2009年06月14日 19:44
來源：鳳凰衛(wèi)視

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鳳凰衛(wèi)視6月14日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》以下為文字實(shí)錄：

曾?s漪：歡迎收看《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》，我是曾?s漪。中國鋁業(yè)注資力拓的交易失敗，力拓轉(zhuǎn)而跟必和必拓合資子公司。

中鋁注資力拓失敗對(duì)國企啟示

曾?s漪：這個(gè)事情引起了中國人的關(guān)注，而這個(gè)事件的背后其實(shí)跟全球經(jīng)濟(jì)超乎大家的想象，比較快速的復(fù)蘇也是有直接的關(guān)系，我們看到資本市場(chǎng)上的股價(jià)是大幅度的上升。但是在這些經(jīng)濟(jì)表象的背后，有哪些風(fēng)險(xiǎn)？而力拓的事件又帶給我們一些什么樣的啟示？我們今天特別請(qǐng)到的是獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國忠。

曾?s漪：Andy，你好。

謝國忠：?s漪好。

力拓股價(jià)升不再急需中鋁

拒絕并購是否公平？

曾?s漪：我們看到這次中鋁跟力拓的交易，原本是中鋁要注資195億元，這是美元，要給力拓。那么當(dāng)時(shí)是在2月12號(hào)達(dá)到協(xié)議的時(shí)候，雙方是要已經(jīng)答應(yīng)說要成立一個(gè)合資子公司。而這個(gè)公司是要在鐵礦石、銅、還有鋁資產(chǎn)方面，需要有一個(gè)合資的。但是我們看到，這幾個(gè)月來，全球資本市場(chǎng)變化很大，就直接使得力拓好像就覺得，我不需要跟你合作，我的股價(jià)都已經(jīng)回來了，結(jié)果使得中國人覺得這很不公平。用公平兩個(gè)字來形容，大家覺得說好像商業(yè)本來就不是公不公平，有點(diǎn)不太理性。但是我們還是覺得不公平，這是很多人的心聲，你怎么看？

中鋁對(duì)外投資處相對(duì)弱勢(shì)

因鐵礦石價(jià)升且存政治壓力

謝國忠(獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家)：中國這幾年做的對(duì)外投資，都是相對(duì)弱勢(shì)的，就比如說投的那些金融企業(yè)，董事會(huì)里頭都沒有席位的，花那么多錢下去，就是沒有話語權(quán)。像這件事上也是，是給了力拓公司它一個(gè)期權(quán)，就是如果情況繼續(xù)惡化，它就能拿你的錢。我覺得另外一方面，當(dāng)然不完全是因?yàn)榫褪氰F礦石價(jià)格的變化，主要還有一個(gè)政治的原因，因?yàn)榘闹薜睦习傩沾蟛糠质欠磳?duì)中國公司去收購澳洲的資源公司，這對(duì)政府帶來很大的壓力，到底要不要批這個(gè)收購，這個(gè)投資的項(xiàng)目？他們自己宣布退出的話，對(duì)政府也是一個(gè)下臺(tái)的機(jī)會(huì)。

熊維平：董事會(huì)席位令交易失敗

力拓不讓席位原因？

曾?s漪：但是我們?cè)谑录^程當(dāng)中，一直到這個(gè)星期五，也就是6月11號(hào)，中鋁總經(jīng)理熊維平出來有一個(gè)發(fā)布會(huì)，他這么談到說，從2月12號(hào)到最近這段時(shí)間，當(dāng)中雙方的協(xié)議是不斷在修定，我們看到中鋁是有些退讓，不管說是在這個(gè)股權(quán)以后的持有比例方面，等等是做了一些退讓。但是他堅(jiān)持不能夠讓的就是董事會(huì)的席位，可幫我們解釋一下，為什么董事會(huì)的席位在這項(xiàng)交易當(dāng)中，或者在海外資源收購當(dāng)中，這么重要呢？

無董事席位則意味著無話語權(quán)

獲董事席位意義大

謝國忠：因?yàn)槟阕罱K的話，你董事會(huì)沒有席位，就是你作為一個(gè)股東，就意義并不是很大，特別是這么大一個(gè)股東，你這個(gè)這么多錢在公司里面，如果你沒有話語權(quán)，如果有什么決定損害你的利益，那對(duì)你很不利。我覺得這個(gè)有董事席位對(duì)最大的股東來說，有董事席位是必須的。

按兩公司原計(jì)劃

中鋁應(yīng)獲得多少董事會(huì)席位？

曾?s漪：像這樣的交易195億美元注資力拓的交易，如果按照原本的計(jì)劃來看，中鋁應(yīng)該爭(zhēng)取多少的董事會(huì)席位才是有保障和合理的？

中鋁可獲董事會(huì)席位不多

但應(yīng)爭(zhēng)取獲話語權(quán)

謝國忠：多數(shù)的席位是不可能的，因?yàn)樗吘惯€不是控股的，所以就只不過在董事會(huì)里面有一個(gè)話語權(quán)，在討論的就是一些公司大的決定的時(shí)候，你是可以參加這個(gè)討論。這個(gè)在董事會(huì)里面，你有一個(gè)話語權(quán)，是挺重要的，因?yàn)槎聲?huì)里面，畢竟你的聲音是被其他董事聽到的。不然的話，你那么多錢，投下去之后，都沒有人知道你想什么，這樣我覺得就不是最合適的。

若中鋁不能獲得力拓董事席位

是否交易意義不大？

曾?s漪：所以從目前這樣的情況看起來，即便交易失敗了，而董事會(huì)席位是沒有的，我寧愿這個(gè)交易失敗，你覺得這樣的決定是正確的嗎？

中鋁不能獲話語權(quán)交易意義小

否則不如用買股票方式

謝國忠：我覺得就是如果沒有話語權(quán)的話，投資意義不是很大。作為一個(gè)財(cái)務(wù)投資者來說，也不一定說要去這樣投，你在市場(chǎng)上也可以去買股票，或者是可轉(zhuǎn)股債，這個(gè)市場(chǎng)有這樣的產(chǎn)品也是很多的。當(dāng)時(shí)價(jià)格很低的時(shí)候買的話，會(huì)同樣的核算，所以我覺得作為一個(gè)大筆投資，策略投資者，也還是要有話語權(quán)的。

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