2010年04月10日 22:10
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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北大金融與證券研究中心主任曹鳳岐(圖片來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年4月10日，中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行“基金寶”財(cái)富講壇——“走進(jìn)中原 創(chuàng)富成長(zhǎng)”投資主題報(bào)告會(huì)在鄭州舉行，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行獨(dú)家直播。北大金融與證券研究中心主任曹鳳岐在論壇間隙對(duì)鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)表示，年輕人別一開(kāi)始都要買(mǎi)房，沒(méi)房不結(jié)婚了。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：股指期貨即將上市交易，您對(duì)股指期貨怎么看？股指期貨上市后將對(duì)市場(chǎng)產(chǎn)生怎樣的影響？

曹鳳岐：我們老是怕對(duì)現(xiàn)貨市場(chǎng)產(chǎn)生不利的影響，所以我們老是不敢推，不敢推的原因就是怕大家的資金都去炒股指期貨去了，現(xiàn)貨這一塊就少了，這是一個(gè)擔(dān)心。

第二個(gè)擔(dān)心就是因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)的制度不會(huì)健全，因?yàn)樗泻芏喙δ埽ㄌ灼诒Ｖ?、回避風(fēng)險(xiǎn)、(發(fā)現(xiàn)價(jià)格 音對(duì))實(shí)際它還有一個(gè)功能是投機(jī)功能，它肯定是沽上升還是下降的嘛。所以又怕投機(jī)功能過(guò)度，造成非常多的問(wèn)題，因?yàn)槲覀冞^(guò)去有國(guó)債期貨，所以我們不敢推。

實(shí)際上這件事情我是這樣想的，我最近幾年一直覺(jué)得應(yīng)該把它推出來(lái)，為什么？中國(guó)的股市是一個(gè)單邊股市，大家要做多投做多，做空投做空，而且波峰波谷非常高，而且機(jī)構(gòu)投資者做得再好，能夠跑贏大市但是跑不贏盈虧，他不可能做成那樣，所以從這一點(diǎn)股指期貨的功能來(lái)說(shuō)我們是應(yīng)該推出的，對(duì)完善中國(guó)的資本市場(chǎng)是有好處的。

第二個(gè)，目前推出我們現(xiàn)在已經(jīng)申購(gòu)300，我們有幾種品種推出，對(duì)現(xiàn)貨會(huì)產(chǎn)生什么影響？我個(gè)人認(rèn)為目前來(lái)說(shuō)影響不是太大，為什么不是太大呢？很多散戶并沒(méi)有進(jìn)來(lái)，我們也告誡他們不要進(jìn)來(lái)，而且制度上來(lái)說(shuō)，我們也設(shè)立了50萬(wàn)的門(mén)檻，一手交易至少也得20萬(wàn)，是加上保證金之類的，加上什么，在這種情況下散戶可能很難承受這種壓力，包括風(fēng)險(xiǎn)或者是在技術(shù)層面上他們還不熟悉這個(gè)交易制度，所以目前從散戶來(lái)說(shuō)開(kāi)戶得還不并多。是什么開(kāi)戶得比較多呢？實(shí)際上是過(guò)去做商品期貨的一批人他們開(kāi)的比較多，他們?cè)缇褪敲罎L打在商品期貨上，所以讓他們先試水一下，所以不是很多的資金一下都會(huì)退出來(lái)。而且它確實(shí)是靈活游戲，有一部分人，因?yàn)橘I(mǎi)賣(mài)之間就是沽錯(cuò)方向就全賠給沽對(duì)方向的人。

所以在這種情況下，可能有些人試幾把可能就不試了，這種可能性也是存在的，而且在股指期貨這個(gè)問(wèn)題上，在中國(guó)這種市場(chǎng)我認(rèn)為常勝將軍是沒(méi)有的。它不像股票，我們都推到五六千點(diǎn)的時(shí)候大家全賺，那個(gè)不是這么回事，因?yàn)槟阃伙w真是到了六千點(diǎn)的時(shí)候，大家都做空，那個(gè)時(shí)候是可以的，因?yàn)榇蠹叶疾豢春寐?，都?huì)沽空的，是這樣的。但是在那個(gè)時(shí)候有人說(shuō)，還可以漲到一萬(wàn)點(diǎn)，所以還有做多的，這都沒(méi)問(wèn)題。所以一開(kāi)始資金不會(huì)很多。

第二個(gè)，實(shí)際上國(guó)家對(duì)國(guó)有企業(yè)、銀行，包括好多業(yè)務(wù)是受限制的，不讓它們也參與進(jìn)來(lái)，所以在這種情況下，也不會(huì)有更多的資金?，F(xiàn)在大家說(shuō)開(kāi)始的時(shí)候，就像融資融券一開(kāi)始就是比較冷清，融券基本沒(méi)有，融資還有點(diǎn)，這里面有個(gè)利息的問(wèn)題，有一個(gè)實(shí)際上制度還不是很健全，融券的一些制度還不是很健全。所以股指期貨這一塊會(huì)不會(huì)冷清？

實(shí)際上我個(gè)人認(rèn)為，從股指期貨推出來(lái)說(shuō)，最大的意義就是在于我們終于把它推出來(lái)了，這是最大的意義。它冷清我覺(jué)得不是一個(gè)壞事，也許還是一個(gè)好事，就是說(shuō)冷清一點(diǎn)，但是最怕的是瘋狂，而不是怕冷清。實(shí)際上在創(chuàng)業(yè)板的時(shí)候，我們已經(jīng)是吃虧一把了，創(chuàng)業(yè)板的時(shí)候大家對(duì)創(chuàng)業(yè)板的開(kāi)戶也不是很多，所以說(shuō)動(dòng)員開(kāi)戶原來(lái)那些條件也都算了，做過(guò)股票幾年什么的都沒(méi)有了，后來(lái)開(kāi)戶的時(shí)候都沒(méi)有了。但是恰恰一開(kāi)第一天就是瘋狂而不是冷清，所以說(shuō)在這種情況下，突然一開(kāi)始問(wèn)題就相當(dāng)多，我已經(jīng)說(shuō)過(guò)很多話了關(guān)于創(chuàng)業(yè)板的問(wèn)題。

所以如果說(shuō)真瘋狂，要是投機(jī)特別劇烈，大家都是投機(jī)，然后再加上融資融券又是保證金交易，所以這種情況這不是我們希望的。所以說(shuō)開(kāi)始的時(shí)候如果冷清一點(diǎn)并不是壞事，它瘋狂也許是壞事。那就像國(guó)債似的就做泡湯，可能這種情況下對(duì)交易造成很大影響，就可能停止，你要注意這個(gè)問(wèn)題，國(guó)債期貨我們95年停止的，叫暫停，停了多少年了？05年10年，停了十五年了，那個(gè)時(shí)候當(dāng)然條件不是很成熟，現(xiàn)在我覺(jué)得一個(gè)對(duì)現(xiàn)貨市場(chǎng)影響不是很大，也許它還是一個(gè)利好，與股指期貨相關(guān)的，包括權(quán)重股他們可能都重視了，也許對(duì)中國(guó)的股市會(huì)有一個(gè)好處，我們從發(fā)展來(lái)看。

第二個(gè)，我們?cè)谥贫仍O(shè)計(jì)上由于交易好幾年了，我們制度設(shè)計(jì)到底怎么防范風(fēng)險(xiǎn)，各方面我們已經(jīng)考慮得非常周到，所以從制度上來(lái)說(shuō)我們可能會(huì)防范一些風(fēng)險(xiǎn)。所以這次的推出我覺(jué)得可能對(duì)股市是一個(gè)利好，而不是利空，另外我也說(shuō)過(guò)這句話，我說(shuō)過(guò)在三千點(diǎn)左右推出是比較合時(shí)的，為什么比較合時(shí)呢？三千點(diǎn)左右大家的看法是，看空看多基本是差不多，如果你在一千多點(diǎn)推出的時(shí)候大家就看多對(duì)不對(duì)？你要是在六千點(diǎn)推出大家相當(dāng)多的是看空，而三千點(diǎn)的推出看空看多就不一致了，也許是半對(duì)半。在這種情況下對(duì)股指期貨的交易是有好處的，所以我說(shuō)總的情況大家也可以這么考慮。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：曹老師剛才您說(shuō)加息慎重，從現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)情況來(lái)看，現(xiàn)在有一種過(guò)熱的風(fēng)險(xiǎn)、通脹的風(fēng)險(xiǎn)，上周央行又重啟了3年期央票這個(gè)發(fā)行。您看中國(guó)的加息會(huì)在一個(gè)什么時(shí)候？

曹鳳岐：現(xiàn)在很多事情都是先把政策說(shuō)出來(lái)了，大家預(yù)期都預(yù)期完了，這時(shí)候政策就沒(méi)效率了，所以說(shuō)什么時(shí)點(diǎn)去加，什么時(shí)間去加，這不是我說(shuō)的，這就得看中央決策。

我的意思是什么？叫加息條件，加息條件就是兩條。第一條通貨膨脹率，如果通貨膨脹率超過(guò)3%，甚至到4%，肯定要加息，那就看什么時(shí)候超過(guò)。

第二，你就是經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，大家都去投資，如果說(shuō)地方12%，我說(shuō)你甭信它，它連18%都能給你弄出來(lái)，這個(gè)你別信，如果重要真正在看我們一二季度已經(jīng)超過(guò)10%到12%了，那就叫過(guò)熱了。

所以兩個(gè)條件，這兩個(gè)條件不具備用其他調(diào)控手段去做，包括央票、正回購(gòu)都是可以的，就是發(fā)行央票來(lái)控制，然后調(diào)整存款準(zhǔn)備金率，因?yàn)槲覀儧](méi)有貼現(xiàn)這一塊，我們就是靠公開(kāi)市場(chǎng)業(yè)務(wù)這一塊來(lái)做，把準(zhǔn)備金率我們已經(jīng)兩次了，也可能還會(huì)調(diào)，主要這塊不是針對(duì)通貨膨脹，是針對(duì)流動(dòng)性問(wèn)題，流動(dòng)性過(guò)于充沛是這樣的。

但是，為什么說(shuō)它比較南呢？加息再加上人民幣升值，熱錢(qián)肯定進(jìn)來(lái)了，這個(gè)是我們也非常困難的，因?yàn)槊绹?guó)利息低所以熱錢(qián)就進(jìn)來(lái)了。咱們看到現(xiàn)在還沒(méi)看到國(guó)外，要加息它的雙重性，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)你是不可控的，在國(guó)際上來(lái)講，說(shuō)你外匯管制，但是它很多就過(guò)來(lái)了，你不知道它怎么過(guò)來(lái)的，通過(guò)外資企業(yè)，通過(guò)僑匯什么都進(jìn)來(lái)了，你不可控啊。所以說(shuō)這一塊，我的意思加息的手段是最后的手段，也是最后的退出，加息就標(biāo)志著退出了。

其他的手段完全可以用《巴塞爾協(xié)議》、資本充足率來(lái)控制它的貸款規(guī)模嘛，對(duì)不對(duì)，現(xiàn)在資本充足率已經(jīng)12%了大概這一塊，我們資本充足率12%，然后我們?cè)偌由戏ǘù婵顪?zhǔn)備金率我們十四五了吧？

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：16.5。

曹鳳岐：這樣我們就控制它一下，讓它難受一點(diǎn)，所以最近銀行為什么融資？資本充足率不足了，它不是說(shuō)不夠《巴塞爾協(xié)議》了，不夠咱們的規(guī)定，咱們規(guī)定是12%它達(dá)不到了，所以它是做這些東西。所以它是很復(fù)雜的一個(gè)體系，我個(gè)人主張一個(gè)是中央把這個(gè)事情看得比較明白，就是今年很復(fù)雜，就是我這個(gè)調(diào)控是左右為難的，不是說(shuō)是非常容易解決的問(wèn)題。所以它在出手這段時(shí)期它應(yīng)該是比較慎重一點(diǎn)。

第二個(gè)，我認(rèn)為目前通貨膨脹并不是很?chē)?yán)重，而且是叫溫和的通貨膨脹，我們是可以接受的。如果不是經(jīng)濟(jì)全面過(guò)熱也問(wèn)題不大，因?yàn)槲覀兦懊娴?a href="http://app.www.dali56.com/data/mac/jmxf.php" target="_blank">物價(jià)上漲主要還是糧食、食品價(jià)格，今年最大的一個(gè)不確定性，在于我們今年旱災(zāi)這次很厲害，所以農(nóng)業(yè)的問(wèn)題今年糧食由于旱災(zāi)欠收的話，肯定物價(jià)還會(huì)上漲這毫無(wú)疑問(wèn)了。所以這一塊如果說(shuō)農(nóng)業(yè)問(wèn)題還繼續(xù)保持平穩(wěn)，我們物價(jià)不會(huì)上得那么快，所以說(shuō)叫溫和的通貨膨脹，我們是可以接受和忍受的，這是我剛才的觀點(diǎn)，你們可能都聽(tīng)見(jiàn)了，是這樣的。

所以我原來(lái)說(shuō)過(guò)，我希望加息能夠拖到下半年，這是我希望，結(jié)果我給湖北《微觀世界》做了一個(gè)節(jié)目，胡紫薇他們用了一段非?？隙ǖ脑捵鑫业臉?biāo)題在網(wǎng)上。說(shuō)過(guò)曹鳳岐：股市沒(méi)泡沫，加息下半年”，實(shí)際上她用了非常確定的話，說(shuō)曹鳳岐你說(shuō)這些玩意，我說(shuō)我確實(shí)沒(méi)說(shuō)過(guò)話，我沒(méi)明確說(shuō)過(guò)股市沒(méi)泡沫，我說(shuō)從目前二級(jí)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)泡沫不太多，你不能再打壓了，房地產(chǎn)這塊你們另說(shuō)。所以今天我沒(méi)有講股市，我講房市這個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為股市三千點(diǎn)左右問(wèn)題不是太大，這個(gè)問(wèn)題你就別說(shuō)了，從二級(jí)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)泡沫不是太多，我說(shuō)有泡沫是一級(jí)市場(chǎng)，發(fā)行市盈率那么高，完了就破發(fā)，這是個(gè)泡沫，說(shuō)一級(jí)市場(chǎng)泡沫，然后可能一級(jí)市場(chǎng)二級(jí)倒掛，這種情況下造成的問(wèn)題比較多。所以我說(shuō)證監(jiān)會(huì)你得管一級(jí)市場(chǎng)，證監(jiān)會(huì)那個(gè)負(fù)責(zé)人說(shuō)曹教授的言論對(duì)我們壓力很大，但是我們要市場(chǎng)化，我們不管發(fā)行價(jià)格。

我說(shuō)那可以，你要不管發(fā)行價(jià)格你把別的也放開(kāi)，你審批也放開(kāi)，審批你不放開(kāi)你不管發(fā)行價(jià)格，誰(shuí)拿到審批誰(shuí)就得到高收入，我說(shuō)那你不對(duì)，那你得負(fù)責(zé)任，所以他不放審批這一塊，包括創(chuàng)業(yè)板，然后它又不管價(jià)格，我說(shuō)要不你就都放，要不你就都管，這可以。我說(shuō)過(guò)去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期，我們還限制18倍到20倍，對(duì)不對(duì)？大家沒(méi)什么出貨(音對(duì))18倍到20倍市盈率我們沒(méi)有更多的，因?yàn)橹袊?guó)二級(jí)市場(chǎng)比較高，中國(guó)二級(jí)市場(chǎng)一般是20多倍到30倍，普通的收入也得20多倍，那也差不多了，一級(jí)市場(chǎng)二級(jí)市場(chǎng)可以平衡的。

要不管你就都不管，要不你就都管，所以他就管發(fā)行價(jià)格，其他不管了，結(jié)果造成都發(fā)50多倍、70多倍、80倍市盈率，老百姓不明白，他不明白80倍什么意思，要80年才收回成本，他說(shuō)我絕對(duì)不會(huì)投資吃80年的，我賺了錢(qián)就跑是這樣的，所以說(shuō)誰(shuí)抽到簽誰(shuí)就賺了，完了他就跑了，沒(méi)抽到簽就給人全都抓里了，他不負(fù)責(zé)任。所以這些問(wèn)題就是說(shuō)工作調(diào)控要有針對(duì)性，這才可以。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：談?wù)劮績(jī)r(jià)問(wèn)題吧，現(xiàn)在您看北京這塊，特別是今年以后“地王頻出”，然后就是樓價(jià)一層一層高，現(xiàn)在北京這塊除了通州和內(nèi)環(huán)樓價(jià)出現(xiàn)倒掛的形勢(shì)了，通州的樓價(jià)要比三環(huán)還要貴，有人就說(shuō)現(xiàn)在樓價(jià)屬于有價(jià)無(wú)市會(huì)崩盤(pán)。崩盤(pán)論出現(xiàn)，您怎么看？

曹鳳岐：它是這樣的崩盤(pán)也別把它看得那么，我看不明白，這是不是馬上能夠崩盤(pán)的問(wèn)題。北京的房?jī)r(jià)高起，用現(xiàn)在的辦法是很難做到的，雖然是叫做有價(jià)無(wú)市，但是它之所以能抬得那么高，實(shí)際上還是有人愿意炒它，這是肯定的，不然它也不抬那么高了，從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)北京是這樣的，有它的特殊情況，不應(yīng)該拿北京來(lái)說(shuō)，北京現(xiàn)在看來(lái)房?jī)r(jià)在近期要把它調(diào)回到2004、03那個(gè)水平非常困難。第一，我們的土地已經(jīng)非常有限了，包括三環(huán)以里、四環(huán)以里，假設(shè)我們?cè)俳ǚ孔游覀儽仨毑疬w，實(shí)際現(xiàn)在拆遷的成本可不得了，所以我在這塊土地已經(jīng)沒(méi)有了，就是地上沒(méi)有建筑的，在三環(huán)里頭就沒(méi)有了，你要建一個(gè)你就得拆，你拆你拆不起，那個(gè)價(jià)格本來(lái)就上去了。

第二點(diǎn)，人家說(shuō)全世界人民都到北京來(lái)買(mǎi)房，你去看看包括我們回龍觀那頭，我們住那個(gè)房子，回龍觀還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)適用房區(qū)呢，住那個(gè)地方都是操外地口音，沒(méi)有幾個(gè)北京人在北京在那兒，都是外地在那塊，尤其是東北人很多都在那兒，上北京整套房子來(lái)。所以外國(guó)人也來(lái)，所以外國(guó)人也北京房?jī)r(jià)你怎么弄，然后通州這塊和過(guò)去不一樣了，過(guò)去通州的房子很便宜，好多人都在通州、燕郊那塊，現(xiàn)在已經(jīng)變了。所以這些不具有典型性，北京不具有典型性，從目前來(lái)看。

房地產(chǎn)的問(wèn)題我是這樣看的，肯定目前房地產(chǎn)是泡沫，這是肯定的，但是也不見(jiàn)得是全國(guó)的泡沫，大概就是一線城市，包括某些二線城市，三線城市整個(gè)還沒(méi)漲，沒(méi)有漲得那么厲害，幾千塊錢(qián)比比皆是說(shuō)實(shí)在的，包括河北離北京那么近，都沒(méi)起來(lái)。也別把這個(gè)看得那么嚴(yán)重，大家就看我們大中城市的情況，叫一線城市，一線城市肯定還得漲，一線城市主要是供求毛病太大了，但是二三線我們并沒(méi)有完全都那么高。海南前一段旅游島炒了一把現(xiàn)在又回去了，因?yàn)樗鼪](méi)有那么高的需求，所以它還是供給和需求的矛盾。這是一個(gè)。

所以說(shuō)這么來(lái)看，怎么解決大家住房的問(wèn)題？這里邊有兩條，第一，政府要增加低價(jià)房保障房的供給，包括經(jīng)濟(jì)適用房包括廉租房政府必須做，有人提出二次房改你得做這塊，保障一些低收入人買(mǎi)房，高收入的你愿意炒你就炒，過(guò)兩天泡沫破滅了，財(cái)富給它都破到里面去，包括那些高檔的買(mǎi)房就是沒(méi)有在那里住的，有十幾套干嘛都是要出手的，看漲的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：您說(shuō)的這個(gè)是住房的現(xiàn)狀，您說(shuō)的這個(gè)？

曹鳳岐：沒(méi)有住的，高檔的幾萬(wàn)塊錢(qián)很少去住的，除非就是我這個(gè)大款，我不想什么，那我去住，剩下我都不住它，都是干嘛在準(zhǔn)備投資，它是房地產(chǎn)投資，為什么人家不算你這個(gè)CPI呢，人家說(shuō)房地產(chǎn)投資需要CPI干嘛，所以土地局也說(shuō)了，它就是把這個(gè)當(dāng)成投資品了，黃金、房地產(chǎn)投要不然我的股票，股票也炒不了，所以說(shuō)現(xiàn)在有錢(qián)人還是有的，你限制它這塊干嘛？十幾萬(wàn)有時(shí)候三十萬(wàn)的豪華別墅，你讓他去買(mǎi)，他有錢(qián)把他固定在那兒不是更好嘛，這個(gè)別去打他，打他沒(méi)用，然后解決這個(gè)問(wèn)題，解決政府要建這個(gè)。今年不是說(shuō)要建三百萬(wàn)套嘛，你要解決這個(gè)問(wèn)題。這是第一。

第二，改變這個(gè)觀念，年輕人別一開(kāi)始都要買(mǎi)房，沒(méi)房不結(jié)婚了，我那時(shí)候和我們老伴兒結(jié)婚，什么都沒(méi)有，她倒貼我一塊手表，這個(gè)沒(méi)有結(jié)不結(jié)，當(dāng)然我老婆是發(fā)現(xiàn)了一個(gè)潛力股，她覺(jué)得沒(méi)事兒可以干，就結(jié)婚了，結(jié)完婚以后沒(méi)房子，那時(shí)候住筒子樓，是拿學(xué)生兩個(gè)單人床綁起來(lái)的雙人床，差距這么大。這活過(guò)來(lái)了，挺好，你就先租，然后到你有資金的時(shí)候你再去買(mǎi)，對(duì)不對(duì)？你何苦呢？過(guò)去沒(méi)有自行車(chē)不能結(jié)婚，沒(méi)縫紉機(jī)不能結(jié)婚，沒(méi)收音機(jī)不能結(jié)婚，沒(méi)電視不能結(jié)婚，現(xiàn)在好了汽車(chē)再加個(gè)房子，好多窮小子完了，不用窮小子大學(xué)畢業(yè)生也沒(méi)有啊。別有這個(gè)觀念，在美國(guó)也不是全都是有自己房子的，或者他有自己房子也是從20歲開(kāi)始還貸款，就是月供，一直到60歲才能夠把這件事情做完，所以說(shuō)改變這個(gè)觀念，要解決這些問(wèn)題。我的意思房地產(chǎn)市場(chǎng)打壓是沒(méi)用的，它是市場(chǎng)調(diào)節(jié)，打壓沒(méi)用。

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