現(xiàn)這個現(xiàn)象，就是說雖然我們整個經(jīng)濟放緩，雖然我們出口放緩，但是如果出口放緩速度是有的，但是進口放緩速度更多的話，外貿(mào)順差可能仍然很大，所以造成的這個整個人民幣升值的壓力還是存在的。

目前不具備條件貶值人民幣達到政策目標

王慶：所以從這樣看，我覺得整體來講，人民幣升值的市場基礎(chǔ)仍然是存在的，只是說在政策層面上來講，是不是感覺到有必要讓人民幣貶值來實現(xiàn)其他一個政策目標？目前來看我認為這個條件還不具備。

曾?s漪：好的，謝謝王慶今天的分析，也謝謝觀眾的收看，我們再會。

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