2009年11月15日 18:07
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

人參與條評(píng)論

馬和勵(lì)：謝謝尼克勒斯•卓西，你講的是非常清楚的，令我們感覺更好的是，盡管發(fā)展中國(guó)家已經(jīng)在金融危機(jī)當(dāng)中受到兩次打擊，第一次是金融市場(chǎng)的退出，第二次是金融融資的消失，發(fā)展中國(guó)家不能有人去融資他們的貿(mào)易，這是非常大的問題，刺激方案和流動(dòng)性問題并沒有完全解決發(fā)展中國(guó)家的問題。對(duì)于全球討論當(dāng)中如果不討論這些關(guān)鍵問題就不會(huì)有所幫助，尤其是對(duì)于貧困的國(guó)家、貧困的經(jīng)濟(jì)體應(yīng)該有更好的方式，比如說一些小額貸款來解決問題，當(dāng)大額貸款不存在的時(shí)候，所有這些問題都是相互關(guān)聯(lián)的，我們要記住所有這些問題。

下面請(qǐng)樸英哲教授給我們發(fā)言。我們期待著他的發(fā)言。

樸英哲：現(xiàn)在如果做一個(gè)評(píng)論可能為時(shí)太早，比如說對(duì)于未來20國(guó)集團(tuán)的角色做一個(gè)定義可能還早了。各國(guó)現(xiàn)在都在國(guó)際化，他們能夠協(xié)調(diào)他們的政策。包括我的一些中國(guó)的同事也有他的觀點(diǎn)，他們有些擔(dān)心，在這個(gè)框架中中國(guó)可能會(huì)發(fā)現(xiàn)一些相應(yīng)的限制，有些同事告訴我，一些西方國(guó)家也許能夠更多的利用中國(guó)或者是逼迫中國(guó)做一些中國(guó)并不想做的事情，但是這是比較不幸的。中國(guó)政策制定者是沒有這種觀點(diǎn)的，20國(guó)集團(tuán)我們必須讓他們有機(jī)會(huì)在未來獲得成功，如果失敗的話會(huì)帶來更多的不確定性，對(duì)未來世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)更加混亂，包括對(duì)世界貿(mào)易摩擦?xí)絹碓缴睿簿褪前l(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家之間的摩擦，如果使這個(gè)流程更加成功、更加有效的話，能夠解決國(guó)際金融問題的話，20國(guó)集團(tuán)的亞洲國(guó)家應(yīng)該扮演更重要的角色。尤其在東盟國(guó)家和東盟+3，還包括中國(guó)、印度尼西亞、日本，而且能夠更多的在這個(gè)框架下增加區(qū)域之間的合作，而且把發(fā)達(dá)國(guó)家和新興經(jīng)濟(jì)體的差距縮小。區(qū)域的合作是在十年前開始的，就東盟的合作，目前進(jìn)行的還是非常好的，而且東盟+3的機(jī)制是非常有效的，能夠減緩目前全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的影響，盡管也建立了一些流動(dòng)性支持的項(xiàng)目，不論他們是不是需要這種支持，可能沒有找“東盟+3”的機(jī)制來支持。

我認(rèn)為區(qū)域的機(jī)構(gòu)必須也找到更好的重心，使20國(guó)集團(tuán)的流程變得更加重要。使它在振興的過程中中國(guó)扮演者非常重要的角色，如果中國(guó)想要在國(guó)際舞臺(tái)上扮演更重要的角色的話，中國(guó)是有這方面愿望和這方面能力的，中國(guó)首先必須改善它在亞洲的位置，那就包括在東盟+3這個(gè)體系中，如果沒有這些亞洲國(guó)家的支持，中國(guó)在東盟和20國(guó)集團(tuán)中的有效性就沒有得到足夠的發(fā)揮，或者說其他這些東盟國(guó)家能夠幫助中國(guó)來解決和美國(guó)或者在20國(guó)流程之中的一些問題。這樣就需要加強(qiáng)區(qū)域合作的有效性，它可以更好的促進(jìn)20國(guó)集團(tuán)整體的發(fā)展。非常感謝！

馬和勵(lì)：非常感謝樸教授，他講了區(qū)域合作方面的重要性，而且我覺得這是非常重要的和基礎(chǔ)的部分。下面讓我們?cè)俅喂恼聘兄x這些嘉賓，下面再鼓掌一次，為我們自己鼓掌一次。我們是不是應(yīng)該讓大家站起來鍛煉一下？事實(shí)上我們現(xiàn)在是最有意思的一部分，就是自由討論和提問的部分。非常感謝這些研討嘉賓，他們非常守時(shí)。下面請(qǐng)大家問問題，讓研討嘉賓回答相應(yīng)的問題。

提問：我對(duì)金立群先生有一個(gè)問題，你邀請(qǐng)了9個(gè)專家的智囊團(tuán)為中國(guó)投資有限公司咨詢，像剛才詹妮•希普莉說過的包容性，我們?cè)趺礃幽軌蚋玫年P(guān)注中國(guó)的問題，就是能夠讓個(gè)體的公民能夠有更好的能力來建立個(gè)人的資產(chǎn)和財(cái)富，而且能夠讓中國(guó)的中小企業(yè)更好的成長(zhǎng)，來獲得一些金融的資助，這種資助可以來自于中國(guó)，也可以來自于世界上的一些機(jī)構(gòu)。

提問：非常感謝主席先生，我是來自于孟加拉銀行北京辦事處的，我有兩個(gè)問題，一個(gè)是關(guān)于包容性，一個(gè)是國(guó)際合作，這是兩個(gè)要點(diǎn)。金立群先生也介紹了他對(duì)于國(guó)際合作是非常樂觀的，我的問題是，為什么我們現(xiàn)在才合作，以前沒有合作呢？我們現(xiàn)在合作是有一種需求，是不是我們回到正軌了就不合作了嗎？我們?cè)趺创_保我們一直在國(guó)際層面合作呢？關(guān)于包容性方面，我們談?wù)摿撕芏喟菪?，包括在影響世界的事?wù)方面，對(duì)一些國(guó)家如果沒有足夠影響力的話，怎么能夠保證他們也能涵蓋在這個(gè)范圍內(nèi)？謝謝！

馬和勵(lì)：首先請(qǐng)金先生回答第一個(gè)問題。

金立群：現(xiàn)在我只能先代表我個(gè)人負(fù)責(zé)中國(guó)投資有限公司的角色給你一個(gè)回答。我們希望能夠更多的帶來一些回報(bào)，我們把回報(bào)返還給政府，政府可以把這個(gè)再提供給一些低收入的區(qū)域或者能夠改善這些區(qū)域的教育或者醫(yī)療等方面。剛才你說過很多重要層面的政策，政府是需要扮演很重要角色的，但是我不是來自于財(cái)政部，但是我覺得政府是有下定決心能夠最好的使用這些資源來處理一些相應(yīng)的問題。大家可以看到我們的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，政府的這個(gè)計(jì)劃不僅僅是來建一些基礎(chǔ)設(shè)施，也包括教育、醫(yī)療、社會(huì)保險(xiǎn)等等很多方面，所以說我們會(huì)看到這些成果的。來自于孟加拉國(guó)的這位大使，我在孟加拉工作了五年時(shí)間，而且我非常了解你們國(guó)家的政府和人民在改善經(jīng)濟(jì)方面所做出的努力，但是我說的包容性是非常重要的，尤其是對(duì)于那些邊緣化的國(guó)家，為什么說有這么大的合作呢？直到現(xiàn)在才有這種合作，以前為什么沒有呢？

我們知道這些年我們一直都有合作，尤其是在二戰(zhàn)之后，有GET、有WTO，有布雷頓森林體系，有所有類型的合作，這些合作并不是涵蓋全人類的一種非常仔細(xì)的方式，因?yàn)檫@些合作都是在一些大的經(jīng)濟(jì)體制下進(jìn)行的，就像我說過的，包括布雷頓森林體系也沒有關(guān)注真正需要的這些國(guó)家或者人民。全球化也增加了我們的合作，現(xiàn)在我們無法再忽視這些窮國(guó)的需求或者低收入國(guó)家的需求，我們不能再忽視這些國(guó)家社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，而這些國(guó)家是應(yīng)該有國(guó)際社會(huì)給予更多的關(guān)注的。而且發(fā)達(dá)國(guó)家應(yīng)該自我關(guān)注和照顧，他們不應(yīng)該獨(dú)享他們的成功。謝謝！

西尼斯卡爾科：非常感謝我對(duì)于合作方面有一點(diǎn)小的想法，為什么在不同國(guó)家現(xiàn)在才進(jìn)行合作，而以前沒有好的合作呢，我的回答是很簡(jiǎn)單的，就是擔(dān)心，甚至恐懼，我是2008年AMF的主席，當(dāng)時(shí)我們開了兩次會(huì)議，一個(gè)是G7，在國(guó)際貨幣基金組織，另一個(gè)會(huì)議于10月4號(hào)在巴黎召開，歐洲一些國(guó)家決定用幾個(gè)銀行來挽救危機(jī)，但是我覺得在整個(gè)危機(jī)中我們學(xué)到的就是我們必須要在危機(jī)的時(shí)候進(jìn)行聯(lián)合，而且進(jìn)行合作是多么的重要。包括財(cái)政和貨幣方面的一些刺激是非常大的，而且大家可以想象一下，在1929年-1933年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)刺激政策只占GDP的8%，而且這些刺激在1993-1995年的時(shí)候也是占GDP的7%，我們現(xiàn)在的刺激政策占GDP的24%，1/3是來自于財(cái)政政策，這就是我們的擔(dān)心給我們帶來的一些經(jīng)驗(yàn)，要求我們要有更多的合作。

馬和勵(lì)：我們的確有很多受思想方面的合作。還有其他一些想法嗎？

尼克勒斯•卓西：我想很快的說一點(diǎn)關(guān)于合作方面的問題，我認(rèn)為他是非常對(duì)的，現(xiàn)在合作比以前更強(qiáng)了，尤其當(dāng)我們面對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候，在這個(gè)時(shí)期我們有更多、更好的系統(tǒng)能夠讓我們進(jìn)入到未來，而且在90年代危機(jī)之后我們有了很大的進(jìn)步，尤其在20國(guó)集團(tuán)的活動(dòng)，首先是財(cái)政部長(zhǎng)的會(huì)議，我們這個(gè)工作都是更好的了解國(guó)際的標(biāo)準(zhǔn)，能夠促進(jìn)治理和透明度。這個(gè)危機(jī)給我們帶來的體制能夠更好的讓我們進(jìn)入到未來，包括實(shí)現(xiàn)一些發(fā)展的目標(biāo)和氣候變化的目標(biāo)，而且我們希望在危機(jī)之后要繼續(xù)合作，來解決這些長(zhǎng)期存在的問題。

詹妮•希普莉：我再說一下我的想法，我也同意我同事們的想法，確實(shí)有20多國(guó)的努力，而且10億人是來自于發(fā)達(dá)國(guó)家，這10億人好像是在自言自語，如果他們自言自語找不到好的解決方案?，F(xiàn)在有一個(gè)趨勢(shì)的變革，而且中國(guó)也有一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)出現(xiàn)了，而且新20國(guó)集團(tuán)的這些國(guó)家，他們不僅僅包括一些中產(chǎn)階級(jí)，而且這些中產(chǎn)階級(jí)也是得到非常好的教育的，而且他們發(fā)現(xiàn)如果僅僅他們自言自語的話就沒有辦法很好的解決這個(gè)問題，這樣就會(huì)給他們帶來更大的合作興趣，也就是說這20國(guó)集團(tuán)怎么樣更好的代表一些發(fā)展中國(guó)家或者是一些小國(guó)。我覺得亞洲有非常好的關(guān)系，溫家寶、胡錦濤非常了解這些區(qū)域，包括一些小的國(guó)家，應(yīng)該更多的表達(dá)他們的聲音，就像我們的孩子也了解社會(huì)關(guān)系，我們現(xiàn)在應(yīng)該有更好的動(dòng)力來建立這樣網(wǎng)絡(luò)，而且我們覺得一旦危機(jī)結(jié)束之后，如果舊的聲音或者舊的國(guó)家仍然回到舊的體系之中，我希望讓這些新經(jīng)濟(jì)體更好的學(xué)習(xí)用什么樣的語言，怎么樣了解過去一些其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，未來應(yīng)該怎么做，我們應(yīng)該抓住這些機(jī)會(huì)，能夠分享經(jīng)驗(yàn)和經(jīng)歷，這樣能帶來交替性的機(jī)會(huì)和平臺(tái)，能夠更好的讓我們解決問題。

過去的方式是有一些成功的經(jīng)驗(yàn)，但是我們要真正從危機(jī)中學(xué)到一些東西，然后讓這些新興經(jīng)濟(jì)體和成熟經(jīng)濟(jì)體，讓貧窮的國(guó)家和富裕的國(guó)家真正看到在危機(jī)之后他們的關(guān)系和他們之間的動(dòng)態(tài)關(guān)系能夠得到更好的發(fā)展。而且能夠創(chuàng)造一個(gè)更好的全球的環(huán)境。

提問：非常感謝給我這個(gè)機(jī)會(huì)提問，我是來自于巴基斯坦的。我的問題是關(guān)于信息技術(shù)的角色，包括一些金融工具，以及和信息技術(shù)的關(guān)系。而且考慮到信息技術(shù)的角色我認(rèn)為可以更好的利用。我們可以用信息技術(shù)更好的來增加金融機(jī)構(gòu)的效率，而且不同國(guó)家之間的貿(mào)易和投資，而且我覺得信息技術(shù)的角色應(yīng)該更好的得到發(fā)揚(yáng)。

馬和勵(lì)：這不是一個(gè)問題。

提問：我是謝長(zhǎng)偉，我是來自于中國(guó)外交部的，非常感謝給我這個(gè)機(jī)會(huì)來提問，我的問題是給來自英國(guó)財(cái)政部的尼克勒斯•卓西，剛才你提到20國(guó)集團(tuán)的重要角色，我的問題是和這個(gè)相關(guān)的。眾所周知八國(guó)峰會(huì)一直起到非常重要的作用，在未來G20峰會(huì)可以從G8當(dāng)中獲得哪些經(jīng)驗(yàn)？第三，隨著主要的經(jīng)濟(jì)合作論壇的展開，G20的職能如何能夠在更為公正和更為公平方面發(fā)揮更重要的作用？

馬和勵(lì)：非常感謝您的問題，或許尼克勒斯•卓西可以回答這個(gè)問題。

尼克勒斯•卓西：非常清晰的情況是，在過去20國(guó)峰會(huì)留下了深刻的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，但是我們確定了目標(biāo)，我們對(duì)強(qiáng)有力的平衡的增長(zhǎng)是有承諾的，我們使用這樣的清晰目標(biāo)作為一個(gè)焦點(diǎn)，使得我們這些部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議和領(lǐng)袖會(huì)議在明年進(jìn)行討論，討論我們?nèi)绾卧谑澜缃?jīng)濟(jì)當(dāng)中取得更好的成效，我想這是共同的目標(biāo)，我想這點(diǎn)是最重要的。

馬和勵(lì)：謝謝尼克勒斯•卓西給出非常簡(jiǎn)短的回答。首先我想感謝所有觀眾所提出的問題，還有今天的所有發(fā)言人和今天的小組發(fā)言人。我們今天強(qiáng)調(diào)了一個(gè)非常重要的問題，就是公平、合理以及全球的治理，人們認(rèn)為20國(guó)峰會(huì)是一個(gè)重大的進(jìn)步，我們?cè)诖嘶A(chǔ)上要更進(jìn)一步，我們需要傾聽那些過去沒參加20國(guó)峰會(huì)那些國(guó)家的聲音，大概有幾十個(gè)國(guó)家沒有參加這個(gè)平臺(tái)，我們也要傾聽他們的聲音，對(duì)我們這個(gè)平臺(tái)所做的決策要傾聽他們的聲音，我們感謝今天的傾聽者6點(diǎn)鐘仍然坐在這里，期待著明天見。謝謝大家！

(結(jié)束)

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