鳳凰衛(wèi)視4月11日財經(jīng)點對點文字實錄

2010年04月12日 00:39
來源：鳳凰衛(wèi)視

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鳳凰衛(wèi)視4月11日《財經(jīng)點對點》，以下為文字實錄：

曾?s漪(主持人)：歡迎收看《財經(jīng)點對點》，我是曾?s漪。中美兩國關系表面上劍拔弩張，半個多月之后，美國終于在4月3號宣布，延遲向國會提交原定15號要發(fā)布的主要貿(mào)易對象匯率政策情況報告，看樣子中美關于匯率問題，好像這個戰(zhàn)火暫時停下來。

調控成效微房價續(xù)漲終致泡沫？

但究竟中美雙方在人民幣匯率問題上，什么時候才能夠真的告一段落，不再吵來吵去，還有中國的房地產(chǎn)市場在3月底的時候，大中城市價格又開始上漲了，這屢次調控看樣子目前還不是太有效的房地產(chǎn)問題，到底怎么來看，問題出在什么地方，今天請到的是中金公司首席經(jīng)濟學家哈繼銘先生，哈先生，你好。

哈繼銘(中國國際金融有限公司首席經(jīng)濟學家)：主持人你好。

大中城市房價三月底續(xù)漲是否不健康？

曾?s漪：首先來看的是房地產(chǎn)問題。好像在12月的調控之后到3月底房地產(chǎn)價格又大幅度上來了，有人說這個可能是上漲的幅度，這個不太一樣，你怎么來理解3月底價格的上漲，是一個不合理的狀況嗎？是很嚴重嗎？

未來數(shù)年中國房地產(chǎn)市場仍將保持上漲

哈繼銘：我覺得這個3月份的價格上漲，交易量的上漲，是我國未來多年價格上漲趨勢中的一個部分，我覺得這個在未來的數(shù)年當中，中國房地產(chǎn)價格，都是會上漲的，因為這里面的因素很多，我們概括起來可能有以下幾條特別值得關注。

人口紅利推高價格估計六億人仍有買房需求

哈繼銘：一個就是我從2006年一直漲到現(xiàn)在的，就是人口紅利推高中國資產(chǎn)價格，中國現(xiàn)在40、50、60歲的人特別多，要買房子，為了使自己養(yǎng)老，然后中國這一代人的下一代，現(xiàn)在已經(jīng)到了20和30歲年齡之間，就是80年到90年出生的人，現(xiàn)在都是2、30歲年需要買房子，要成家立業(yè)的時候，他們必須要買房子，這波人中國有兩億多，那顯然他們父母有四億，六、七億人都在中國買房子，怎么擋得住這種需求，這是一個方面。

貨幣供給增速快稀缺品價格上漲成必然

哈繼銘：另外就是中國的貨幣供給，這段時期增長速度非常之快，去年貨幣增長百分之二十七點多，前年也增長百分之十八、九，今年我估計也會接近20%，這三年之后一看貨幣可能增長了百分之六、七十，所以那些稀缺的東西，價格是要上漲的。

中國缺乏社會保障養(yǎng)老靠購房

哈繼銘：第三點就是中國缺乏必要的這個社會保障，因此老百姓買了一套房子，再買一套，買了兩套再買一套，為的什么，為的就是自己將來的退休之后養(yǎng)老的考慮。

投資渠道匱乏房子成投資品首選

哈繼銘：第四點中國理財產(chǎn)品非常之缺乏，它沒有別的投資渠道，而且資本帳戶又是關閉的，他也不能輕易的把錢投到國外去，只能在國內投。第四個因素實際上和第三個因素都是相關聯(lián)的，就是必要的理財和保障性的投資渠道非常之缺乏，只能把房子當成這些投資品在投。

人民幣匯率僵硬價格上漲壓力由房子等非貿(mào)易品承擔

哈繼銘：第四個因素實際上也是跟我們的人民幣比較僵硬有關，因為人民幣僵硬的話，那么這個國家的物價上漲，必須表現(xiàn)在非貿(mào)易品，以貿(mào)易品的比價上，因為貿(mào)易品是國際定價的，你不能隨便漲的，你中國一臺電視機，國外一臺電視機，賣差不多的價錢，可能還比人家要便宜一點。那么你整個勞動力成本，經(jīng)濟發(fā)展，你價格上漲的壓力，完全就要由非貿(mào)易品來承擔，那非貿(mào)易品里面最大一塊就是房地產(chǎn)，那么非貿(mào)易以貿(mào)易品比價上升，這是可以通過兩種形式來解決的，一種是讓匯率升值，另外一個你就容忍房價大漲，這個是我們自己必須要做出的一個選擇，那么這幾個因素來看，現(xiàn)在都沒有一個很容易的解決方法，所以我覺得這些動力，一定是推高房價繼續(xù)上漲的。

曾?s漪：也就是在這么多的預期，或者是一種準備的心理之下，中國的房地產(chǎn)市場在未來幾年還是會持續(xù)上漲的？

哈繼銘：對。

房地產(chǎn)量價升幅大引憂慮有無解決辦法？

曾?s漪：但是我想政府最需要就說，上漲是必然的，但是我希望它別漲的這么快，我希望它是健康平穩(wěn)的上漲，那么為什么這段時間房地產(chǎn)的這種成交量，或者是價格總是會讓人很擔心，有沒有一個解決的方法呢？

無法解決房地產(chǎn)泡沫形成、破滅皆必然

哈繼銘：我覺得沒有辦法的，中國的房地產(chǎn)泡沫的形成是必然的，未來泡沫的破滅也是依然的，也許我這個觀點大家聽了怎么那么消極，那么悲觀。

與外國相比中國地產(chǎn)泡沫因素多且強

哈繼銘：但是我想了半天確實是這么一個情形，我們不妨來看一下，世界上一些其他比較大的國家，曾經(jīng)出現(xiàn)過泡沫，并且這個泡沫破滅的情形，我們拿中國和這些國家做一個對比，我總結出兩條來，第一條我們形成泡沫的因素比人家更多，更強烈，但是在調控政策方面，我們也不比人家高明多少，所以我覺得泡沫是不可避免的。

中國人口紅利遠大于美國美移民政策亦緩房產(chǎn)泡沫

哈繼銘：首先我們看一下美國的情況，美國的泡沫在不久前破滅了，房地產(chǎn)泡沫，那么它的情況和我剛才談的這四、五個原因推動房價的因素相比，有些方面我們的這個推生泡沫的因素，比它還要強烈，比如說人口紅利，當然美國和中國都有嬰兒潮，但是美國的嬰兒潮發(fā)生的比較短暫，就是二次大戰(zhàn)之后，一段時期，中國是從1950年差不多一直到計劃生育政策推出來之前，二十多年嬰兒潮，所以我們那個時候的人口政策，也是有政府的影子在里面，希望這個家庭能夠多生孩子，但是后來就說生一個孩子，所以現(xiàn)在的這些家庭想，將來我只有一個孩子，根本就難以照顧我的晚年生活。

曾?s漪：我得靠自己了。

哈繼銘：我必須靠自己，再加上我們有國企改革，我們國營企業(yè)也不在向過去那樣，照顧退休工人，這些負擔全甩給了國家，但是國家的這個社會保障體系建立，也需要時間，所以在這個青黃不接的時候，大家拼命買房子，這是和美國相比，我們的人口紅利巨大。另外美國還有一些移民政策，可以部分的緩解它的房地產(chǎn)的泡沫，我們沒有這方面的政策。

社保理財占國民財富發(fā)達國家20-30% 中國不到2%

哈繼銘：還有就是剛才談的另外一個因素，就是社會保障和與保障有關的理財產(chǎn)品，在發(fā)達國家經(jīng)濟一般占老百姓總財富的20-30%，在我國我統(tǒng)計了一下2%都不到，這些我已經(jīng)把企業(yè)年金和收入保障全都算在里面2%都不到，所以這些投資工具的貧乏，使得老百姓只能用房子來作為他。

曾?s漪：對未來的一種安身。

哈繼銘：保存他的畢生儲蓄的一種手段，另外我們剛才談的一些因素里面，包括像這個匯率，我們的匯率政策和美國的，和其他國家的顯然是不同的。

中國貨幣供給量增速快推高房產(chǎn)泡沫

哈繼銘：另外就是貨幣政策，貨幣供給我們這幾年都增長百分之好幾十的，美國貨幣政策，我們知道它這個廣義貨幣增長速度還是很慢的，都在單位數(shù)的，所以我覺得我們這些因素，是比美國強烈，不比美國弱，就是推高泡沫的因素。

中國產(chǎn)生房地產(chǎn)泡沫因素亦多于日本

哈繼銘：另外我們再看一下日本，日本其實拿來做一個對比呢，其實它和美國相比，其他都和美國差不多，就是有一點，它也沒有移民政策，就這一點跟我們中國差不多，所以我們推泡沫的因素，比美國強，比日本也強。

中國應借鑒美日低息政策錯誤信貸膨脹生房產(chǎn)泡沫

哈繼銘：那么在政策方面的話，我覺得這個，其實美國當初也是犯過錯誤的，我覺得它的這個利率政策是過低的，在這么一個低利率政策下面，推升了國內的信貸膨脹，導致了房地產(chǎn)的泡沫。日本當初也是這樣，日本80年代升值，大家說它的升值導致泡沫，其實我覺得不是升值導致泡沫，而是升值的過程當中，它減息這就錯了，它一減息的話，國內的信貸也跟著膨脹，大家都去買房子，結果把房地產(chǎn)泡沫催起來，所以中日兩國的這種過于寬松的貨幣政策，可能是值得我們借鑒的。

曾?s漪：是，在這個部分大家還會問到一個問題，就是說中國辦法雖然比其他國家少，但是終究不會是完全沒有辦法的。

加息、推物業(yè)稅能否在短期穩(wěn)定房價？

曾?s漪：短期之內我想國家還是希望能夠看到，就是穩(wěn)定一點吧，大家就講說加息，物業(yè)稅趕快在今年推出，這個是不是一個，您覺得也是一個應該在短期之內，至少是稍微穩(wěn)定的方法呢？

措施會有一定效果但無法解決根本問題

哈繼銘：這些方法可能會起到一些效果的，但是中國有一個問題，就是整個經(jīng)濟對房地產(chǎn)的依賴太大了。

曾?s漪：成也房地產(chǎn)，憂也房地產(chǎn)。

經(jīng)濟對房地產(chǎn)依賴大房地產(chǎn)下滑將國民經(jīng)濟

哈繼銘：對，如果房價真的下降的話，交易量大幅下滑的話，不僅窮人買不起房子，可能窮人連工作都沒有了，這就是我們遇到的一個現(xiàn)實問題，你想房地產(chǎn)本身占固定資產(chǎn)投資就是要25%以上，再加上它相關的上游鋼鐵，水泥，玻璃，鋁這些，這些行業(yè)本身還有自己的上游，像發(fā)電，挖煤，這些都是跟房地產(chǎn)相關的行業(yè)，下游也很長，像家具，家電，甚至汽車這都跟房地產(chǎn)息息相關的。一旦房地產(chǎn)大幅的下滑，整個國民經(jīng)濟都會大幅下滑，這樣我們不用說保增長，連就業(yè)都成問題。

人民幣升值是否必然導致熱錢流入推高房價？

曾?s漪：如果這樣講的話，既然房地產(chǎn)問題是很難解決，但是也是中國不能夠去輕易打壓的，那是不是在這時候有一些關鍵的問題，我們就要小心處理，比如說人民幣匯率的升值部分，有人就說既然是這樣，就不要升值了，因為升值你就會吸引更多的熱錢流進來，所以匯率就不要升值了，是不是這樣的邏輯必然關系呢？

與一般認識相反人民幣升值有助房價降溫

哈繼銘：我覺得這個正好可能是說反了。

經(jīng)濟發(fā)展必然致勞動力成本物價上漲

哈繼銘：因為我們剛才那個例子就充分的顯示，一個國家經(jīng)濟發(fā)展到一定程度，它就出現(xiàn)了一個物價上漲，勞動力成本上漲，漲在什么價格里面呢？如果我們這個匯率不動的話，一定是漲在非貿(mào)易品里面，因為貿(mào)易品價格不能自己隨便漲，它是跟國際價格是要看齊的，所以這個非貿(mào)易品，貿(mào)易品的比價上漲，本身就是體現(xiàn)了一個實際匯率的升值，實際匯率升值可以以兩種形式來實現(xiàn)，一種就是你調整你的名義匯率讓它升值，這樣通貨膨脹壓力就小一些。

若不升值將導致房地產(chǎn)等非貿(mào)易品價格上漲

哈繼銘：如果匯率不動的話，那就是把實際匯率的升值的任務，全部交給了非貿(mào)易品價格上漲來承擔，那房價就會大漲，其他的貿(mào)易品的價格，非貿(mào)易品的價格也會大漲，像服務這些價格都會上漲，比如說我曾經(jīng)聽說過一個在深圳，一個司機他就跟我說，他到香港來接客人，過去他愿意早飯在深圳吃，他覺得香港貴，但是現(xiàn)在他覺得早飯最好到香港來吃，他覺得深圳貴，同樣是三十塊錢，當然在深圳吃三十塊人民幣，在香港三十塊港幣，吃的東西當然也是差不多的。

但是他說過去只有十五塊錢人民幣，現(xiàn)在怎么上漲到三十塊錢了，那我就在想，如果說是人民幣升值的速度比較快，它可能還是十五塊人民幣，只不過那個時候人民幣對港幣的匯率可能是1：2了，然后他過來吃這個飯的時候，這兩邊的，實際上的港幣成本是一模一樣的，只不過匯率不一樣了，所以從這個例子就可以看到，你要么不升值，深圳那邊的服務業(yè)的價格，就從剛剛例子看，翻了一倍，從十五塊漲到三十塊，如果你升值升一倍的話，它可能價格不會漲那么快。

曾?s漪：是，那有沒有一個方法就是在人民幣匯率升值的情況之下，它的這個，就不會延伸到非貿(mào)易品部分了，但是大家還是關注房地產(chǎn)的部分，日本的經(jīng)驗可以提供一些什么樣的參考，下節(jié)回來請哈先生繼續(xù)再來詳細的分析，同時要談談中美關于人民幣匯率問題的爭議，廣告之后見。

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曾?s漪：歡迎繼續(xù)回到《財經(jīng)點對點》

升值對中國現(xiàn)階段利大于弊？

曾?s漪：關于人民幣匯率升值到底是利大于弊，又或者是弊大于利，大家現(xiàn)在爭論不休，如何看這個問題，繼續(xù)請哈繼銘先生來分析。

人民幣升值與資產(chǎn)泡沫產(chǎn)生有無必然性？

曾?s漪：哈先生，我們看到人民幣匯率問題升值的時候，大家引最多的一個例子，就是當年85年日元匯率升值之后，引起了很多的熱錢，然后房地產(chǎn)泡沫爆破等等之類的，怎么看人民幣匯率升值的必然性跟泡沫之間的必然性。

不需要過度關注日元升值應注意升值時的相關政策

哈繼銘：對，我覺得日本當初升值，它本身不是一個我們應當吸取的經(jīng)驗和教訓。

日元升值過大，為保增長減息卻催生資產(chǎn)泡沫

哈繼銘：而是升值的時候，它別的政策做了一些什么，它升值的時候，減息，它為什么減息呢？因為它要保增長，因為它所承諾的升值幅度太大了，日元實際上我們都知道那個時候曾經(jīng)升值是數(shù)倍的升值，所以在這種情況下，它可能再加洗，哪怕是維持匯率不動的話，經(jīng)濟都說受不了，所以它只能減息，但是這么一減息的話，就出現(xiàn)一個問題，就是我剛才說的，升值本身可能也造成一些熱錢進來，但是它減息的話，進一步刺激了國內的泡沫，推動泡沫的因素，房地產(chǎn)泡沫的因為廉價的信貸，而被推高。

人民幣無需大幅升值應配合加息政策

哈繼銘：那么我覺得中國如果說我們匯率需要改革的話，絕對沒有必要，一個很大幅度的升值，但是同時如果我們升值的話，與此同時應當是加息的。

曾?s漪：就是升值跟加息是放在一塊的。

哈繼銘：升值和加息是齊頭并進的，因為加息可以抑制熱錢的流入，這點可能和大家想像的完全是不同的。

中國債券市場小加息不會引來大量熱錢

哈繼銘：加息引入熱錢嘛，我覺得我們可能不應當按步就班的，教科書上怎么說，我們就怎么說，教科書上是說加息容易引入熱錢，但是我們要看一下它的條件是什么，它的條件就是這個國家的這個債券市場，固定收益率產(chǎn)品的市場非常之發(fā)達，所以你加息的話，投資者可以通過固定收益率的利差來進行套利。

但是我們看一下中國的情況，中國是沒有什么債券市場的，就這么點(Q 非音)的話，它買股票都來不及，他哪會去買債券呢，我們中國如果說有熱錢流入進行人民幣升值套利的話，一般是通過樓市和股市，而這兩種價格在加息的情況下，就給它打下來了，它不會引來更多的熱錢。

小幅升值配合小幅加息避免重蹈日本覆轍

哈繼銘：所以我覺得我們就是應當小幅升值，加上小幅加息，來避免當初日本所犯的錯誤。

匯率應如何調、何時調？

曾?s漪：對于中國現(xiàn)在最實際的情況來說，既然是人民幣匯率升值，雖然說美國方面講未來三個月有很多重要的高端的國際會議要召開，所以大家希望透過協(xié)商來談一談，可持續(xù)發(fā)展的問題，包括對國際的經(jīng)濟，貿(mào)易等等，那么對中國來講就是現(xiàn)在您認為應該是要小幅度的升值，所以低，幅度應該是多少，怎么樣的調法，什么時候開始調，時間點上會比較好一些？

大宗商品漲幅高或致貿(mào)易逆差應升值改善貿(mào)易條件

哈繼銘：我覺得時間點，肯定是中國政府定的事情，我猜想眼前這個大宗商品價格上漲幅度比較大，會使我們的貿(mào)易條件進一步的惡化，也許我們3月份真的看到外貿(mào)出現(xiàn)一個小幅的逆差，但是這種逆差多半是由于這個進口價格上漲比較快造成的，如果我們把價格因素，進口價格和出口價格因素都拋去，然后看實物量的進口和出口，我相信中國還是一個順差的。

那為什么實物量是順差，貨幣量則是逆差，那就是因為我們貿(mào)易條件在惡化，鐵礦石、油這些價格都漲了百分之好幾十，我們出口的襯衫價格非但沒有漲，而且是跌的，所以有必要通過升值來改善一下我們貿(mào)易條件。所以我覺得升值的話，任何時候都可以做。

未來數(shù)月通脹升高現(xiàn)明顯負利率凸顯加息必要

哈繼銘：在未來的幾個月內的可能性是比較大的，但接下來我們看到中國的通貨膨脹，在6、7月份可能也會比較高的，到那個時候我相信利率已經(jīng)是明顯為負的，老百姓一年的存款利率，肯定是明顯為負的，所以也有必要加息。

曾?s漪：是，照理來說，比如說5月份之后應該開始思考人民幣小幅度的升值，6、7月份的時候加息這個問題應該是加緊的去思考，甚至是要行動了。

哈繼銘：是。

人民幣問題何時能不再引發(fā)中美紛爭？

曾?s漪：那么我想對于中國來講，就是跟美國之間關于匯率問題的討論，大家都會說現(xiàn)在好像是暫時休兵的狀態(tài)，有沒有可能，究竟在什么樣的問題，情況之下雙方不再吵這個問題了呢？

數(shù)年后中國或變逆差國人口老齡化消費成主導

哈繼銘：我覺得要好幾年以后，我覺得數(shù)年后，中國可能是一個逆差國，因為到那個時候人口老化了，就沒有那么多人有閑錢來存錢，也沒有那么多人有這個必要去不斷的買房子，大家都已經(jīng)老齡化了，還買什么房子呢，那到那個時候中國可能是一個消費占經(jīng)濟主導地位的一個國家。

日德出口靠品牌中國廉價勞動力出口非長計

哈繼銘：有人說不對啊，說那個日本也老齡化了，德國也老齡化了，人家怎么都是巨大的順差國呢，中國你為什么說是逆差國呢，人家有品牌啊，人家在那兒賣奔馳，在那兒賣索尼，我們在那兒就是賣一些比較附加值很低的，主要是靠的廉價勞動力，才掙來這口出口飯吃的，將來這口飯掙不動的話，如果我們經(jīng)濟不能夠有一個明確的轉型，向更加高的附加值轉移的話。那么我們生產(chǎn)的產(chǎn)品可能有更加低收入的國家，能夠來取代我們，我們將來就變成一個逆差國，進口還是要進口，為了消費，但是出口已經(jīng)增長不動了。

若人民幣不調整中美匯率爭議將一直持續(xù)？

曾?s漪：也就說中國如果現(xiàn)在不思考人民幣匯率的升值，又或者是說至少人民幣匯率不是在一個浮動匯率的情況下，又或者不是一個完全在市場的匯率的情況之下，那么這個跟美國的匯率爭議一直會持續(xù)到好幾年之后了。

如不升值對中國長期發(fā)展不利

哈繼銘：對，而且那樣的情況對中國長期的發(fā)展不利，因為我們看到，我們可以選擇不升值，但是最后我們勞動力成本上升，把我們的許多出口產(chǎn)品在國際上，舞臺上趕走了，那么我們可能是面臨著，既出口沒有得益于向更加高附加值轉移，同時也沒有能夠保住我們低附加值的出口，市場份額。

匯率上升促企業(yè)轉型追求高附加值進軍內陸

哈繼銘：但是設想另外一種情況，如果我們抓住時機，讓匯率有所上升，不僅可以解決我剛才說的房地產(chǎn)價格大幅上漲，非貿(mào)易品大幅上漲的問題，同時我們可能會使很多的企業(yè)，出現(xiàn)兩種轉變，這些企業(yè)也許他過去在沿海地區(qū)，成本比較高的地區(qū)，生產(chǎn)的低附加值產(chǎn)品，它可以選擇留在那個地區(qū)，但是它要生產(chǎn)比較高附加值的產(chǎn)品，這樣它才有這個能力保持它的國際競爭力。

企業(yè)遷內陸帶動內陸消費促區(qū)域均衡發(fā)展

哈繼銘：當然不是所有的企業(yè)都能夠做到這種產(chǎn)業(yè)的升級，出口結構的升級，它可能還只能生產(chǎn)它原來生產(chǎn)的低附加值那種產(chǎn)品，但是它就可以選擇第二條路，就是把企業(yè)遷移到內陸地區(qū)去，因為那里的勞動力，土地成本比較低廉，這樣又可以使得它在未來相當一段時間里面保持它的國際競爭力。

同時這種沿海地區(qū)向內陸地區(qū)的企業(yè)轉移，我們其實在中國已經(jīng)看到，甚至一些大的跨國公司也在向內陸地區(qū)轉移，這種現(xiàn)象可以說是帶來中國許多方方面面的好處，第一個就是可以帶動內陸地區(qū)的消費，而且內陸地區(qū)它本身收入水平和沿海地區(qū)相比比較低，內陸地區(qū)的這種制造業(yè)的發(fā)展，可以縮小內陸與沿海地區(qū)的差異，使得社會的發(fā)展在區(qū)域間更加的平衡。另外就是內地地區(qū)低收入省，它一旦消費起來，更多傾向于購買國產(chǎn)消費品，而不是進口那種比較昂貴的，國外產(chǎn)的消費品，這樣對拉動國內消費品行業(yè)的增長是有利的。

第三就是內陸經(jīng)濟的增長也可以在一段時期里面使得中國保持較高的出口競爭力，因為它如果還在沿海地區(qū)生產(chǎn)這些東西，它可能壓付給工人很高的工資，但是它遷移到內陸地區(qū)去，那里的工資還是比沿海地區(qū)要低很多的。

曾?s漪：是，其實這樣聽起來，始終是在一個抉擇的問題上，中國政府的抉擇就是你要選擇人民幣維持現(xiàn)狀，還是維持人民幣開始上升，上升的時候，對于企業(yè)來說，可能會有影響，所以企業(yè)就會有一個抉擇性，是要留在沿海，又或者是往內陸去遷移，所以始終是一個抉擇的問題。

如何看待人民幣升值與大宗商品價格上漲關系？

曾?s漪：但我想對于中國來說，一個很難得抉擇就是現(xiàn)在國際大宗商品價格的上漲，中國政府很難做好，現(xiàn)在逃不了外面的炒作，我們怎么來看待人民幣匯率的升值，跟大宗商品價格上漲，這之間的關系應對方式呢？

經(jīng)濟過熱投資增長過快投資者看好大宗商品

哈繼銘：這個期間我覺得沒有一個絕對的關系，主要還是因為我們自己的經(jīng)濟比較過熱，經(jīng)濟過熱，投資增長很快，而且很多地方政府依然是摩拳擦掌要幾萬億，甚至十幾萬億的投資來發(fā)展它的基礎設施，在這么一種背景之下，那么國際投資者就感悟到，因為中國你們消費了世界上百分之好幾十的銅，百分之好幾十的銅鐵礦石，而且去年汽車消費增長很快，所以將來中國的這個原油的消費在全球的占比也會進一步的上升，在這種背景下，國際投資者看好大宗商品，自然有它的理由，如果要避免在升值的同時，防止大宗商品價格大幅上漲，我們確實要反省一下，我們的投資增長速度是不是過快了。

曾?s漪：您覺得現(xiàn)在的中國的經(jīng)濟有偏熱，或者是比較高溫的情況了嗎？

政府投資下降空間小房地產(chǎn)、制造業(yè)投資許增速

哈繼銘：我覺得這個跡象已經(jīng)是很明顯了，因為政府的投資向上的彈性可以增長，但是向下的剛性已經(jīng)很強，幾乎沒有向下的空間，在財政預算里我們看到，中央政府的財政用在投資方面的支出，去年是增長了100%，接近120，今年已經(jīng)壓到7%，再往下壓的空間很小，但是非政府的投資我們看到，無論是房地產(chǎn)的投資，哪怕是在1、2月份，新開工項目都增長30%多，那么3月份房地產(chǎn)的交易量又上來了，我相信房地產(chǎn)的新開工投資增速會進一步的上升，并且隨著美國經(jīng)濟的復蘇，我國這個制造業(yè)的投資增長速度也會進一步的加快，所以接下來我覺得經(jīng)濟過熱的風險，遠遠大于所謂二次探底的風險。

曾?s漪：非常謝謝哈繼銘先生談談中國目前有經(jīng)濟過熱的風險存在，要趕快進行人民幣匯率的調整等等一些思考的問題，謝謝哈感謝您收看，我們再會。