2009年09月27日 17:37
來源：鳳凰衛(wèi)視

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曾?s漪：2010年另外一個在資本上比較重要就是國際版可能在明年就會推出來，國際版是要吸引境外的企業(yè)到A股來上市，那么目前看下來，許多的金融企業(yè)金融公司，還有就是在香港的紅籌公司，可能都是國際版第一批的主要的上市的企業(yè)，你對于這種規(guī)劃的看法呢？

鐘偉：第一個就是國際版如果在2010年開始啟航的話，我認為從大的試點判斷來說，是一個好的選擇。因為經(jīng)歷了次貸危機之后，今年第四季度開始，美國經(jīng)濟應(yīng)該有復(fù)蘇，明年全年歐洲和日本經(jīng)濟也復(fù)蘇，中國經(jīng)濟開始走上一個穩(wěn)定正常的增長軌道，全球的資本市場泡沫都不嚴重。在一個平穩(wěn)的大危機過后的一個大病出愈的狀態(tài)，推出國際版，那么對于中國資本市場是非常有好處，而且我覺得這是一個關(guān)鍵性的戰(zhàn)略選擇的試點。

第二個就是國際版的上市主體是不是非得要是從香港，或者從其他海外市場回流到紅籌股，或者是有一些主要以虛擬經(jīng)濟構(gòu)成的這樣的企業(yè)，我個人是持保留態(tài)度。你比如說已經(jīng)在香港上市的紅籌里，我個人傾向于它沒有太大的必要再回到國內(nèi)，上市國際版。因為他們本身就是本土公司，再回到國內(nèi)來上市有什么意義呢？

曾?s漪：(為什么)沒有意義呢？

鐘偉：他們已經(jīng)在海外市場經(jīng)歷過融資的過程，而且公司治理結(jié)構(gòu)已經(jīng)比較完善，他們本身在內(nèi)地的業(yè)務(wù)也就是那樣子，因此即便紅籌回流到內(nèi)地的國際版市場，再來上市一次，對增強這些企業(yè)的核心競爭能力，并沒有明顯的好處，只是增加了他們的資金供給。也就是說他們會變得更大，但不會變得更強。另外一個看法就是我對現(xiàn)在可能風(fēng)傳的匯豐什么的。

曾?s漪：他們是第一家。

鐘偉：第一批作為國際版的上市企業(yè)，我對此也是持半信半疑的態(tài)度，如果讓我投票的話，我投否決票。因為商業(yè)銀行在我們中國內(nèi)地，或者是虛擬部門，包括證券、金融、保險這些行業(yè)在我們內(nèi)地，競爭是相對比較激烈。尤其銀行業(yè)，已經(jīng)形成了全國普遍的競爭的局面。那么銀行業(yè)要說它有非常高的技術(shù)含量，也未見得，所以匯豐到中國來，對于中國實體經(jīng)濟的促進作用，他在國際版今天上市了，對銀行業(yè)的競爭格局，對實體經(jīng)濟的促進作用是非常有限的?；谶@樣一個想法，我覺得對于國外的虛擬部門的企業(yè)和已經(jīng)在海外上市的紅籌，回流到國內(nèi)，形成我們國際版的主流，這樣子就會使得國際版開始又走偏了。

鐘偉：第三個，我主張哪些企業(yè)上市，我主張的是在技術(shù)創(chuàng)新，在成套設(shè)備，在關(guān)鍵的技術(shù)領(lǐng)域，關(guān)鍵的產(chǎn)業(yè)，具有決定性影響力的那些外資企業(yè)，我們應(yīng)該歡迎這些外資企業(yè)上市。

在中國樓市的發(fā)展方面，它同樣的在跟今年的資本市場，像是股市的發(fā)展，一樣都是也像是所謂的V形反彈，大幅度的反彈上來，但是我們看到最近幾個現(xiàn)象，就是國企進入房地產(chǎn)市場，支撐了所謂地王的出現(xiàn)，有人這么的一個談?wù)?，你怎么看今年以來的房地產(chǎn)市場的生態(tài)。

房地產(chǎn)市場生態(tài)就是國進民退問題，大家關(guān)注比較多，第一個對于國有企業(yè)進入房地產(chǎn)市場，我想應(yīng)該客觀的去評價它，原先在這一輪之前，已經(jīng)進入到房地產(chǎn)市場，并且已經(jīng)做得不錯的，譬如說中外運、招商、保利，這些他們已經(jīng)以房地產(chǎn)為他們的主要的業(yè)務(wù)范圍之一，而且在內(nèi)地做房地產(chǎn)還是不錯的，就沒有必要把國有企業(yè)再硬生生的從房地產(chǎn)行業(yè)中撇出去，關(guān)鍵是新軍，也就是在2008年年底、2009年年初，他們剛剛組建了房地產(chǎn)，利用這一波的信貸膨脹，重新裹挾著資金進入房地產(chǎn)，這些國有企業(yè)，或者央企除了有資金之外，沒有任何其他的房地產(chǎn)行業(yè)的長處，我建議這些國有企業(yè)，政府部門還是應(yīng)該予以約束，不要讓只有資金沒有其他任何東西的央企進入到房地產(chǎn)行業(yè)來搗這個亂。

第二個就是國有企業(yè)應(yīng)該布局在哪里，我覺得是值得考慮的問題，房地產(chǎn)行業(yè)是很掙錢。從現(xiàn)在到今后很長的時間，譬如10到15年房地產(chǎn)行業(yè)可能都是高回報的一個行業(yè)。但是國有企業(yè)是不是利潤是唯一驅(qū)動，這不一定的，說大飛機，十年之內(nèi)大飛機可能都不掙錢。航母，做航母可能也不掙錢，做芯片？芯片的市場前景也很難預(yù)測。但是如果國有企業(yè)不去做這些，那么怎么能讓資金在技術(shù)實力方面、在市場的風(fēng)險、抵御能力方面，更多的民營企業(yè)能夠去做這些。而一個國家的長治久安是缺乏不了這些，所以國有企業(yè)應(yīng)該有勇氣去做那些東西，這又迫使著國有資產(chǎn)管理部門應(yīng)該更客觀的去評價國有企業(yè)，而不僅僅看國有企業(yè)是不是掙錢。

第三，如果只看國有企業(yè)是不是掙錢，那么我們國有企業(yè)應(yīng)該做什么？如果僅僅用這個方式去考核國有企業(yè)，國有企業(yè)應(yīng)該做網(wǎng)絡(luò)游戲，應(yīng)該造煙、造酒，這個對一個國民經(jīng)濟的真實的競爭能力沒有什么關(guān)系。所以總體來說，房地產(chǎn)行業(yè)當中，作為新軍紛紛涌入的房地產(chǎn)行業(yè)當中來的央企和國有企業(yè)，我覺得大可不必。

曾?s漪：教授，你剛剛在上一節(jié)當中已經(jīng)很清楚的談到中國的股市，其實當中有部分是對未來經(jīng)濟的良好預(yù)期，所以其實機會沒有那么好，因為大家有共識了嘛。言談當中，其實您對于中國的經(jīng)濟恢復(fù)是非常有信心的，那可是大家現(xiàn)在說經(jīng)濟是在一個企穩(wěn)回升的狀態(tài)，不穩(wěn)定，意思就是說可能會有下行的風(fēng)險，你覺得會有嗎？

鐘偉：沒有下行的風(fēng)險，為什么這么判斷呢？第一個就是從整個的國際經(jīng)濟大的環(huán)境來講，次貸危機作為單純的金融危機已經(jīng)過去了，不存在次貸危機第二波的問題。美國經(jīng)濟預(yù)期在第三季度，最遲在第四季度可以有一個微弱的復(fù)蘇，到明年上半年的話，歐洲及日本經(jīng)濟基本也復(fù)蘇了，這種外部的大環(huán)境有利于中國走出目前的困境。

第二個就是從中國整個的經(jīng)濟情況來看，金融體系、制造業(yè)等等還是基本完善的，它所缺乏的只是外部需求。在這個過程當中，四萬億的經(jīng)濟刺激計劃和十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，整個的方案的力度達到了GDP的11%到12%，這在世界上都是首屈一指的。正是因為這樣，再加上考慮到地方政府的層層的加碼加量，我們才對2009年和2010年的中國經(jīng)濟充滿了信心。

第三個，對2009年中國經(jīng)濟的預(yù)期，我們用今年“保八”、明年“過九”來形容。也就是2009年經(jīng)濟增長保八是沒有問題的，而2010年中國經(jīng)濟增長速度很有可能高于9%，甚至接近10%。從通貨膨脹的角度，我相信大多數(shù)人對通貨膨脹有憂慮，那么我們的欲盼是今年通縮，明年有溫和的通脹。所以從目前看到2010年的話，譬如2010年經(jīng)濟增長超過9%，接近10%，又只有溫和的通貨膨脹，是一個高增長、低通脹的態(tài)勢，所以我們還是對今年全年及明年全年都樂觀。

最后一點就是在4萬億經(jīng)濟刺激方案和十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃之后，中國經(jīng)濟有沒有可能有些不確定性，再會滑坡，這是很多人關(guān)注的，因為1998年朱镕基同志在啟動經(jīng)濟刺激方案之后，到2000年，經(jīng)濟又下滑了，那么經(jīng)濟刺激方案管用了兩年。所以很多同志憂慮說，2009年、2010年經(jīng)濟刺激完了之后，會不會有下行風(fēng)險？回顧2000到2002年，那一輪中國經(jīng)濟之所以在經(jīng)濟刺激方案之后又下行，那不是我們犯了什么錯，而是因為美國出了問題。因為2000年到2002年，先后美國爆發(fā)了安然丑聞、互聯(lián)網(wǎng)泡沫、“9.11”恐怖襲擊等等，使得美國經(jīng)濟及整個西方經(jīng)濟陷入了一輪調(diào)整。2003年之后，整個外部局勢明朗了，中國也隨之步入了2003年到2008年的一輪景氣。這次我們要判斷的就是2010年年底到2011年年初，外部經(jīng)濟會不會更糟糕？我想外部經(jīng)濟，歐美日比2008年年底，2009年年初更糟糕的情況出現(xiàn)的概率是很小的，所以綜合這些因素，我們對今年全年及明年全年都抱著非常樂觀的態(tài)度。

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