PE/VC的反思與蛻變分論壇實錄
主持人:感謝王功權(quán)先生,在中國VC的規(guī)模不大,但給經(jīng)濟注入的活力是不可替代的,而且我相信隨著國內(nèi)VC產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,對國內(nèi)的經(jīng)濟推動會有更大的力度。在中小企業(yè)融資難的情況下,VC是很大的力量。VC在中國有沒有掙到錢,閻焱最應(yīng)該清楚了。
閻焱:在中國我們沒有投資,我們用錢給贏的人,給他們投資。但這不算我們投資的一個項目。我們準(zhǔn)備全部賠掉的,全部賺錢也是不可能的。從投資來講是賺錢,其實你說盛大,在完美世界我們11月份剛剛出來,我們?nèi)客顺隽耍@是實實在在的退出,這是在海外,我們主要是在海外忽悠美國人賺錢。07年投了800萬,剛剛拿出4600億美金,這是外國發(fā)生的,中國還沒有證明我們能賺錢。
主持人:下面我想讓劉樂飛講幾個人民幣的投資賺錢的例子,比如過去國企,寶鋼投太平洋保險、建行,比如還有很多國企投招商、平安保險,都賺了很多錢。
劉樂飛:我覺得在股權(quán)投資領(lǐng)域賺錢應(yīng)該說非常沒有大家說的基金退出的案例在人民幣領(lǐng)域里相對比較少,但許多機構(gòu)包括個人投資者,在A股市場以前股權(quán)投資成功案例太多了,包括所有的中國大的民營企業(yè)家,你問他最賺錢的項目是什么?肯定是民生銀行,大家當(dāng)時的數(shù)字只有幾個億,現(xiàn)在至少在一百億左右,這是比較典型的案例。還有像雅戈爾他們投資中信政權(quán),包括中糧。中信投了2億,最后退出都是在百億人民幣,類似這樣的故事應(yīng)該說還是非常多,包括寶鋼,從國企到民企都有。包括我在中國人手投資中信證券,投了40多億,現(xiàn)在市值有400億,已經(jīng)退出一半了,獲利水平在十倍。我們認(rèn)為案例還是可以找很多的。王功權(quán)也在說他們投資風(fēng)投很謹(jǐn)慎,我想謹(jǐn)慎是永遠(yuǎn)在投資領(lǐng)域的主題,投資是科學(xué)和藝術(shù)的結(jié)合。首先科學(xué)要有細(xì)致的分析,深入分析之后再做決策,藝術(shù)是經(jīng)驗,像閻焱說的業(yè)績記錄來證明你的經(jīng)驗是很重要的。但我對王功權(quán)說的有一點,我自己有一些不同的看法,我覺得謹(jǐn)慎和你去投不投資是沒有特別直接的關(guān)系,我們今年也投了幾個項目,20多億,同時我們認(rèn)為,應(yīng)該說今年是一個低谷,我們看中國經(jīng)濟,看的是未來還是非常樂觀的,沒有那么悲觀,全球我想不用說,大家都說金融危機、經(jīng)濟危機,我們始終沒有認(rèn)為中國是金融危機和經(jīng)濟危機,我們始終認(rèn)為中國的經(jīng)濟是一個調(diào)整,既是受到全球的沖擊,其實很多是出口型企業(yè)受到一定的沖擊,但是絕大部分很多的特別是和消費、金融相關(guān)的企業(yè)其實并沒有太大的波及。所謂我們認(rèn)為中國是一個調(diào)整,應(yīng)該說會是未來持續(xù)的調(diào)整。我們當(dāng)時希望中國的這次經(jīng)濟受到全球波及影響之后,經(jīng)濟調(diào)整希望快一點,沒想到反彈更快之后,整個把許多小鋼鐵、小水泥、小的污染型的像化工、小的制造業(yè)又給他們一個喘口氣的機會,應(yīng)該說還能延續(xù)幾年。但我想這個未來淘汰的趨勢是毋庸置疑的,這是我們對未來經(jīng)濟還是充滿著信心。
主持人:最后每位嘉賓用一句話對今年和未來PE和VC市場的走勢或者觀點做一個闡述。
王勵弘:從我的角度,我覺得中國經(jīng)濟應(yīng)該是長期看好,但短期確實非常難以預(yù)測,所以從我們投資的理念,一定是一個公司能經(jīng)得起風(fēng)險。我們對資產(chǎn)負(fù)債表、資本結(jié)構(gòu)非??粗?。另外一個公司好,在我們投的公司里,往往比我們原來預(yù)期的好的都是一個團隊有非常強的執(zhí)行內(nèi)勤,還是這幾點最重要。跟世界其他地方比,中國還是最有吸引力的投資場所。
劉樂飛:我講一個觀點,就是說我們認(rèn)為短期來看,中國特別是第四季度的數(shù)據(jù)出來會給大家非常樂觀的數(shù)據(jù),GDP增長在11,明年后年我們認(rèn)為還會更好,中國政府推動很多大的項目,基礎(chǔ)設(shè)施項目,今年是剛剛開始,真正許多項目的落地是在明年和后年,所以我們認(rèn)為明后年隨著經(jīng)濟的不斷好轉(zhuǎn),中國通脹并不是主要的問題,主要是因為整個產(chǎn)能,不但中國全球也是過剩的產(chǎn)能。但這么多貨幣在這個經(jīng)濟體中,我們認(rèn)為會帶來資產(chǎn)的通脹,資產(chǎn)通脹會帶來資產(chǎn)泡沫。所以我們認(rèn)為未來一兩年股票市場和地產(chǎn)市場仍然是泡沫,除非政府出一些強有力的政策調(diào)控,但我想難度也很大,所以我們希望大家關(guān)注到這個泡沫。特別是地產(chǎn),我們認(rèn)為未來還會高舉不下,許多前期沒有比較大幅上漲的地區(qū),可能還會有一個上漲的過程。所以希望大家抓住機遇,更多的進入到低產(chǎn)、股權(quán)投資、股票投資這個領(lǐng)域,我想會給大家?guī)眢@喜和比較好的回報。
王功權(quán):我們面臨的一個問題,不是在這里作秀,就是一句話,像深圳創(chuàng)新投李萬壽學(xué)習(xí)。
閻焱:今后三到五年中國應(yīng)該是非常好的PE和VC投資的市場,五年以后也搞不清楚,誰說只有重要五年以后的事都是扯淡,以前有一個哈佛大學(xué)研究中國的專家,叫費正清音譯,他說過一句話,中國唯一有確定性的東西就是中國的不確定性。
李萬壽:明后年可能相對看,前天深圳開會的時候柳傳志講要總結(jié)、回顧,吸取更多的教訓(xùn),未來少一些成本,這是第一個。第二在未來投資方向上,我們會比較多的關(guān)注升級、換代和轉(zhuǎn)型,對低碳經(jīng)濟、綠色經(jīng)濟、環(huán)保經(jīng)濟、循環(huán)經(jīng)濟和健康經(jīng)濟的幾個方面我們會投入更多的關(guān)注。
主持人:綜合各位的觀點,我們有非常樂觀的,有非常審慎的,我覺得這兩點觀點都很重要,投資中頭腦發(fā)熱盲目樂觀會出現(xiàn)很大的風(fēng)險,功權(quán)的謹(jǐn)慎是非常必要的,作為關(guān)注行業(yè)的嘉賓們,感謝你們今天參加這個論壇,我相信2010年中國的PE和VC行業(yè)將會有一個更大的發(fā)展,我們的創(chuàng)業(yè)板會走的更好更穩(wěn),經(jīng)濟會走出低迷,謝謝大家。
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