鳳凰衛(wèi)視8月23日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對點(diǎn)》文字實(shí)錄
曾靜漪:歡迎繼續(xù)回到《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對點(diǎn)》,我們在這一節(jié)繼續(xù)請高盛中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家喬虹來幫我們分析一下,中國現(xiàn)在如何思考宏觀政策在轉(zhuǎn)向之前的退出策略。喬虹在上一節(jié)你談到中國現(xiàn)在應(yīng)該開始思考寬松貨幣政策之后的退出策略。
高盛基于哪些經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)
提出退出策略?
曾靜漪:其實(shí)你們非??春妹髂甑慕?jīng)濟(jì)增長,所以您認(rèn)為現(xiàn)在要趕快去思考這個問題。但你們究竟是基于什么樣的經(jīng)濟(jì)增長表現(xiàn),所以提出退出策略的建議呢?
喬虹:我們現(xiàn)在確實(shí)是已經(jīng)看到,宏觀經(jīng)濟(jì)增長,像剛才我們所介紹的已經(jīng)出現(xiàn)了大幅度的反彈。
中國經(jīng)濟(jì)增長持續(xù)加速
消費(fèi)投資齊頭并進(jìn)
喬虹:同時在反彈的基礎(chǔ)上,我們看到了在第二季度,尤其是表現(xiàn)出來了更加猛烈的上升趨勢。這個趨勢我們相信在未來下一步整個結(jié)構(gòu)之中,我們相信會進(jìn)一步的得以展現(xiàn)。比如說我們從現(xiàn)在增長的三架馬車來看,從出口,再加上現(xiàn)在其實(shí)比較弱的部分,剩下的兩個部分,包括消費(fèi)和投資其實(shí)都是齊頭并進(jìn)的,而且是我們看到投資是大幅在增長。即使是出口,我們現(xiàn)在先來看第一部分,我們看到實(shí)際上從環(huán)比的角度上來看,從季度來看已經(jīng)從四月份開始,已經(jīng)大幅的開始反彈。
歐美日經(jīng)濟(jì)下半年復(fù)甦
未來一年外需回升
喬虹:我們看下一部分出口,可能繼續(xù)有上行的區(qū)間,因?yàn)樽罱呤⒁灿姓{(diào)升美國和歐洲、日本整個等于是全球其他地區(qū)的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的未來的經(jīng)濟(jì)預(yù)測,主要改變的地方就是今年第三和第四季度,以及明年上半年,也就是說,未來的可能是一年的時間以內(nèi),12個月之間,我們可能就會看到更進(jìn)一步的,可能從外需上面帶來的一些增長進(jìn)一步的空間。另外我們覺得說,同時最重要的當(dāng)然還是一個內(nèi)需問題。
投資增長保持強(qiáng)勁
農(nóng)村城鎮(zhèn)消費(fèi)支出繼升
喬虹:內(nèi)需里面我們認(rèn)為投資的增長趨勢應(yīng)該不會改變,應(yīng)該是繼續(xù)保持大步向前走的方式。同時從消費(fèi)上來看,我們覺得現(xiàn)在消費(fèi)增長也是非常強(qiáng)勁的,無論是看到我們現(xiàn)在所謂的零售的指數(shù),以及我們看到的個人的一些居民支出,以及農(nóng)民家庭的現(xiàn)今支出等等,這個現(xiàn)在增長也都非常好。
曾靜漪:你們看到在投資這個部分,我們比較好奇的是說,投資還有房地產(chǎn)的投資,也有中小企業(yè)的投資。
房產(chǎn)與中小企投資回穩(wěn)成疑
如何看?
曾靜漪:這兩個部分,在今年上半年大家還是比較憂慮,譬如說在房地產(chǎn)投資的部分,到底它是不是實(shí)質(zhì)增長?我們最近在訪問一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家的時候,討論答案就是看不明白。你說房地產(chǎn)投資真的上來嗎?給人好像不完全,說沒有上來嗎?也上來了,量價也都在上升當(dāng)中。說中小企業(yè)的投資嗎?政府在下半年很關(guān)注的一部分,所以到底他們的投資是不是已經(jīng)在相應(yīng)的中國的刺激經(jīng)濟(jì)計(jì)劃當(dāng)中,真的跟了上來?幫我們分析一下,首先談?wù)劮康禺a(chǎn)的部分?
喬虹:我們覺得私人投資里面,確實(shí)房地產(chǎn)投資已經(jīng)開始出現(xiàn)上升了。
樓市量價齊升
房產(chǎn)投資回穩(wěn)趨勢已確定
喬虹:我們認(rèn)為現(xiàn)在如果還在討論是不是已經(jīng)出現(xiàn),我們覺得實(shí)際上確實(shí)有點(diǎn)滯后了。這個問題在四月份的時候,我們剛剛提出說房地產(chǎn)將是下一部分主要增長的投資的主要驅(qū)動力的時候,很多人當(dāng)時還是表示懷疑。但是現(xiàn)在,到了現(xiàn)在這個時點(diǎn),我們覺得這個趨勢已經(jīng)非常明顯。譬如說在房市量價齊升的情況下,已經(jīng)驅(qū)動了很多房地產(chǎn)商業(yè),確實(shí)也是自己在反省說,為什么一開始沒有看到這樣一個趨勢。但實(shí)際上我們看到重新開工的項(xiàng)目,以及房地產(chǎn)整個現(xiàn)在的固定資產(chǎn)投資的增長的狀況,現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)是大幅在上升,不僅比去年的下半年的增長的趨勢要高,同時我們看到也是直追,尤其是從現(xiàn)在實(shí)際投資的角度上來看,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還是通縮。從實(shí)際的增長的角度上看,直追實(shí)際上在2006和2007年這樣的水平。
中小企投資增長回升中
內(nèi)需行業(yè)增
喬虹:中小企業(yè)的部分,其實(shí)也是在回來的。我們看到的一些比如說競爭比較激烈的一些,比如說固定資產(chǎn)投資的某些行業(yè)的增長的情況上來看,現(xiàn)在其實(shí)我們看到它的增長也是非常強(qiáng)的,以內(nèi)需為主的一些行業(yè),比如說像食品、醫(yī)藥、化工等等,這些方面里面有大的企業(yè),也有小企業(yè)。但是基本上來看到它們增長的速度,實(shí)際上是非??斓?。
曾靜漪:如果照你這么來說的話,外需明年全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇之后,它會拉動中國的出口增長好幾個百分點(diǎn)嗎?
內(nèi)外需會否齊推經(jīng)濟(jì)
恢復(fù)快速增長軌道?
曾靜漪:另外再加上內(nèi)需你說仍然是保持強(qiáng)勁的,內(nèi)外加起來對中國來說,明年應(yīng)該是個很好的經(jīng)濟(jì)增長態(tài)勢,恢復(fù)到上升的軌道,應(yīng)該來說是快,同時是穩(wěn)定下來的。這時候你認(rèn)為是這樣子嗎?
喬虹:我們可能有一點(diǎn)點(diǎn)觀點(diǎn)不一樣,就是我們覺得明年,我們認(rèn)為外需會回來,從今年下半年開始,開始逐漸回升。
外需下半年開始回升
但強(qiáng)內(nèi)需占主導(dǎo) 進(jìn)口升
喬虹:但是并不能說外需對于中國的GDP增長可能是有很大的推動,主要原因就是內(nèi)需太強(qiáng)了。內(nèi)需很強(qiáng)的情況下,你會推動進(jìn)口的大幅增長,進(jìn)口的增長可能還是會遠(yuǎn)快于出口的增長恢復(fù)。
出口速度落后于進(jìn)口
明年短期貿(mào)易赤字
喬虹:現(xiàn)在我們確實(shí)從二月份到現(xiàn)在看到一直是這樣的狀況,進(jìn)口一直在大幅的恢復(fù),從環(huán)比來看,雖然我們看年同比可能還是負(fù)的。但是環(huán)比其實(shí)逐漸在向好。但是出口是在恢復(fù),但是還是速度落后于今后。結(jié)果就是你的進(jìn)口大于出口,增長的趨勢,你的貿(mào)易盈余逐漸會縮小。我們甚至認(rèn)為在明年由于內(nèi)需的進(jìn)一步增強(qiáng),甚至可能會出現(xiàn)在明年的貿(mào)易領(lǐng)域可能會出現(xiàn)短時間的赤字的狀況。這個赤字其實(shí)在以前的周期之中,中國是見過的,雖然在2004年到2008年?
曾靜漪:很久沒見了。
喬虹:對的,這個久違的赤字,主要的驅(qū)動的原因就是因?yàn)閮?nèi)需太強(qiáng)了。
明年貿(mào)易赤字若出現(xiàn)
中國應(yīng)注意什么?
曾靜漪:這個赤字如果產(chǎn)生,對中國經(jīng)濟(jì)來說,會有些什么樣的該注意的事項(xiàng)嗎?
喬虹:我們覺得久違的貿(mào)易赤字重新出現(xiàn),如果在2010年真能像我們預(yù)計(jì)一樣實(shí)現(xiàn),可能不值得擔(dān)心。
無須擔(dān)心貿(mào)赤的原因
外儲多與未開放資本項(xiàng)目
喬虹:而且甚至是個好事,我介紹一下為什么?第一個我們覺得不值得擔(dān)心的原因是因?yàn)?,第一我們有比較大的外儲,2萬億的外儲,現(xiàn)在實(shí)際上給我們提供后備的力量是非常大的,這個比80年代末以及90年代中的時候出現(xiàn)赤字的時候,當(dāng)時的狀態(tài)是完全不可同日而語。另外我們資本性項(xiàng)目下面還可以適當(dāng)?shù)奈覀冇X得提供一些的幫助,它畢竟還沒有完全的開放,所以它如果考慮到避免資本抽逃的情況下,我們還是有一些工具可能使用的,所以這是不值得的擔(dān)心的理由。
強(qiáng)內(nèi)需或?qū)?jīng)濟(jì)“火上澆油”
赤字有利高儲蓄資本留國內(nèi)
喬虹: 第二點(diǎn)我們覺得甚至是件好事,是因?yàn)槿绻髂晡覀兲热粝氲秸f,外需如果要是大幅度在回升,甚至我們看到可能出口又開始高歌猛進(jìn),甚至超過進(jìn)口的狀況,不出現(xiàn)赤字。這個狀況實(shí)際上對中國的經(jīng)濟(jì)增長甚至是“火上澆油”,因?yàn)槲覀冇X得本身的經(jīng)濟(jì)增長,內(nèi)升的力量已經(jīng)很強(qiáng)了,如果再加上內(nèi)需,實(shí)際上并不是一件好事。同時我們的比較高的儲蓄,要不是用投資的方式要體現(xiàn)出來,或者我們就要流到其他的國家去,作為經(jīng)常性項(xiàng)目下的盈余,所以這個盈余的減少,甚至少部分的出現(xiàn)赤字的情況,是有利于我們把一些現(xiàn)代高儲蓄的一些資本留在中國,能夠進(jìn)行資本比較高的回報的投資,這個未必是件壞事。
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