PE/VC的反思與蛻變分論壇實錄

2009年12月06日 22:50
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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下面讓我們境外的一個非常指明的全球PE基金，貝恩投資亞洲有限公司執(zhí)行董事王勵弘女士跟大家分享一下她們投資的策略，因為根據(jù)劉樂飛講到他們的做法是增值服務，錦上添花，貝恩大家知道，今年最有名的一個案子，投資國美，他們投資國美的時候，正是國美深陷困局、危機的時候，他們雪中送炭，這是她們的投資戰(zhàn)略。王勵弘本人我們也認識了差不多15年，在中國證監(jiān)會都長期工作過，現(xiàn)在在貝恩，現(xiàn)在讓王勵弘女士分享一下貝恩作為一個國際的PE在中國的投資看法。

王勵弘：我稍微講一下，從我們公司的角度看，現(xiàn)在投資集中是在什么地方。從去年底開始我們的團隊就在思考，在全球金融危機的時候，市場低谷的時候，正好是投資最時機。但我想今天很多的股權(quán)基金甚至VC都覺得這個低潮太快了，還沒有把基金用在投資上。從我們的基金角度也可以看出現(xiàn)在投資的傾向性，我記得07、08年的時候，如果我們投比如100億的話，可能七、八十億都在美國，09年當然是低潮，我們公司差不多整個私募股權(quán)基金這塊投了10億美金左右，只有1/3在歐洲，美國是沒有投資，而亞洲是2/3，中國是1/3強。我覺得從現(xiàn)在投資大家都還是感覺到亞洲是非常有吸引力的市場。

從貝恩投資中國來說我們到底怎么做、做什么。我想我們今年做了兩個大投資，一個是國美電器，大家知道發(fā)生了什么事情，我們在什么情況下進入。第二投資了一個房地產(chǎn)開發(fā)公司，叫融創(chuàng)中國音譯，董事長也是很有爭議的一個企業(yè)家，孫宏斌為音譯。為什么貝恩對這兩個公司信心，對我們的理念很有管理。第一要看他們的行業(yè)的地位，當然行業(yè)要有吸引力。金融、房地產(chǎn)等都跟中國個人財富的增加有關(guān)系，這兩個企業(yè)其實都是在高成長的行業(yè)之中，這兩個企業(yè)各有各的問題，但卻是在他們的市場里是一個領(lǐng)導的作用。融創(chuàng)不一定是全國最大的，但在幾個重要的城市都是非常突出的。

另一個是我們有各種各樣的風險，但有一個好的管理團隊，管理團隊的進取心和股東利益的一致是我們投資最根本的東西。我們有一個叫做壽司企業(yè)管理團隊，我們投資之后進去幫助他增加價值，但我們主要依靠的還是一個管理團隊。國美管理團隊是是把這個行業(yè)商業(yè)模式創(chuàng)造出來，而且是做好行業(yè)最大。所以我們認為他可以把這個企業(yè)從危機中帶到更高的一部。融創(chuàng)也是，孫總對行業(yè)發(fā)展、對企業(yè)其實體會很深，我們愿意支持一個已經(jīng)摔過跤的老板，因為在房地產(chǎn)行業(yè)波動性很大，他已經(jīng)學過了摔跤的經(jīng)驗。

第三我們確實很同意，特別是大的PE，我們的戰(zhàn)略是寧可不投也不能投錯，所以投資上非常謹慎，因為我們沒有比較奢侈的投一個行業(yè)里十家、二十家，看哪家企業(yè)賺錢。所以投資上非常謹慎，投資之后也為被投資的公司增加很多價值。舉兩個例子，我們在張家港投過一個化工企業(yè)，他是為像寶潔提供原材料，在他的市場里，實際上具有領(lǐng)先地位，但這個公司非常本地化，08年的時候我們的管理團隊進到公司之后，幫他做了一件事就是重新跟寶潔談供銷合同。我們成功的把銷售價格提高了，因為我們分析過我們在行業(yè)里的地位，我們應該有這樣一個談判的能力。當時這個公司覺得不可能，你抬價在中國公司里基本做不到。但我們做到了，所以08年原材料上漲，在整個市場壓力很大的情況，這個公司實際上利潤率是在擴大的。

第一比如國美，我們現(xiàn)在有四個人在國美里面，幫助國美做幾件事，第一發(fā)展一個三到五年的發(fā)展戰(zhàn)略，因為以前國美就是黃光裕說了算，沒有長期發(fā)展戰(zhàn)略。我們請了麥肯錫，跟我們一起做在行業(yè)商業(yè)模式受到挑戰(zhàn)的情況下保持第一的地位，怎么能把管理提升到國際化的程度。第二方面做一個財務信息系統(tǒng)的管理，國美有很多分支機構(gòu)，每一個地方的管理、財務信息都不是很統(tǒng)一，我們幫他做重整。中國企業(yè)有很多數(shù)據(jù)但沒有好的信息，決策的時候要依據(jù)信息。第三方面幫他們做新的商業(yè)模式的規(guī)劃，比如說網(wǎng)上的銷售，其實網(wǎng)上銷售只是渠道之一，最重要的是后臺，整個物流是不是到了好的程度，跟供應商的關(guān)系能不能持續(xù)發(fā)展，這些都是我們跟他們管理層一起推動。我相信他們會覺得貝恩在困難的時候給公司一些錢，更重要的是把理念帶給公司，給公司帶高更高的層面。當然我們作為投資人也希望得到更好的回報。

主持人：謝謝王勵弘分享他們的投資理念，貝恩是有非常好的投資戰(zhàn)略，幫助公司走出危機，走向更大的發(fā)展。二位從中國的人民幣產(chǎn)業(yè)基金、境外產(chǎn)業(yè)基金的角度，闡述了他們公司的投資理念和情況。下面我想我們把話筒交給三位VC朋友，首先我請閻焱先生，在中國的創(chuàng)投界是呼風喚雨的。比如盛大的網(wǎng)絡(luò)就是他的杰作。第二點賽富亞洲是外資VC里規(guī)模最大的，管理資金累計將近40億美金，這是遠遠超過VC的體量，但他們做的還是風聲水起。

閻焱：08到09年是國際上金融危機，但是在中國，我們其實感覺很少，如果說跟1930年代的美國經(jīng)濟危機相比的話，有一個特別不同的一點，就是說在1930年代的時候，生產(chǎn)要素，包括鋼鐵、銅價格一直持續(xù)徘徊最低成十年時間。去年金融危機，生產(chǎn)資料的下滑僅僅持續(xù)了6個月，以后就快速回升。大家知道金子在過去的一個月里超越了新高。在中國如果不是在出口界的話，基本上在中國很難感受到世界在金融危機的情況下。大家可能都會問這樣一個問題，金融危機是不是已經(jīng)過去了，是不是結(jié)束了。我想中國來講大家感覺到的更多的是YES，你們看到的是生產(chǎn)資料的增加，產(chǎn)品價格的增加，還有中國現(xiàn)在PE熱。

十多年以前我們開始做風險投資，我們經(jīng)常在中國被認為是皮包公司，很對，我們那時候就是皮包公司，你說你有很多錢，給別人投錢，別人從來沒有見給一分錢。你說你代表很大的公司，但見不著，就住在飯店里，背著個包。那時候介紹什么是PE、VC，大概三、四年以前，想把PE準確翻譯成中文都爭論很長時間。但今天你發(fā)現(xiàn)到任何城市，到中國的三級城市，縣長書記跟你侃VC。你要到學校去問畢業(yè)生，最想找的工作是什么，一定是VC，因為這是既能賺錢又能出風頭的行業(yè)。但這個行業(yè)我覺得總體來講這是個好事，因為中國作為一個國家來講，在資本的使用效率方面是極為低下的。在中國每產(chǎn)生100塊錢的GDP，中國要發(fā)出180塊錢的現(xiàn)金流動。中國的大量資本沉淀在銀行里，并沒有形成真正的資本，所謂資本和錢的關(guān)系就是資本可以產(chǎn)生錢，大家都認為資本到股票市場上炒股。總體來講，中國的PE和VC比例仍然小。劉樂飛說了一下在中國融資的感受，我非常理解。盡管中國說到PE和VC風聲水起，但真正的資本流進來非常之少。比如國家發(fā)改委批準15個產(chǎn)業(yè)基金，現(xiàn)在真正能起來運作的只有一個半。劉樂飛做起來一定是中國第一個產(chǎn)業(yè)基金起來運作，而且是非常專業(yè)化運作的產(chǎn)業(yè)基金。

中國的基金去年08年的時候，中國整個PE和VC投資，在中國是34.8個億美金，這是中國歷史最高，可能今年有所突破，但也不會太大。去年美國光是VC一個行業(yè)，去年投資超過300億美金。再比一下以色列，07年的時候是28.8億VC投資，以色列是600萬人的國家，中國是不少于14億人口的國家。因為有句話叫做說是一回事兒、做是另外一回事兒，中國總體來講還是風聲大、雨點小一點，我覺得中國基金再漲倍的話，我覺得對中國這么一個大的國家，對資本的需求仍然是占整個國家的資金的很小的一部分。

從整個投資來看，我覺得目前來講，中國的一些政策對于外資在中國投資有很多限制的地方，也有很多不利的地方。比如如果是外資在中國投資，審批程序麻煩很多，再有如果是外資投資公司上市的話，也是經(jīng)受審批程序比中國的審批程序復雜的多。我們投資一家公司在深圳交易所上市，審批過程是12個月，國內(nèi)審批過程要相對差不多至少減少一半的時間。中資和外資的風險投資上，其實在中國做投資是很多限制的，還不包括很多領(lǐng)域。另外一個角度講，中國的投資又有一些對內(nèi)資和國資不公平的地方，比如說我們基金，是投私營企業(yè)，基本對國營企業(yè)很少碰，國營企業(yè)改制的話，要經(jīng)過很多審批手續(xù)，跑很多國家機關(guān)，我們不認識很多人也沒有很多經(jīng)理。像劉樂飛這樣的企業(yè)，他們做國營企業(yè)有很大的競爭優(yōu)勢。對于民營企業(yè)來講，相對來講我們這樣的企業(yè)基金可能會有競爭力優(yōu)勢，中國的政策對國資投資民營企業(yè)的話，上市的時候要加一個國資委的審批，所以民營企業(yè)也非常害怕，好不容易要上市了，最害怕的是國營企業(yè)投，還要經(jīng)過國資委批。相對來講外資反而有了競爭優(yōu)勢。所以中國的PE和VC領(lǐng)域，現(xiàn)在是很有意思的時候，基本上是一個戰(zhàn)國時期。因為中國主要的在PE和VC領(lǐng)域中，我們的行業(yè)是非常奇怪的行業(yè)，就是你進入這個行業(yè)之后到真正拿到錢賺到錢，中間是很漫長的時間，就是你過了五年、十年，當年投了很好的企業(yè)可能都不賺錢，也許不經(jīng)意投的企業(yè)很賺錢。中國目前真正有多年積累的基金管理公司是非常少的，劉樂飛的基金為什么融資比較順利，除了中信是因為公司管理團隊和劉樂飛做過資金管理。GP對管理投資的過去的歷史是非常關(guān)注的，但中國現(xiàn)在的情況是在中國找到基金管理公司，有過十年以上而且是比較賺錢的GP，我想中國很難超過20個人，大部分都是比較新的，從其他行業(yè)轉(zhuǎn)過來的。這個可能在現(xiàn)實中需要很長的時間檢驗。在今后幾年，我感覺中國人民幣基金發(fā)展一定是勢不可當，但特別重要的問題是中國LP投資人領(lǐng)域要成熟，還需要一個相當長的時間。有制度上的限制，也有意識上的限制。比如中國很多民營企業(yè)家也賺錢了，但他愿意把錢投給別人管嗎?99%的人不愿意，如果有錢了我干嗎讓你管，都是這樣的心態(tài)。這是我們對人民幣基金是比較被動，更多的是觀望比較多一些。

總的來講，我認為中國人民幣基金制度上的改變，人的觀念上的改變需要漫長的時候。另外一個問題，中國的GP，真正的好的基金管理人，而且可以證明這個團隊是能在一起工作的，這是需要一個比較漫長的時間做。無論怎樣，中國的PE和VC發(fā)展一定是勢不可當，中國人也會意識到錢多了職業(yè)管理人給你的回報可能比你自己炒股要高。但這都需要時間，在中國可能需要耐心。