2010年01月24日 22:38
來源：鳳凰衛(wèi)視

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鳳凰衛(wèi)視1月24日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》，以下為文字實(shí)錄：

曾?s漪：歡迎收看《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》，我是曾?s漪。

中國(guó)貨幣政策已經(jīng)轉(zhuǎn)向？

曾?s漪：中國(guó)從這個(gè)星期一，也就是18號(hào)開始，實(shí)施新提升之后的存款準(zhǔn)備金率，0.5%的水平到底算不算是貨幣政策的調(diào)整？總理溫家寶在這個(gè)星期二的國(guó)務(wù)院全體會(huì)議當(dāng)中的談話，又代表了宏觀政策哪一些走向？另外在后金融海嘯時(shí)期，我們看到一方面熱錢大量流進(jìn)中國(guó)，但是中國(guó)的外匯儲(chǔ)備卻在加速縮水當(dāng)中，這對(duì)于中國(guó)的內(nèi)外投資，究竟帶來什么樣的負(fù)面影響？我們今天特別請(qǐng)到的是中金公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家哈繼銘先生，為我們分析還有解答。哈先生，您好。

哈繼銘(中金公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家)：?s漪您好。

曾?s漪：我們要探討的是貨幣政策的問題，它不只是要了解中國(guó)經(jīng)濟(jì)的脈動(dòng)，它其實(shí)會(huì)牽動(dòng)全球的商品價(jià)格等等。所以我們來看看央行在最近調(diào)升了存款準(zhǔn)備金率，還有央票的收益率也在上升當(dāng)中，這是不是代表中國(guó)的貨幣政策已經(jīng)轉(zhuǎn)向了？

存?zhèn)浣鹇屎脱肫崩噬仙?/p>

是否代表貨幣政策轉(zhuǎn)向？

哈繼銘：我覺得現(xiàn)在中國(guó)的貨幣政策已經(jīng)從寬松轉(zhuǎn)為適度，方向是緊縮的。

貨幣政策轉(zhuǎn)向“適度”方向

為“緊縮”有助抑制泡沫

哈繼銘：我們看到最近央票利率在不斷地上揚(yáng)，而且法定準(zhǔn)備金率提高，我覺得這是很有必要的，因?yàn)槲覀內(nèi)ツ甑呢泿旁鲩L(zhǎng)速度可能在27%、28%這個(gè)水平，太快的話，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到那個(gè)水平，貨幣增速與經(jīng)濟(jì)增速與之間的差很有可能引起通貨膨脹，或者是資產(chǎn)價(jià)格的泡沫。所以現(xiàn)在政府采取的這些措施，對(duì)于抑制未來的通脹和泡沫的形成，我相信會(huì)行之有效的。

貨幣政策趨勢(shì)從緊

為何央行官員強(qiáng)調(diào)未轉(zhuǎn)向？

曾?s漪：貨幣政策看樣子，您覺得已經(jīng)在從緊的方向當(dāng)中，為什么央行的官員最近老是強(qiáng)調(diào)說，貨幣政策并沒有轉(zhuǎn)向，還是適度寬松，這樣的作用是安撫市場(chǎng)嗎？

政策去年寬松今年已轉(zhuǎn)適度

長(zhǎng)遠(yuǎn)看對(duì)經(jīng)濟(jì)影響正面

哈繼銘：我覺得說的沒錯(cuò)，適度寬松，去年寬松，今年適。對(duì)于市場(chǎng)的影響，我覺得長(zhǎng)遠(yuǎn)來說是正面的，這就跟醫(yī)生跟小孩打針一樣，打針的時(shí)候總跟你說不痛不痛，那一針下來，肯定稍微有點(diǎn)痛，但是他是在治病救人，長(zhǎng)遠(yuǎn)來說對(duì)病人是有好處的。央行這么說，也體現(xiàn)了它對(duì)市場(chǎng)的一種呵護(hù)。

曾?s漪：那我們就要來看一下，其實(shí)在這個(gè)星期二，國(guó)務(wù)院全體會(huì)議當(dāng)中，總理溫家寶有一個(gè)新的談話。

溫總談話未提寬松貨幣政策

背后體現(xiàn)宏觀政策何方向？

曾?s漪：他并沒有再提到要繼續(xù)保持適度寬松貨幣政策，而是要求說今年一季度要保持貨幣信貸合理充分，優(yōu)化信貸結(jié)構(gòu)，把握好信貸的投放結(jié)構(gòu)，要防范金融風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)要更好發(fā)揮財(cái)政政策在擴(kuò)大內(nèi)需當(dāng)中的作用。從這一段談話當(dāng)中，您覺得背后有些什么樣宏觀政策方向的意義？

哈繼銘：我覺得第一就是我們貨幣增長(zhǎng)速度，今年應(yīng)當(dāng)是要適度放緩的，推動(dòng)貨幣有兩個(gè)因素，一個(gè)是外匯儲(chǔ)備的增加，另外一個(gè)是國(guó)內(nèi)信貸的投放。國(guó)內(nèi)信貸投放差不多，現(xiàn)在已經(jīng)7到8萬(wàn)億。

7-8萬(wàn)億信貸不應(yīng)集中在年初

12月CPI或達(dá)2%通脹壓力升

曾?s漪：您是說今年？

哈繼銘：今年全年，又不希望7到8萬(wàn)億里面有相當(dāng)大一部分在一季度都投放出去，這樣的話等于會(huì)在年初的時(shí)候造成過多的貨幣發(fā)行。我們看到現(xiàn)在的通貨膨脹壓力也已經(jīng)開始起來，我們前幾天出的報(bào)告，對(duì)于12月份的通脹，我們認(rèn)為CPI會(huì)達(dá)到2%左右，接下來通貨膨脹還會(huì)進(jìn)一步的上揚(yáng)。所以掌握信貸節(jié)奏的投放，對(duì)于全年貨幣適度、平穩(wěn)的增長(zhǎng)，是至關(guān)重要的。

應(yīng)更多使用財(cái)政政策調(diào)控

緊貨幣寬財(cái)政“有的放矢”

哈繼銘：另外就是用更多的財(cái)政政策，我覺得是非常正確的，在全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇還不穩(wěn)固的情況下，我們過塊地收緊流動(dòng)性、過快地收緊刺激政策，風(fēng)險(xiǎn)也是有的。在這個(gè)時(shí)候我們又遇到通貨膨脹，遇到資產(chǎn)價(jià)格泡沫的風(fēng)險(xiǎn)，所以合理的政策搭配，我覺得貨幣政策可以緊一些，財(cái)政政策還可以松一些，就是緊貨幣，寬財(cái)政。

因?yàn)樨?cái)政政策可以更加有的放矢的，對(duì)于某些地區(qū)、某些行業(yè)進(jìn)行扶持。而貨幣政策是總量政策，這盆水潑出來，有灑的、沒灑的都淋到了。所以現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)財(cái)政政策的作用，是非常有必要的，而且它對(duì)于提振消費(fèi)，對(duì)于抑制某些行業(yè)產(chǎn)能過剩的投資，或者是高耗能、高污染的投資，都可以起到更加有的放矢的作用。

為何總理強(qiáng)調(diào)加強(qiáng)

主要指標(biāo)環(huán)比分析

曾?s漪：總理這次談話特別讓人關(guān)注的就是，就是您剛才提到從緊的貨幣政策，現(xiàn)在是不是已經(jīng)開始在實(shí)施？可能當(dāng)中，總理雖然沒有提到說是繼續(xù)實(shí)施適度寬松貨幣政策，反而更加強(qiáng)調(diào)的應(yīng)該是在節(jié)奏，在方向上應(yīng)該更加的清楚一些。

哈繼銘：對(duì)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在既要保持經(jīng)濟(jì)較快增長(zhǎng)，同時(shí)又要調(diào)整經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的模式，我看到總理在談話當(dāng)中也談到要注重環(huán)比的增長(zhǎng)。

總理注重環(huán)比增長(zhǎng)

同比受基數(shù)影響難顯趨勢(shì)

哈繼銘：就是同比增長(zhǎng)可能受到一年前低基數(shù)的影響，未必反應(yīng)了現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)，環(huán)比的數(shù)據(jù)就能夠克服這個(gè)弱點(diǎn)，如果說一季度和四季度比，二季度和一季度比，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是在加快，還是在平穩(wěn)。我們對(duì)今年全年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的增速做了一個(gè)預(yù)測(cè)，認(rèn)為是比較平穩(wěn)的，不太會(huì)像去年大起大落，去年是前高后低的，二季度最高，然后又下來。我們看到今年一季度的同比和去年四季度的同比都是很高，甚至高于很多市場(chǎng)人士的預(yù)期。

預(yù)測(cè)今年環(huán)比增長(zhǎng)平穩(wěn)

可放心抑制通脹資產(chǎn)泡沫

哈繼銘：但是它環(huán)比增速還是相對(duì)比較平穩(wěn)的，這就代表政府這個(gè)時(shí)候，可以比較放心地來抑制通貨膨脹和資產(chǎn)價(jià)格的泡沫，對(duì)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)本身來說，現(xiàn)在我們看到，無(wú)論是在建項(xiàng)目的增長(zhǎng)情況，還有零售的情況，甚至出口也在出現(xiàn)反彈，所以增長(zhǎng)相當(dāng)來說不是一個(gè)很重要的問題了。

曾?s漪：你覺得GDP的增長(zhǎng)，已經(jīng)不是一個(gè)很重要的問題。總理的談話是這么說，要加強(qiáng)對(duì)主要指標(biāo)的環(huán)比分析，密切跟蹤市場(chǎng)需求變化，提高宏觀經(jīng)濟(jì)政策的針對(duì)性和有效性。

如果環(huán)比增長(zhǎng)穩(wěn)定

是否意味政策不需過急過多？

曾?s漪：也就是如果說在環(huán)比當(dāng)中，我們看到經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)GDP它是穩(wěn)步的、平穩(wěn)的，也就是不需要出太多或太急的政策，應(yīng)對(duì)目前的經(jīng)濟(jì)情況，是這樣嗎？

同比前高后低

環(huán)比穩(wěn)健料全年GDP增10%

哈繼銘：對(duì)，今年的同比一定是前高后低的。

曾?s漪：今年是這樣。

哈繼銘：因?yàn)榛鶖?shù)因素注定了是這樣，我估計(jì)一季度增長(zhǎng)12%都有可能，但是環(huán)比的擇年率，我相信還是會(huì)在10%以下，相對(duì)比較穩(wěn)健，全年，我是覺得今年的GDP在10%，和去年相比，還是會(huì)有一定的加快。從這個(gè)意義上來說，我覺得經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)應(yīng)當(dāng)不是一個(gè)很大的問題，更重要的是它的結(jié)構(gòu)。

重點(diǎn)調(diào)整三架馬車結(jié)構(gòu)

外需改善利于出口拉動(dòng)

哈繼銘：幾架馬車?yán)锩?，哪一架跑得過快了，哪一架還有奮起直追的空間，我覺得重點(diǎn)應(yīng)當(dāng)放在提振內(nèi)需，尤其是消費(fèi)品需求。其實(shí)今年的外需也會(huì)有所改善，我們覺得今年美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)達(dá)到2.6%，去年是負(fù)2.6%，這樣就會(huì)對(duì)我們的出口有一個(gè)明顯的拉動(dòng)。

所以我們?cè)诳唇?jīng)濟(jì)的時(shí)候，如果你把這幾架馬車分解開來看，哪一架馬車的加速度是最快的，那么在資本市場(chǎng)上可能也會(huì)有一個(gè)相對(duì)比較好的表現(xiàn)。盡管全年GDP可能加速是1點(diǎn)多個(gè)百分點(diǎn)，但是我們看到出口可能會(huì)加速很大。

料凈出口由負(fù)轉(zhuǎn)正增幅兩成

消費(fèi)增速不及出口 投資下降

哈繼銘：凈出口將從去年的負(fù)12%，變?yōu)榻衲暾?0%。

曾?s漪：這個(gè)就是二十幾的差別了。

哈繼銘：對(duì)，出口的增長(zhǎng)速度會(huì)明顯的提升，那么消費(fèi)增速，我們覺得還是會(huì)進(jìn)一步加快的，因?yàn)槔习傩帐杖朐黾樱M(fèi)也會(huì)加快，而且政策在這方面有些扶持。但它的加速度不如出口來得快，而投資的增速，將是要下降的。

針對(duì)信貸過猛中國(guó)何時(shí)加息？

早于美國(guó)會(huì)否招熱錢流入？

曾?s漪：所以我們將來關(guān)注，就是說今年在調(diào)整政策當(dāng)中，應(yīng)對(duì)信貸投放過多，可能還會(huì)有一個(gè)比較密切的，或者針對(duì)性，那就是加息的問題。到底應(yīng)不應(yīng)該加息，或者是什么時(shí)候加息，又或者中國(guó)會(huì)不會(huì)比美國(guó)更早加息？那么這樣的加息會(huì)不會(huì)導(dǎo)致熱錢更多流入，您怎么看這個(gè)問題？

哈繼銘：利率的作用，在通貨膨脹壓力開始顯現(xiàn)的時(shí)候，應(yīng)當(dāng)說它的必要性是不斷在增大的，但是中國(guó)要考慮的一個(gè)問題，也是許多經(jīng)濟(jì)分析師要考慮的一個(gè)問題，就是中國(guó)的匯率是比較固定的、穩(wěn)定的。如果說加息的話，與美國(guó)的利差增大了，是不是會(huì)引來更多的熱錢。

曾?s漪：對(duì)。

哈繼銘：如果會(huì)引來更多熱錢，那么看來加息又是不合適的，我對(duì)這個(gè)問題是這么看的。

“加息引熱錢”小國(guó)甚于大國(guó)

中國(guó)加息不至于加速熱錢入

哈繼銘：在分析這個(gè)問題的時(shí)候，我們首先要辨別中國(guó)是一個(gè)大國(guó)還是小國(guó)，所謂大國(guó)、小國(guó)不以人多少來衡量，而是你這個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)政策的變化會(huì)不會(huì)影響全球的一些重要經(jīng)濟(jì)指標(biāo)。如果你是一個(gè)很小的經(jīng)濟(jì)體，你自己加息，但是全球的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)不會(huì)因?yàn)槟阕约旱恼咦兓霈F(xiàn)任何的變化，只能把你的息差和境外的息差拉大，這時(shí)候可能熱錢進(jìn)來的更多。

中國(guó)政策影響全球經(jīng)濟(jì)指標(biāo)

加息反而有助抑制全球通脹

哈繼銘：但是最近我們觀察到的一些現(xiàn)象，顯示中國(guó)不是這個(gè)情況，中國(guó)是一個(gè)自身政策變化，在很大程度上能影響到全球變量的一個(gè)大國(guó)。我們?cè)诮衲暌詠砜吹?，央票利率上升，法定?zhǔn)備金率提高，接下來看到國(guó)際大宗商品價(jià)格也應(yīng)聲而落。

曾?s漪：股市就開始受影響，跌了一點(diǎn)。

哈繼銘：而且人們還預(yù)期中國(guó)的政策變化，是不是會(huì)引起其他國(guó)家相應(yīng)政策的退出，所以這就說明中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，是政策可以影響到全球的這么一個(gè)經(jīng)濟(jì)體。我覺得在這種背景下面，就很難再說中國(guó)加息就一定會(huì)引來很多熱錢，反而它不僅抑制中國(guó)自身的通貨膨脹壓力，也有助于抑制全球的通貨膨脹壓力。

所以中國(guó)這么做的話，我覺得是既利于己，也利于別人，也是等于承擔(dān)一個(gè)大國(guó)責(zé)任。所以我覺得我們接下來看到，如果通貨膨脹超過了我們的利率水平，長(zhǎng)期維持負(fù)利率，那肯定是不合時(shí)宜的。所以到那個(gè)時(shí)候，加息我覺得是有必要的。

曾?s漪：OK，謝謝哈先生，那么在下節(jié)繼續(xù)請(qǐng)哈繼銘先生，來分析中國(guó)外匯儲(chǔ)備的問題，到底怎么面對(duì)？還有人民幣的升值，在今年是不是必要性，有什么樣的作用和重要性？廣告之后見。

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人民幣將何時(shí)升值？

曾?s漪：歡迎繼續(xù)回到《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》，在這節(jié)繼續(xù)請(qǐng)中金公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家哈繼銘先生來分析一下中國(guó)的外匯儲(chǔ)備問題，還有人民幣到底會(huì)怎么樣升值？

外匯儲(chǔ)備減少熱錢增多

分析為何出現(xiàn)這種情況？

曾?s漪：哈先生我們看到，在后金融海嘯時(shí)期，外匯的流入、外匯儲(chǔ)備的增加，是在持續(xù)的，但相較于熱錢的流入，熱錢反倒是增加的更多。因此好像在一些變化的情況之下，反倒使得外匯儲(chǔ)備是在急劇的縮值。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象？因?yàn)閺哪銈兊膱?bào)告看起來，12月份外匯儲(chǔ)備驟減到104億美元，但熱錢流入?yún)s創(chuàng)下了7個(gè)月來的新高。

哈繼銘：這就說明中國(guó)的投資條件在日益惡化。

曾?s漪：怎么說呢？

中國(guó)投資條件在惡化

12月實(shí)際有大量資金流入

哈繼銘：人們一般都了解什么是貿(mào)易條件，就是我們出口的價(jià)格漲幅沒有進(jìn)口價(jià)格漲得快，我們賣給人家的東西不怎么漲，我們買別人的東西價(jià)格猛漲，這就是導(dǎo)致我們貿(mào)易條件的惡化。投資條件的惡化是，別人投我們的東西，他賺錢，我們投別人的東西，我們虧錢。

具體來說，就是你剛才提到12月份外匯儲(chǔ)備的增長(zhǎng)情況，只有100多億。但是我們知道，12月份FDI和外貿(mào)順差，就有300多億，為什么只有100多億？是不是說有相當(dāng)一部分資金流出去了？我們仔細(xì)看一下不是的。我們反而發(fā)現(xiàn)是有大量資金流進(jìn)來的，為什么FDI也增加，外匯儲(chǔ)備也增加，有大量資金流進(jìn)來的外匯儲(chǔ)備最終沒怎么增長(zhǎng)？

曾?s漪：為什么？

資產(chǎn)價(jià)格下降使外匯儲(chǔ)備下降

投資損失大約700億美元

哈繼銘：其實(shí)是我們外匯儲(chǔ)備的計(jì)算，它是把持有的外匯資產(chǎn)，用當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)價(jià)格來計(jì)算的。那么就是說，12月和11月比，這些外匯資產(chǎn)有很多價(jià)格是下降的。因?yàn)槲覀冎涝?2月份美國(guó)的債券價(jià)格大幅的下降，我們持有美國(guó)債券差不多8000億，這個(gè)縮水很厲害。我們簡(jiǎn)單的計(jì)算了一下，因?yàn)閲?guó)家沒有公布這方面的詳細(xì)數(shù)據(jù)，我們只能根據(jù)自己的一些理解來進(jìn)行匡算。發(fā)現(xiàn)投資的損失，12月份差不多達(dá)到700億。

曾?s漪：700億美元。

哈繼銘：700億美元，我們實(shí)際上當(dāng)月流進(jìn)來的錢，除了FDI和貿(mào)易順差，流進(jìn)來的錢差不多有800億，應(yīng)該說是加上FDI和貿(mào)易順差，總流入一共是800億。由于我們損失了700億，所以最終外匯儲(chǔ)備的增長(zhǎng)只有100億。

投資美國(guó)債券貶值

貿(mào)易投資條件變差

哈繼銘：但是人家流進(jìn)來的這個(gè)錢，400億，貿(mào)易順差和FDI以外流進(jìn)來的錢，或者在我們國(guó)家，增大了它的債權(quán)，或者增大了它的股權(quán)。就等于說我們欠人家的錢，但是我們拿了錢去投了美國(guó)的債券，買了其他的東西，那部分東西就貶值了，就是付諸東流了。這個(gè)就等于說我們的貿(mào)易條件，明顯地惡化，我們欠了別人的錢，但是我們投的東西等于打水飄了。這就說明長(zhǎng)此以往來看，不斷的持有，可能會(huì)縮水的資產(chǎn)，不是投資最好的選擇。

國(guó)際投資貶值而外資流入

如何解決平衡問題？

曾?s漪：那如果是這樣的話，該怎么面對(duì)目前這樣的情況？就是以前拿出去了貶值了，有損失嘛，但是人家錢到中國(guó)來投資，人家可能占了股份，獲得股權(quán)了，還掙錢了，這個(gè)問題怎么來解決呢？

外匯儲(chǔ)備不要過快增長(zhǎng)

貨幣對(duì)商品資源貶值風(fēng)險(xiǎn)大

哈繼銘：我覺得關(guān)鍵就是要使得我們外匯儲(chǔ)備，不要那么快地增長(zhǎng)，如果外匯儲(chǔ)備還那么快的速度增長(zhǎng)，一旦你有了外匯儲(chǔ)備，有了很大的順差，有了很大的資金流入，你必須要選擇去買美元、英鎊，或者其他的貨幣。這些貨幣在全球這波金融危機(jī)發(fā)生之后，發(fā)現(xiàn)所有的國(guó)家都是用非常擴(kuò)張性的貨幣政策來提振他們的經(jīng)濟(jì)，就這樣的貨幣，都是發(fā)的很多的，將來可能都是要貶值的。都是要貶值的對(duì)誰(shuí)貶值？就是對(duì)有稀缺性的東西要貶值，對(duì)大宗商品貶值，對(duì)自然資源貶值。

擴(kuò)大內(nèi)需買不易貶值資源

開放投資走出去疏導(dǎo)高儲(chǔ)蓄

哈繼銘：所以我覺得我們應(yīng)當(dāng)，一方面要擴(kuò)大內(nèi)需，使得我們的外貿(mào)順差，不至于那么大。另一方面，我們要把更多的資源用在買那些不容易貶值的，對(duì)于我們中國(guó)長(zhǎng)期發(fā)展，都是非常需要的自然資源上面去。我們現(xiàn)在也看到，一方面國(guó)家投資公司在投出去，企業(yè)也在走出去，接下來應(yīng)當(dāng)允許更多老百姓的資金流出去，可以去購(gòu)買境外的資產(chǎn)，來疏導(dǎo)國(guó)內(nèi)高儲(chǔ)蓄帶來外匯儲(chǔ)備急劇的上升，可能會(huì)造成的這種風(fēng)險(xiǎn)，盡可能化解它。

人民幣升值能否疏導(dǎo)壓力？

曾?s漪：那在人民幣升值的部分，會(huì)不會(huì)解決這樣的問題一個(gè)比較好的方法呢？

哈繼銘：剛才談到這些，減少順差的政策里面，其中有一個(gè)內(nèi)容是跟人民幣的幣值有關(guān)，減少順差當(dāng)然我們可以有多方面的政策。

減少順差政策要兼顧通脹

調(diào)整要素價(jià)格要考慮時(shí)點(diǎn)

哈繼銘：一個(gè)是擴(kuò)大內(nèi)需，第二個(gè)是理順其他的要素價(jià)格，比如說我們能源價(jià)格過低了，水、電的價(jià)格過低，我們可以適當(dāng)提高。當(dāng)然這些政策也要兼顧到通貨膨脹的壓力，現(xiàn)在通貨膨脹在上升，我們調(diào)這些價(jià)格可能短期來看，時(shí)點(diǎn)上要加以考慮。

人民幣升值可抵輸入型通脹

人民幣貶值引起貿(mào)易摩擦

哈繼銘：但是人民幣匯率升值，我覺得可以抵御這種輸入型的通脹，過去大宗商品價(jià)格上揚(yáng)，升值之后，進(jìn)口的產(chǎn)品，從人民幣來看價(jià)格就會(huì)有所下降?，F(xiàn)在我覺得人民幣一年多來基本上是沒有什么變化，除了美元，對(duì)于許多貨幣都出現(xiàn)了一定幅度的貶值，根據(jù)我們的計(jì)算，即使對(duì)于新興市場(chǎng)的貨幣，我們這一年來也貶了14%。對(duì)于一些大宗商品的貨幣、歐元、日元貶值幅度可能就更大。這也會(huì)引起一種不必要的貿(mào)易摩擦。

總理強(qiáng)調(diào)應(yīng)對(duì)貿(mào)易摩擦

您有何分析？

曾?s漪：總理在星期二的會(huì)議當(dāng)中特別談到，一季度的工作當(dāng)中，就是要落實(shí)和完善穩(wěn)定外需的政策措施，做好應(yīng)對(duì)貿(mào)易摩擦的各項(xiàng)工作。

匯率調(diào)整對(duì)外應(yīng)對(duì)貿(mào)易摩擦

對(duì)內(nèi)可促外貿(mào)企業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整

哈繼銘：是，應(yīng)對(duì)貿(mào)易摩擦也有許多方法，我覺得人民幣匯率的調(diào)整是一個(gè)有效的手段。我們匯率調(diào)整的主要目的還是為了中國(guó)經(jīng)濟(jì)更加穩(wěn)健的發(fā)展，不僅僅是為了應(yīng)付貿(mào)易摩擦。從我們匯率調(diào)整對(duì)于國(guó)內(nèi)一些主要經(jīng)濟(jì)問題的化解方面來看，也是很有好處的。

促使企業(yè)內(nèi)遷帶動(dòng)就業(yè)消費(fèi)

縮減沿海內(nèi)陸差距促進(jìn)內(nèi)需

哈繼銘：剛才談到了可以化解輸入型的通脹，更重要的是，我覺得人民幣這種匯率的調(diào)整，可以使得鞭笞更多的企業(yè)，來追求更加高的出口附加值，同時(shí)也會(huì)使得他們中的一些企業(yè)，從沿海地區(qū)遷移到內(nèi)陸地區(qū)去，從而帶動(dòng)那里的就業(yè)，帶動(dòng)那里的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

而內(nèi)陸地區(qū)，我們知道它的收入水平，一般是低于沿海地區(qū)的，收入水平較低的地區(qū)，它的邊際消費(fèi)傾向比較高，比如說你在落后地區(qū)，老百姓掙一塊錢，他可能大多數(shù)都花在消費(fèi)上面，在發(fā)達(dá)地區(qū)，老百姓掙一塊錢，大部分投到股市里面去了。

這種邊際消費(fèi)傾向比較高，把內(nèi)陸地區(qū)的經(jīng)濟(jì)帶動(dòng)起來，那是一石多鳥，一方面可以縮小沿海與內(nèi)陸地區(qū)發(fā)展水平的差異，另一方面會(huì)提高總體中國(guó)的消費(fèi)水平，從而使得我們的增長(zhǎng)更加依靠?jī)?nèi)需。從這個(gè)意義上來說，人民幣升值，長(zhǎng)期可能是有利于我國(guó)的就業(yè)增長(zhǎng)。

曾?s漪：從你這個(gè)角度上來看，人民幣的升值，現(xiàn)在可以讓企業(yè)不再有借口，你就是要進(jìn)行，比如說你的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，不能再依靠純粹的出口來增加企業(yè)的增長(zhǎng)。另一個(gè)部分來說，就是擴(kuò)大內(nèi)需，當(dāng)然可以達(dá)到中央的政策，但是我記得在去年我們探討這些問題的時(shí)候，大家爭(zhēng)議也很大。

人民幣升值導(dǎo)致企業(yè)裁員倒閉？

再度升值會(huì)否造成失業(yè)問題？

曾?s漪：說人民幣匯率的調(diào)升，會(huì)使得一些企業(yè)裁員或者倒閉，會(huì)導(dǎo)致失業(yè)問題加大。如果說現(xiàn)在人民幣的升值再度起來，你們估計(jì)大概3%到5%，這會(huì)不會(huì)造成失業(yè)問題？

哈繼銘：去年和今年的情況相比，出現(xiàn)了一個(gè)很大的變化。

去年前年民工返鄉(xiāng)潮

目前出口企業(yè)招工難

哈繼銘：因?yàn)槿ツ旰颓澳昴┑臅r(shí)候，確實(shí)有許多民工，在沿海地區(qū)失去了工作返鄉(xiāng)了，現(xiàn)在我們看到的情況正好和那個(gè)時(shí)候相反，現(xiàn)在不是民工找不到工作，而是有很多出口企業(yè)找不到民工。就業(yè)問題應(yīng)當(dāng)說不是當(dāng)初那么尖銳，而且現(xiàn)在很多民工，他們?cè)瓉砗芏嘣谥槿谴蚬さ?，現(xiàn)在他們?cè)谌珖?guó)分布比過去更加的均勻。

內(nèi)陸增長(zhǎng)勞動(dòng)力分布更均勻

就業(yè)問題不如通脹問題尖銳

哈繼銘：因?yàn)閮?nèi)陸地區(qū)的增長(zhǎng)也開始發(fā)展起來，內(nèi)陸許多地區(qū)增長(zhǎng)速度也遠(yuǎn)遠(yuǎn)快于沿海地區(qū)，當(dāng)然那里的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可能更多是內(nèi)向型的，也有一些地區(qū)，由于它出口的附加值比較高，也吸引了更多的農(nóng)民工去那里打工。所以我們現(xiàn)在看到，珠三角的許多農(nóng)民工分流到了長(zhǎng)三角、中西部地區(qū)，一方面說明我們的就業(yè)問題不如過去那么的尖銳，反而是通貨膨脹問題比過去更加的尖銳。

料今年1季度出口增長(zhǎng)3成

此時(shí)調(diào)人民貨利大于弊

哈繼銘：那么出口增長(zhǎng)速度，我們看到在12月份的時(shí)候已經(jīng)跳升到接近18%，我覺得今年一季度，我們還有可能會(huì)看到接近30%的出口增長(zhǎng)。所以在這個(gè)時(shí)刻，人民幣匯率做一些調(diào)整，總體來說是利大于弊的。

何時(shí)調(diào)整匯率時(shí)機(jī)最好？

曾?s漪：那么什么時(shí)候調(diào)整，你們認(rèn)為反倒是最好的時(shí)機(jī)？

出口好轉(zhuǎn)通脹壓力增大

3-4月人民幣升值可能大

哈繼銘：我覺得再觀察一兩個(gè)月，等到我們看到出口數(shù)據(jù)，明顯進(jìn)一步改善的情況下，到那個(gè)時(shí)候我相信通貨膨脹壓力也會(huì)比現(xiàn)在更大，應(yīng)該說3、4月份的時(shí)候，升值的可能性會(huì)比較大。

曾?s漪：今天非常謝謝哈繼銘先生到節(jié)目當(dāng)中來，謝謝哈也謝謝觀眾收看，我們?cè)贂?huì)。

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