2010年03月18日 13:47
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng) 作者：尹訓(xùn)寧 王艷華

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身為國(guó)家民政部社會(huì)福利和慈善事業(yè)促進(jìn)司的司長(zhǎng)，王振耀看起來(lái)更像個(gè)學(xué)者。他會(huì)很坦誠(chéng)地承認(rèn)，在慈善和企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面，我國(guó)與國(guó)際的接軌越來(lái)越快，慈善的國(guó)際化和現(xiàn)代化成為必然的發(fā)展趨勢(shì)，行政管理部門的轉(zhuǎn)型也必須面對(duì)這些趨勢(shì)做出調(diào)整。

在經(jīng)歷了“汶川地震”后，王振耀博士于2008年9月開始負(fù)責(zé)組建并擔(dān)任司長(zhǎng)。上任伊始，一直倡導(dǎo)“平民慈善”、“以善治促慈善”理念，呼吁企業(yè)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任增強(qiáng)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力。作為政府職能部門的領(lǐng)導(dǎo)，他這樣理解企業(yè)社會(huì)責(zé)任和企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力之間的關(guān)系。

社會(huì)責(zé)任促進(jìn)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力

Q你認(rèn)為企業(yè)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任能否促進(jìn)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力？

A企業(yè)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任與企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力之間存在密切的正相關(guān)關(guān)系。首先是積極做慈善的企業(yè)信譽(yù)得到了保證。在我看來(lái)，企業(yè)的社會(huì)責(zé)任分為對(duì)內(nèi)和對(duì)外兩個(gè)部分，對(duì)內(nèi)來(lái)說(shuō)，首先要善待自己的員工，要充滿人文關(guān)懷。比如萬(wàn)達(dá)的王健林，不僅關(guān)心自己企業(yè)員工的福利待遇，而且還對(duì)積極參與慈善事業(yè)的員工進(jìn)行嘉獎(jiǎng)甚至?xí)x升。像萬(wàn)達(dá)這樣的企業(yè)獲得了什么？獲得了內(nèi)部更強(qiáng)大的凝聚力，員工得到了尊重，能不盡心盡力地為企業(yè)奉獻(xiàn)嗎？從另外一個(gè)角度說(shuō)，一個(gè)連內(nèi)部員工都得不到尊重的企業(yè)，對(duì)外部的消費(fèi)者能尊重嗎？這樣的企業(yè)到底能有多少的尊重可言？

因此，我一直堅(jiān)持，企業(yè)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任和企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的增強(qiáng)兩者之間是相互促進(jìn)、相輔相成的關(guān)系，只有真正承擔(dān)了社會(huì)責(zé)任的企業(yè)，才具有真正可持續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)力，這兩者存在很大的正相關(guān)性。

Q目前，我國(guó)企業(yè)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任哪些方面需要完善？

A上面說(shuō)到企業(yè)對(duì)內(nèi)的社會(huì)責(zé)任，實(shí)際上，關(guān)鍵是企業(yè)對(duì)外如何承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。這是因?yàn)槠髽I(yè)本身應(yīng)該更多地展現(xiàn)一些外部責(zé)任，外部社會(huì)責(zé)任的范圍很廣泛，特別是國(guó)外大企業(yè)已經(jīng)把承擔(dān)社會(huì)責(zé)任與開拓市場(chǎng)有機(jī)的結(jié)合起來(lái)，成為企業(yè)開拓市場(chǎng)和企業(yè)戰(zhàn)略的一部分。

目前我國(guó)企業(yè)在承擔(dān)外部社會(huì)責(zé)任方面，我覺得整體上還是缺乏專業(yè)性，這就造成效果差。我覺得不是企業(yè)理念有問題，而是我國(guó)目前是經(jīng)濟(jì)、社會(huì)責(zé)法律等急速發(fā)展，維持企業(yè)的社會(huì)責(zé)任熱情需要專業(yè)化。

比如國(guó)外企業(yè)有專門主管社會(huì)責(zé)任的副總甚至有專門的社會(huì)責(zé)任部門?？刹灰∏七@樣一個(gè)專門部門的設(shè)置，如果缺乏這樣一個(gè)重要的部門，企業(yè)很可能不會(huì)參與到整個(gè)社會(huì)的相關(guān)的各種各樣的活動(dòng)中，不會(huì)感受到社會(huì)對(duì)于企業(yè)品牌、質(zhì)量以及企業(yè)的服務(wù)的需求；而如果有這樣的專業(yè)部門，就會(huì)有專業(yè)人士研究社會(huì)對(duì)企業(yè)的多種服務(wù)哪些有需求，資助哪些項(xiàng)目會(huì)與企業(yè)經(jīng)營(yíng)范圍相關(guān)，這樣會(huì)使社會(huì)感覺到企業(yè)的正面形象，進(jìn)而形成良性循環(huán)，相互促進(jìn)。

第二個(gè)就是缺乏專門的資金來(lái)進(jìn)行社會(huì)責(zé)任相關(guān)項(xiàng)目的拓展。國(guó)際上的大企業(yè)一般會(huì)設(shè)置基金會(huì)來(lái)承擔(dān)企業(yè)社會(huì)責(zé)任，而我國(guó)的企業(yè)在這方面比較缺乏。當(dāng)然，這與經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平有關(guān)以及政策、法律的普及程度有關(guān)。但更重要的是與企業(yè)家的社會(huì)責(zé)任理念有關(guān)系，不知道承擔(dān)企業(yè)社會(huì)責(zé)任是與企業(yè)發(fā)展、健康運(yùn)轉(zhuǎn)是有機(jī)的整體。

第三，國(guó)際大企業(yè)有專門的部門、資金等來(lái)做這方面的工作，特別是讓企業(yè)內(nèi)部的員工參與到各類對(duì)外的社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目中，這本身也成為了企業(yè)文化的表現(xiàn)形式，形成了制度性的框架，企業(yè)也更容易持續(xù)堅(jiān)持社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目。從而企業(yè)不僅收獲了企業(yè)文化的建設(shè)成果，而且收獲了更大的社會(huì)效益，社會(huì)效益一定會(huì)轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)效益，促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展。這也是我國(guó)企業(yè)在承擔(dān)社會(huì)責(zé)任方面需要解決的重大課題。

Q就我國(guó)企業(yè)承擔(dān)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的方式和方法，你有什么好的建議？

A第一，企業(yè)內(nèi)部的這種治理機(jī)制要加強(qiáng)，需要設(shè)置專業(yè)的部門主管社會(huì)責(zé)任。企業(yè)首先要在員工內(nèi)部實(shí)行社會(huì)責(zé)任，企業(yè)第一位置就是要善待員工、尊重員工、開發(fā)員工、員工的價(jià)值是對(duì)企業(yè)而言無(wú)疑是第一位的。此外，企業(yè)要把社會(huì)責(zé)任提升到戰(zhàn)略的高度，安排專門的部門進(jìn)行研究、開發(fā)社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目，規(guī)范化和制度化運(yùn)作；

第二，我建議凡是大型企業(yè)，都應(yīng)該學(xué)習(xí)一些現(xiàn)代的社會(huì)責(zé)任理念，成立專項(xiàng)的基金，進(jìn)而成立基金會(huì)，通過(guò)現(xiàn)代的運(yùn)作規(guī)則和理念來(lái)操作社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目；

第三，我建議要密切結(jié)合企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略，來(lái)開拓各種各樣的社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目，將社會(huì)責(zé)任意識(shí)和社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目融合為競(jìng)爭(zhēng)力，融合到企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略中，這樣企業(yè)才會(huì)有真正地改進(jìn)，否則企業(yè)在社會(huì)責(zé)任方面要走得路還很長(zhǎng)。

Q不可否認(rèn)，企業(yè)即使承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，可能也會(huì)存在自己的“私心”，也可能會(huì)引起公眾的非議，因此，企業(yè)在“私心”與“公心”之間也面臨很多困惑和問題，你是如何看待這個(gè)問題的？比如說(shuō)像剛才你說(shuō)的，陳發(fā)樹、陳光標(biāo)等等在社會(huì)上也引起了很多爭(zhēng)議，就像這種事情，你怎么看？

A我覺得是這樣，一方面談到這個(gè)問題，對(duì)社會(huì)上來(lái)說(shuō)，還是要力推“以善治促慈善”的理念，我認(rèn)為企業(yè)做慈善，不應(yīng)該說(shuō)企業(yè)無(wú)私心，因?yàn)楣退竭@是一種傳統(tǒng)的兩極分法。我覺得要求一個(gè)慈善家說(shuō)完全沒有一點(diǎn)私心，這是一種傳統(tǒng)慈善的理念?，F(xiàn)代慈善稱之為企業(yè)公民，慈善家也是公民，有權(quán)力要求一定的利益。

咱們幾千年文化傳統(tǒng)中有一種兩極思維，一上來(lái)就是好壞公私。我要強(qiáng)調(diào)的是企業(yè)決定做慈善或者承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，從一定意義上來(lái)說(shuō)，企業(yè)有私心的。什么私心？企業(yè)家想把企業(yè)辦得更好，賺更多的錢，這是私心，但是這種私心，應(yīng)該說(shuō)也是公心，因?yàn)檫@讓更多的老百姓，或者是更多的消費(fèi)者受惠。同時(shí)，企業(yè)在做慈善的過(guò)程中，企業(yè)精神文化精神得到改變了，得到整個(gè)升華了，我覺得這是對(duì)社會(huì)非常好的。

在這種時(shí)候，我覺得完全的用傳統(tǒng)意義上的“公心”和“私心”來(lái)辨別一個(gè)企業(yè)，比如辨別比爾·蓋茨的這種精神，說(shuō)是公還是有私，我覺得既有公也有私，絕對(duì)沒有意義上的公和私。

因此，企業(yè)在承擔(dān)社會(huì)責(zé)任時(shí)不能簡(jiǎn)單用一個(gè)公和私來(lái)說(shuō)，只不過(guò)有些企業(yè)做得很隱蔽，很專業(yè)；有些企業(yè)做得太生硬，還沒掌握承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的技巧。

Q企業(yè)在做慈善和承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的過(guò)程中，政府還有哪些方面需要完善的？

A汶川地震后，民眾極大的慈善熱情被激發(fā)，慈善理念深入人心。但現(xiàn)在存在的問題是，慈善結(jié)構(gòu)不完善，管理體制還比較落后，即慈善家和慈善工作者的水平，還落后于社會(huì)的慈善熱情。目前這個(gè)階段，是極需要政府的政策調(diào)整，也需要慈善工作者，盡快提高對(duì)慈善管理的熟練化、專業(yè)化程度。當(dāng)前慈善工作者和特別事關(guān)慈善行政管理的部門，現(xiàn)在要盡快轉(zhuǎn)型，才能跟得上社會(huì)的發(fā)展，不然社會(huì)已經(jīng)非常焦慮了。

目前，在慈善和企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面，我國(guó)與國(guó)際的接軌越來(lái)越快，慈善的國(guó)際化和現(xiàn)代化成為必然的發(fā)展趨勢(shì)，行政管理部門的轉(zhuǎn)型也是面對(duì)這些趨勢(shì)必然的調(diào)整。

在汶川地震中，其實(shí)也反映出慈善組織制度不完善、法律體制不健全等需要我們改進(jìn)的地方，說(shuō)明政府的公共服務(wù)離老百姓的需求還差得遠(yuǎn)。我做司長(zhǎng)這些年，一直在思考行政管理工作還有哪些方面有改進(jìn)的空間。

比如在慈善項(xiàng)目、慈善組織等方面，就需要政府來(lái)引導(dǎo)、培訓(xùn)，現(xiàn)在這方面還不夠，這就是說(shuō)有改進(jìn)的空間。關(guān)于政府需要完善的還有很多方面，我自己天天也在自我檢討。

倡導(dǎo)“全民慈善”與“以善治促慈善”

Q您一直倡導(dǎo)“平民慈善”與“以善治促慈善”，其內(nèi)涵是什么？

A所謂“平民慈善”，一方面是指單個(gè)平民的力量看起來(lái)很弱小，但是平民數(shù)量眾多，團(tuán)結(jié)、累積起來(lái)力量將是無(wú)比強(qiáng)大。我國(guó)有13億人口，每個(gè)人捐助10元錢，就是130億元，每個(gè)人達(dá)到100元的捐助額時(shí)，就是1300億元，這對(duì)于任何一個(gè)富人來(lái)說(shuō)，都是難以企及的捐款數(shù)量。因此，做慈善，不能僅僅把注意力放在少數(shù)富人的身上，要大力鼓勵(lì)和支持更多的平民參與，只有這樣，在全社會(huì)才能樹立良好的慈善氛圍；再者，平民還有一種特別的力量，比如義工、志愿者等等，大部分都是普通人組成。

另一方面，富人也應(yīng)該以平民的心態(tài)來(lái)參與慈善。不能以捐款多少來(lái)論英雄，捐款的價(jià)值從理念上來(lái)說(shuō)是一致的，不要以為比平民地位還要高，而是需要平民的心態(tài)，因?yàn)榇壬频钠焚|(zhì)是平民化的。所以我希望提倡平民慈善的理念，也希望很多富人像平民一樣扎扎實(shí)實(shí)的做慈善。

所謂“以善治促慈善”，其本質(zhì)是以善的態(tài)度來(lái)促進(jìn)慈善的發(fā)展。目前，社會(huì)上有一種非常不好的苗頭，就是不能容忍做慈善的人身上存在缺點(diǎn)，對(duì)做慈善的人要求過(guò)分苛刻。 “以善治促慈善”就是要求每個(gè)人以非常寬容的態(tài)度，來(lái)對(duì)待做慈善人的缺點(diǎn)。

反過(guò)來(lái)說(shuō)，如果用絕對(duì)的善惡來(lái)看待社會(huì)，就造成很可能沒人敢做善事，一做善事就要求他完美無(wú)暇，不犯錯(cuò)誤，無(wú)形中會(huì)對(duì)他壓力會(huì)非常大。只有以非常寬容的心態(tài)才能吸納更多的人來(lái)做慈善，這是支撐一個(gè)全民慈善的基本理念。

[責(zé)任編輯：xuwei]

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