鳳凰網對話宗慶后：制造業(yè)應從特大城市遷出落戶中小城(2)

2010年03月03日 15:41
來源：鳳凰網財經

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制造業(yè)應從特大城市遷出落戶中小城鎮(zhèn)

鳳凰網：這是城鎮(zhèn)化第一點，關于土地還有住房的問題。

宗慶后：這個不是城鎮(zhèn)化，這個完全是住房問題。

鳳凰網：就是住房問題？

宗慶后：對，城鎮(zhèn)化是另外一個問題。我們這個國家，現在生產力是大大發(fā)展，我小的時候，七八個農民養(yǎng)一個城市的居民，就是他生產出來的農產品，大概七八個農民才能養(yǎng)一個，因為他自己吃掉以后，多出來，才能養(yǎng)一個城市的居民，所以糧食也不夠吃，農產品也比較短缺的。

現在生產力發(fā)展，我感覺一個農民可以養(yǎng)幾個城市的居民，你看現在農產品也是過剩的，是很豐富的。這些就說明什么東西？生產力發(fā)展以后，農村大量剩余勞動力要轉移，我看每個發(fā)達國家，整個發(fā)展過程當中，都有這個促進農業(yè)剩余勞動力轉移的問題?，F在我們國家把農村的勞動力，就是大家說的農民工，都到大城市去打工。但是大城市打工，他打了幾年工，還是要回去。而且大城市當中生活水平比較高，他不能在大城市待下去，不能真正實現農村勞動力轉移。農村勞動力沒有轉移，農村就有問題了。

現在中央也提出來發(fā)展中小城市，另外一個允許農村的戶口能夠遷到中小城市，我覺得這個方向是很對的。農民在就近的縣城也好，地級市也好，他在那邊有職業(yè)，他在當地能夠生活下去，畢竟當地生活的水準，成本還是比較低一點。一個人如果在那邊有工資，他可能把全家都會遷到那邊去。全家遷來之后，就把勞動力轉移到城鎮(zhèn)。人一多了，第三產業(yè)發(fā)展起來了，解決更多的勞動力。

鳳凰網：所以這一次中央一號文件，提到應該大中小城市協調發(fā)展。中小城市怎么發(fā)展？您在建議中提到一點，就是把制造業(yè)從大城市中間，挪到這些小城鎮(zhèn)當中。

宗慶后：應該說允許農民到中小城市安家落戶，他要有工作，他有生活的來源，經濟收入的來源，才能在那個地方待下去，所以我建議把工廠搬到中小城市去。你看發(fā)達國家，幾乎工業(yè)都在鄉(xiāng)鎮(zhèn)，沒有大城市有什么工業(yè)。工廠搬下去以后，農村的勞動力轉移過程當中，他有就業(yè)的地方，就能找到工作。同時對于大城市負擔也太重，人口越來越多，管理上，各方面都帶來一定問題，大城市有主要是變成經濟中心、文化中心、政治中心，還是營銷中心，研發(fā)中心都可以，但是把制造業(yè)往下面走。

鳳凰網：但是有人提出疑問，因為本身已經在這里安家落戶的制造業(yè)，挪到另外一個地區(qū)的時候，勢必就造成，因為對于政府來講，它有稅收的好處。所以對大城市來講，這些制造業(yè)很有可能是它們眼里的肥肉。您怎么能夠說服這些大城市，來放手這些肥肉？

宗慶后：所以我這次也提的建議，你如果是工業(yè)下鄉(xiāng)，你遷移一個工廠，把稅收任務減少，大城市政府才會把它放下去。第二要采取一些措施，比如說工業(yè)用地，大城市不給它供，這個企業(yè)要發(fā)展，必須要到下面去，通過這樣的方法，來把工業(yè)下鄉(xiāng)。

實際上我們在全國28個縣市建立了我們自己的企業(yè)，應該說我們大部分扶貧、對口支援任務。在這些地方，我們建立的企業(yè)，對當地的經濟發(fā)展，確實是起了很大的作用，轉移了農村剩余勞動力，在當地也是利稅大戶，也是可以的，應該是比較切實可行的路。而且你像浙江、江蘇，包括廣州的珠三角，它已經基本實現城鎮(zhèn)化，一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)有一個企業(yè)比較好，這個鄉(xiāng)鎮(zhèn)就富裕了，這個鄉(xiāng)鎮(zhèn)的面貌也改變了，所以到浙江去，一路過去，一個個都是小型鎮(zhèn)，我想全國都走這到樣子，可能全國也就進入小康社會了。

鳳凰網：有一些企業(yè)，你剛才描繪了一個非常美好的藍圖。但是有一些企業(yè)，他就表示，在中小城市這種重復投資很多，他的投資沒有大城市有效率，在您看來，您認不認同這種觀點？

宗慶后：我不認同這個觀點，大城市的企業(yè)搬下去了，怎么會重復建設？不是重復建設。另外我相信農村也可以發(fā)展農村的深加工企業(yè)，因為現在中國的農村，農民，生產的農副產品還是過剩的，是供大于求的。所以你就要提高農民的生活水平，提高農民的收入，首先要把農產品價格提上去，農產品價格提上去，它過剩，讓你它提都提不上去。因為它供大于求，賣不掉，就掉價了，所以發(fā)展農產品深加工企業(yè)，而且要保證農產品出口，就是把它擴大出路，豐產又能豐收，這樣才能把收入提高一些。

鳳凰網：這個也是我們國家調結構方面很重要的一點，我們剛才講了，您在宏觀上面的部分。第二個，從宗總您的建議中，我感到我們現在的民營企業(yè)家，從剛剛開始改革開放，到現在思想上，包括在企業(yè)社會責任的理解上，也發(fā)展到一個很新的境界，為什么這么說？我們看您其中有些建議案，其實是對企業(yè)本身，自己是有一些限制，比如說您提到，要提高企業(yè)自身的管理水平，提高員工最低的收入基準線，從而要倒逼自己的企業(yè)去提高它的管理效率。這些是不是也是您在經營企業(yè)過程中一些親身體會，您不怕您提出這個提案以后，跟您一塊做生意的伙伴非議您嗎？

宗慶后：我覺得經濟發(fā)展越快越好，企業(yè)也能不斷的發(fā)展。我們國家這么多年，改革開放30年來，確實發(fā)展很快。主要還是靠一個投資拉動，一個出口拉動，我們這次經濟危機，也倒逼了我們要盡快轉化經濟增長方式，人家一碰到經濟危機，出口受阻了，對我們的實體經濟帶來了影響。所以我認為這些年，關鍵我們還沒有解決分配問題，把分配問題解決以后，把我們的內需拉起來，我覺得我們可以不管世界上怎么樣，我們自己可以高速發(fā)展。作為企業(yè)家，你也要想通了，你要給員工收入逐步提高了，員工對企業(yè)比較忠誠，肯定會為你創(chuàng)造更好的效益，所以我這些年來，很注重分配問題。我的員工收入還是比較可以的，所以我的員工隊伍也比較穩(wěn)定，大家都自覺把員工收入提起了，消費就增加了，經濟就更快的發(fā)展了。經濟更快的發(fā)展，企業(yè)就能更好的發(fā)展。

鳳凰網：其實不僅僅是這一個建議案，在很多建議案中，不僅僅為您自己的企業(yè)，同時也是為社會，比如說提到我們國家的教育問題，提到貧困教師的待遇問題，甚至提到中小學生的課堂中，應該專門加強書法的教育？

宗慶后：應該說這個國家好了，民族好了，你個人也就好了。哪怕這樣好了，如果國家不好，整個民族不好了，您肯定也不會好到那里去，所以我現在講，我始終認為中華民族是優(yōu)秀民族，而且我們的國家以前很強大，就是清朝末年，閉關鎖國，錯過了工業(yè)革命的機會，所以落后捱打，經歷了將近一百來年半殖民地半封建社會，受盡了人家的欺負。你看改革開放30年，我們又崛起了，所以我覺得中華民族的復興，現在在共產黨的領導下，我們又很快的進行了復興。盡管現在，我們開始也慢慢大起來，但是人家也不希望你強大起來，到處在壓制你，到處在攻擊你，所以我們要爭口氣，盡快更強大起來，讓人民幸福，讓我們真的屹立在世界民族之林，這么大國家，這么多人口，在世界上的地位，確實來講，還不太相稱。