鳳凰衛(wèi)視9月20日《財經(jīng)點對點》以下為文字實錄
美國際貿(mào)易委員會上呈報告工會如何影響總統(tǒng)決策?
曾?s漪:對,這非常有意思,我們看到在奧巴馬做出決定之前,把這一個報告提交給奧巴馬做決定的這份報告是來自于美國的國際貿(mào)易委員會,這是一個獨立的委員會,就是說這個成員都是美國的兩黨的議員。他們會做出這份報告,當(dāng)然是來自于美國業(yè)界給他們的一些數(shù)據(jù),和他們目前的現(xiàn)況,所以讓美國國際委員會有這樣的一個報告,交給了奧巴馬政府。但是我們看到說為什么美國的工會會有這么大的力量,然后在整個鏈條當(dāng)中使得奧巴馬會做出這樣的決定,有利于美國工會和相關(guān)的組織呢?
美鋼鐵工會向國際貿(mào)易委員會提交申訴
丁安華:這個申訴案是美國鋼鐵工人的一個工會組織,向美國國際貿(mào)易委員會來提交的,這ITC提交的,那么可能很多我們的中國人不太了解,為什么是鋼鐵工人的這樣一些工會?
美工會組織發(fā)展趨勢一:企業(yè)化運作 管理層龐大
丁安華:我們要對美國這個工會組織的這一段變化,可以分析一下,美國的工會組織出現(xiàn)了兩個趨勢,在過去幾十年,第一個趨勢是企業(yè)化,它的運作,像運作一間企業(yè)一樣,它的工會的頭跟CEO差不多,然后他有律師,有他的策劃人員,這個工人們交的這些會費,支持了他們一個龐大的管理團體,這是第一個。
趨勢二:跨行業(yè)壟斷化工會游說能力強大
丁安華:第二個在企業(yè)化的傾向之下,它有壟斷化的趨向,我們會看到美國有幾大工會的能力是非常強的,它這個壟斷化的趨勢就使得有若干幾個工會能力是跨行業(yè)的,游說能力是十分強的。你比方說鋼鐵、汽車這樣一些工會。那么,現(xiàn)在我們就可以看到目前這樣一個工會組織,他就是能夠動用很大的人力、物力、資源進行游說,這也是美國國內(nèi)政治的一個特點。
自由貿(mào)易VS貿(mào)易保護如何看美國內(nèi)其他意見?
曾?s漪:但這個歸根到底,還是要來看奧巴馬怎么去看待這樣一個事情,也就是說他本身究竟怎么看貿(mào)易保護主義,或者什么叫做自由貿(mào)易?在這個事件發(fā)生的前后,我們看到美國有一些學(xué)者和前官員,譬如說一個是美國前貿(mào)易助理代表,一個就是美國的學(xué)者專家,他們認(rèn)為奧巴馬如果沒有支持美國國際貿(mào)易委員會的決定的話,那他就不是一個自由貿(mào)易主義者,因為中國并不是一個自由貿(mào)易注意的國家,它的基礎(chǔ)就是保護她們的產(chǎn)業(yè)。但有人認(rèn)為說奧巴馬通過了這樣的一個決定,美國對中國都沒有異議,因為輪胎這個東西它是有替代市場的,而不讓中國的輪胎,以低價進口的時候,同樣美國的輪胎業(yè)也不會因此就起死回生,所以他兩派意見在美國也都是有的。
曾任職APEC商業(yè)資訊委員會觀察發(fā)現(xiàn)貿(mào)易保護主義變化
丁安華:對,輪胎的這個情況,因為我不是這個行業(yè)的專家,我也看到各方面的一些論點也都成立,那么現(xiàn)在關(guān)于貿(mào)易保護主義倒是一個很值得我們關(guān)注的一個課題,我在2003到2005年的時候,曾經(jīng)幫助我們中國的在APEC的商業(yè)資訊委員會工作,這個商業(yè)資訊委員會就是美聯(lián)負(fù)責(zé)給那些21個經(jīng)濟體的領(lǐng)導(dǎo)提供一份資訊報告,在我們工作的期間,我就會發(fā)現(xiàn)在過去這么十年,貿(mào)易保護主義這個武器在變化。
西方借自由貿(mào)易打開市場2000年后新興國家冀自保
丁安華:是什么意思呢?早先我們看到的主要是美國和西方的一些主要的大國,他們是高舉自由貿(mào)易這樣一個旗子,來要求東亞或者其他國家開放,這個也跟當(dāng)初日本的模式相關(guān),但是我看到從2000年之后,自由貿(mào)易的旗子變了,新型國家希望能夠運用自由貿(mào)易來保護自己的利益。
曾?s漪:然后打開更多的歐美的市場。
自由貿(mào)易弊端致保護主義西方強話語權(quán)辯護貿(mào)易保護
丁安華:打開更多歐美的市場,這里也反應(yīng)了一個問題,就是美國和西方國家在這一輪的全球化的過程之中,他們發(fā)現(xiàn)不光是我能夠受益,他也有可能會有一些受到?jīng)_擊的地方,他們的保護主義的色彩就開始出現(xiàn)了。而且我們看到西方的社會它話語權(quán)比較多,它的媒體各種力量比較強,所以它會用各種冠冕堂皇的理由,來為他的保護主義措施做一些解釋,是這樣一種情況,所以我們要有準(zhǔn)備。
中美輪胎特保案后中國未來應(yīng)如何應(yīng)對?
曾?s漪:正因為這種趨勢的變化,我們看到奧巴馬是上來的時候,人們都寄望他有一些新的改革,尤其是美國跟其他國家的關(guān)系,在這個時候大家都希望中國跟美國能夠攜手前進,解決全球的很多的問題,不止是經(jīng)濟問題、氣侯問題等等,所以奧巴馬這次做出決定以后,對中國來說究竟有些什么樣的啟示,中國應(yīng)該有那些策略來應(yīng)對呢?
中美雙邊關(guān)系難一帆風(fēng)順應(yīng)學(xué)會WTO機制下應(yīng)對爭端
丁安華:我覺得第一中美的關(guān)系是一個很重要的雙邊的關(guān)系在全球經(jīng)濟里面,但是中美關(guān)系肯定不會是一帆風(fēng)順的,中美的貿(mào)易問題反而會成為將來的一個重點,反而意識形態(tài)的問題會退而其次。那么貿(mào)易問題的爭端出現(xiàn),在往常我們會覺得美國總統(tǒng)他會守住最后一關(guān),或者換句話來說,我自己的判斷,就是這一次的特保案,如果在最后一分鐘,奧巴馬Say no,大家不會驚奇,但是問題就是他Say yes。
曾?s漪:對。
丁安華:所以對于我們中國來講就是必須要有所準(zhǔn)備,怎么應(yīng)付貿(mào)易的爭端,怎么更加學(xué)會在WTO的機制下來為自己爭取利益。
曾?s漪:是,關(guān)鍵就是學(xué)會在WTO的機制之下。好的,今天非常謝謝丁安華先生到節(jié)目當(dāng)中來,謝謝,謝謝觀眾收看,我們再會。
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