粉紅領(lǐng)導(dǎo)力的魅力與困惑分論壇實錄
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2009(第八屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會于2009年12月5日在北京舉行,主題為“新商業(yè)文明的中國路徑”。鳳凰網(wǎng)財經(jīng)直播此次會議。以下為“平行論壇-粉紅領(lǐng)導(dǎo)力的魅力與困惑”的全部實錄。
袁岳:歡迎大家參加我們這場粉紅領(lǐng)導(dǎo)力的魅力與困惑論壇。我是臺上一片粉紅中的綠色。每次一主持美女的,我正常的智商就提高一些,但是有一個例外,就是男人碰到女強人的話,智商就降低好多。所以,請大家千萬不要按平時的水平要求我,我現(xiàn)在處在智商最低的狀態(tài)。
真的是非常高興,隨著粉紅領(lǐng)導(dǎo)力的崛起,對我們男性來說,既是福音也是悲哀,為什么這么說呢?它的福音在于我們終于有了可依賴的領(lǐng)導(dǎo)人,我們可以歇會兒,但是悲哀的地方是男人可能退化。另外一個方面來說,也是我們的幸福,因為男人終于有了一些新的對手,但是結(jié)果是可能會更累。所以,今天我們探討的女性領(lǐng)導(dǎo)力,我們希望臺上的嘉賓能夠跟我們有一些新的激發(fā),而且不僅僅是臺上之間可以跟我們有一些分享,我們臺下的男性、女性,包括對于我們這個話題感興趣的,一會兒希望提出一些問題。
首先,我們在臺上的每一個人,都是江湖上有點名號的,有點像水滸傳打仗,江湖上的某某某,就出來一排人。
那么,請各位介紹一下自己的領(lǐng)導(dǎo)風格是屬于什么樣的。比如說李亦非原來她就是李亦非,長得瘦瘦的,還不如我壯。那么,你在江湖上做事是什么風格,講一點坦率的,給我們介紹一下。
李亦非:首先,非常榮幸今天能夠跟女性精英、行業(yè)翹楚一起同臺,在中國企業(yè)家的論壇上面一起就履行領(lǐng)導(dǎo)力跟大家聊一聊。非常榮幸我們有這樣的帥哥,著名的主持人袁岳當我們的綠葉。
您剛才問的問題,我可能只有六個字回答,因為大家知道,剛才你說到了江湖,江湖里面基本上行走的都是大俠。
袁岳:也有孫二娘的。
李亦非:武俠中間有一句話,叫做“動如風,靜如鐘”,我覺得這也是我的管理風格。就是我基本上是喜歡一旦行動起來,是以最快的速度帶來結(jié)果。但是,在我沒有想好,在做決策之前,可能我會非常安靜地去想一想,或者是把這個團隊整個的凝聚力慢慢地建立起來。所以,一旦動起來要快,但是靜止的時候要沉下心把這個問題慢慢思考好。
袁岳:總的來說是動的時間多還是靜的時間多?
李亦非:我覺得是四六分成,靜的是四,動的是六。
袁岳:和汪潮涌比呢?
李亦非:我們正好相反,汪潮涌是我先生。
袁岳:請葉鶯介紹一下。
葉鶯:我不敢講風格和風范,我只是用感恩惜福的心來走隨緣的路,用心做人、用心做事,商場如戰(zhàn)場,女將是不怯場的。
袁岳:你的意思是姐妹兒啥都不怕,但是咱也不挑事。
葉鶯:有一句話說“云無心,來去自如”,對于我們女人來說,我們要比男人灑脫得多,因為我們的負擔比較少。其實我和袁岳同場已經(jīng)好幾次了,你每一次都是豐富地瀟灑、利落,可是我覺得今天您有一點緊張。
袁岳:沒錯,這個我一開始就已經(jīng)說了。
葉鶯:而且剛剛各位有沒有注意到,他開始開場的時候,那聲音哆哆嗦嗦的。其實,我希望是因為我們女性的魅力震懾了你,而不是將來認為我們女性有什么殺傷力。其實,我們來到職場,來到這個世界,并沒有任何要控制、要征服的,女人和男人的不同,是男人總覺得世界因我而不同,女人是覺得我來到這個世界,我能夠貢獻什么,使我周圍的環(huán)境的人,能夠有所受益,這就是女人和男人不一樣的地方。所以,我說在生活上男人跟女人像一個鳥的翅膀,是要同時并進飛行的,只是有的時候在沖刺或者改變方向的時候,有一個翅膀可能要高一點,有一個翅膀可能要低一點,但是你向左轉(zhuǎn)的時候可能右翅膀高,可能當你向右轉(zhuǎn)的時候可能左翅膀高。所以,男士們聽我們女人說我們的心聲,不要緊張,我們是平衡的,沒有你,我們不能飛,沒有我們,你的生活哪里有粉紅色的色彩呢?
袁岳:其實葉總根本不用擔心男人會緊張,原因是什么?葉總跟我們說的時候,你發(fā)現(xiàn)她說的話有什么效果?催眠效果,就像媽媽哄小孩睡覺一樣,所以我覺得不錯。
楊瀾:我覺得葉鶯姐是有母性情懷,所以袁岳在這里坐著頓時安靜下來。
袁岳:說話也不哆嗦了。
楊瀾:對于我來說,創(chuàng)造比競爭來得有趣,所以其實剛開始要做企業(yè),無非是因為在舊有的體制里面,不能夠?qū)崿F(xiàn)自己創(chuàng)造和創(chuàng)作的欲望、激情。
袁岳:所以,實際上你是不太安分的人。
楊瀾:所以,自己創(chuàng)造小環(huán)境,所以對于我來說征服什么、跟男人競爭,這從來沒有出現(xiàn)在我的日程表里。
袁岳:你眼里從來沒有男人?
楊瀾:我眼里沒有把男人作為我的假想敵,也沒有把女人作為我的假想敵,我要創(chuàng)造一片新的天地,這個新的天地是對于我們做媒體的來說,帶來一些新的理念、新的傳播內(nèi)容,我已經(jīng)非常開心了。所以,如果說有審核帶領(lǐng)自己的企業(yè)一直往前走的風格的話,我覺得就是不停地創(chuàng)造。你不斷地創(chuàng)造新的,何必跟人爭舊的呢?
袁岳:你這個好厲害,你知道圣經(jīng)講到第七天上帝就吸了他的功,就是因為他練了六天的功,因為不斷的創(chuàng)造太累了,楊瀾更厲害是不斷地創(chuàng)造。
楊瀾:你有些虛的揶揄,雖然我聽得出來,但是我并不介意。
夏華:這個問題我不用回答,我就是做男裝品牌的,從一開始我就覺得,用泰戈爾的那句話“假如男人是飛鳥,那我所做的品牌和企業(yè)是讓他一想起就溫暖的巢”,是他一直歸去都想停留的地方,所以在我的世界相對很幸福,我是談戀愛的時候都沒有花那么多的精力觀察男人,所以你不用緊張,每一次思考的都是怎么讓男人穿得更好。
袁岳:其實你想到男人是一只飛鳥,我沒有想到你是歸巢,你是射鳥的那個人。
李倩玲:我很榮幸今天能夠跟幾位精英和各位嘉賓同臺。
我這20年的職業(yè)生涯,我所在的行業(yè)是廣告的策劃和購買。我形容我自己,也是六個字,第一個是沉著,其實我一直很安安靜靜地在我這個行業(yè)里面做。第二是我跟在座的4位女性比起來,我是最沒有名聲的哪一個。
袁岳:你也相當有名氣。
李倩玲:在場的來賓可能都不明白,為什么我可以跟他們坐在一起。
袁岳:因為他們是甲方,你是乙方。
李倩玲:袁岳太了解我了。
最后一個是執(zhí)著,我這20年都在同一個集團工作,我沒有跳過槽,因為這個公司有很多讓我覺得可以執(zhí)著的地方,這個行業(yè)也有很多讓我覺得可以發(fā)展的地方。所以,我這20年來沒有跳過槽,我覺得這20年我很享受。
我對于女強人這個字眼有一點意見,我昨天百度了一下,百度“女強人”,大概有780萬條的信息,百度“男強人”,有22700條。我覺得女強人這個字眼貶多過于褒的含義,所以我不認為應(yīng)該叫女強人。
我們是管理公司,所以沒有分性別,我們沒有認為性別在這件事情上面有多大的差異。
袁岳:我坦率地告訴你,百度查的東西是有問題的,男強人基本上從前面到后面都是關(guān)于男強人的,女強人前面幾條都是關(guān)于女強人的,后面基本上都是女什么,然后強什么,人什么。這是技術(shù)的問題。
經(jīng)濟危機很快要過去了,有人說這個危機里的太小了,也有人說危機終于過去了,其實我們過得不容易。我想,在座的各位作為女企業(yè)家或者是女性領(lǐng)導(dǎo)人,你們覺得你們在危機中間,帶領(lǐng)大家面對這個危機,在經(jīng)濟危機里面,你們領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)面對危機的方式,有什么特點?再換個角度說,這個危機讓女性在這個場合中間,她在應(yīng)付危機或者是針對危機挑戰(zhàn)的時候,你們來掌舵領(lǐng)導(dǎo),有一些什么特別的優(yōu)勢和特色嗎?因為我們知道女人面對危機和男人是不一樣的,汶川大地震在第7天之后,救出來的里面男人就很少了,12天以后救出來的只剩下女的,男人在前面要么嚇死了,要么擠死了,就是不見了。好像女性在面對危機的時候有某種優(yōu)勢的,但是在經(jīng)濟危機中間,是不是大家有這樣的觀察,所以我的意思是說,好在這個危機比較短。我們想象一下,如果這個危機再延續(xù)4年到5年的話,就只剩下臺上這些同志了,說不定我們都不見了,所以我很想知道各位的觀察。
葉鶯:如果男人真的是鳥,女人應(yīng)該是翅膀下的飛,使他能夠飛得更高。那么在經(jīng)濟危機里,當然有很多不公平的說法,說這些經(jīng)濟的危機都是男人造成的。當然,我們在座的5個都不會同意,因為錯誤是大家的。
袁岳:男人的一半是女人是嗎?
葉鶯:是不是一半都好,可是每一個男人的里面都有女人,每一個女人的里面都有男人,只是中間的比例不同,形成了不同的個性??墒怯幸稽c我在這里是夸男人的,男人最大的本事,是他能夠賺錢。女人最大的本事,是她能夠省錢,而且往往你看一個家庭主婦,她可以勒緊自己的褲帶,為自己的丈夫、家人省錢,這樣的搭配就是我說的鳥的兩個翼,和翼下的風。今天碰到了經(jīng)濟危機,在開源碰到困難的時候,最重要是的截流。我覺得女性的領(lǐng)導(dǎo)者,在這個時候所遭遇到的最大的挑戰(zhàn),是怎么樣在有親情、有人情、有溫情的情況之下裁員截流。我相信這一點,不管是亦非、楊瀾、夏華,她們都一定經(jīng)歷過裁員,因為我自己經(jīng)歷過,我知道那是一件多么痛苦的事情,我也知道怎么樣在節(jié)省經(jīng)費,把某些項目要砍掉的時候是多么地痛苦。往往在這個時候,男的領(lǐng)導(dǎo)很難做這個事情,這個時候由女性的領(lǐng)導(dǎo)做這件事情,似乎接受的程度跟處理的方法往往是比較人情化、母性化,比較容易接受的。
袁岳:男人裁員的時候有兩個選擇,第一個選擇是拍著胸脯說“兄弟,日子好的時候咱們一起過,日子不好的時候咱們也一起過,我不會裁員的”,還有一種是“對不起,日子不好過了,我只好請你走了”,你剛才說女性用溫情的方法把人裁掉,這一點男人很羨慕,既能把人裁掉,但是還很有溫情,這個是怎么做的?
葉鶯:袁岳我們公司要裁員,因為我比你便宜,所以你這個主持人的位置我們比較難應(yīng)付,這一段時間讓我代你一下。
袁岳:我可以降價。
葉鶯:可是問題是,你降價了再出山的時候就很難拿回你原來的價錢。
袁岳:沒有關(guān)系,如果你現(xiàn)在不讓我做,我就餓死了,我就沒辦法再回來了。
葉鶯:你不會餓死的,先讓我代,我把一半的工資支援你,等情況好了你再回來,而且?guī)湍隳米詈玫墓べY,你的工齡不會損失。
袁岳:這個方法挺好,她干活,給我錢。
李亦非:你剛才談的問題是指經(jīng)濟危機、金融危機。其實,我們每次已經(jīng)經(jīng)歷了幾十載的職場的成長,我們發(fā)現(xiàn)最大的挑戰(zhàn)在職場中就是要管理變局。其實每一次危機,不管是裁員還是更換職場,最讓你恐懼的實際上是變化。因為人們都有慣性,當你適應(yīng)了一個環(huán)境、一個公司、一個品牌,當你在里面覺得舒服的時候,這也是你的挑戰(zhàn)。我們可能有的時候認識不到這一點,女性更容易喜歡這種慣性,有的時候這種慣性是需要自我改變,有的時候就是危機來了。
袁岳:你是說女性是適應(yīng)變化還是不變化?
李亦非:更喜歡在舒服、穩(wěn)定的環(huán)境里面待下去。所以,我們會發(fā)現(xiàn)公司里面的女性比較忠誠,她們待的時間比較久。但是面對變局時候的能力,是我們應(yīng)對危機的時候女性所需要去加強和錘煉的一個更重要的速度。應(yīng)對變化首先需要什么?我認為首先需要創(chuàng)新,當然需要勇氣了,同時需要毅力,就是我們確實敢于堅持把我們的事情做成。還有一點是非常重要的,就是學習的能力。因為當你面對變化的時候,你必須要知道什么叫做金融危機,現(xiàn)在我們通過了這場金融危機,我們知道了很多新的詞匯,我們知道了黃金上漲了,我們知道什么叫做人民幣升值了,我們開始關(guān)心很多原來我們從來不關(guān)心的問題。那么,這個學習的能力是我們應(yīng)對變局非常重要的素質(zhì)。創(chuàng)新我們會在原來沒有的天地里面,就是一個新的地平線,我們有的時候是自己要去創(chuàng)造的。我記得我現(xiàn)在所任職,我是在3個月以前加入了全球第二大廣告公司,叫做陽獅集團。它旗下有一個盛世長城,它有一個非常有趣的故事,講一個乞丐在巴黎的街頭乞討,他寫了一塊牌子,這個牌子上寫了一句話說“我是一個瞎子,請給我錢吧”,每天有很多人從他面前走過,他大概算下來,可以收到2、3個法郎,是很少的錢。
但是,有一天有一個人走到他的路邊,在他的牌子上寫了幾個字,他上面寫的是“我是個瞎子,我看不見,請給我錢吧”,這個人寫了幾個字,他收的變成了幾十個法郎,上面這句話寫了什么他也不知道。后來,有一天他問一個過路人,你可以告訴我牌子上寫了什么字嗎?這個人說“春天來了,可我是瞎子,請給我錢吧”,就是一句話,這句話引起了人們很多的情感和同情,這就是很小的idea,很小的思想的變化,就可以產(chǎn)生很大的沖動和消費力,所以創(chuàng)新非常重要。
我覺得應(yīng)對變局,在改變的大潮流里面,我們能夠鎮(zhèn)定自若,馬上去融入它、學習它的變化所帶來的新的思維和新的狀態(tài)。
袁岳:我關(guān)心的是,第一幫他寫這個字的人是哪個公司的,第二個人是一個男人還是一個女人?
李亦非:他很厲害,非常具有敏感度,他是這個廣告創(chuàng)意公司的創(chuàng)始人,我們不再恐懼變化,就是我們應(yīng)對危機時候管理者的素質(zhì)。
袁岳:剛才李亦非指出了是男的。
楊瀾:為什么總是糾纏男的還是女的,商業(yè)的客戶不會因為你是男的還是女的,就放松對于服務(wù)的要求。如果上一代中國或者是世界上的女性的企業(yè)家額商業(yè)人士,必須要抹煞自己女性的性格,而去變成一個男人婆或者是過去所謂女強人特別古板的形象,那是有他們歷史的原因的。社會之所以在進步,表現(xiàn)出來的是這一代的女人,可以穿任何的顏色,我們可以穿長褲,我們可以穿超短裙,我可以自由地表現(xiàn)自己的天性,而不是拘泥于人家會不會因為我是女的,而對我不夠看重。
袁岳:最重要的變化,女人可以穿男人的,男人不可以穿女人的。
楊瀾:這也是自由的,男人穿裙子是今年的時尚。
袁岳:這個你告訴夏華,夏華就明白了的,她要射我們這些鳥了。
楊瀾:其實,在危機的時候是擴張,最好時機,如果你在這之前有所準備,我指的是兩個方面,第一個是戰(zhàn)略的思考方面,第二個是現(xiàn)金的儲備方面。你發(fā)現(xiàn)在危機整個市場價格都很低的時候,你可以做比較低成本的擴張。所以,實際上在我的陽光媒體集團,特別是我們下面陽光天宇傳媒來說,我們致力于打造中國多媒體的女性的社區(qū),從電視、大型活動、平面媒體的推廣,到電影和影視劇的一些制作,我們希望為都市職場的女性,為她們提供更好的信息、娛樂和互動的平臺。
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