娛樂(lè)體育產(chǎn)業(yè)投資現(xiàn)狀與機(jī)會(huì)論壇全文實(shí)錄
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年4月28日,2010福布斯中國(guó)名人榜新聞發(fā)布會(huì)在北京舉行,本次會(huì)議旨在通過(guò)名人榜的形式來(lái)記錄并推動(dòng)中國(guó)娛樂(lè)、體育等相關(guān)產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)對(duì)本次會(huì)議進(jìn)行全程直播。以下為娛樂(lè)體育產(chǎn)業(yè)投資現(xiàn)狀與機(jī)會(huì)論壇全文實(shí)錄。
主持人:再次感謝各位嘉賓跟我們共同分享,他們對(duì)偶像經(jīng)濟(jì)的真知灼見(jiàn)。中國(guó)偶像的崛起也見(jiàn)證中國(guó)文化與娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)正在步入繁榮。接下來(lái),我們將進(jìn)入本次圓桌的第二個(gè)議題,娛樂(lè)文化產(chǎn)業(yè)投資現(xiàn)狀與機(jī)會(huì),讓我們有請(qǐng)第二組對(duì)話嘉賓上臺(tái)入座,他們是:《福布斯》中文版總編輯周健工,光線影視有限公司總裁 張昭,小馬奔騰執(zhí)行總裁康寶,樂(lè)視娛樂(lè)投資有限公司總裁兼總經(jīng)理卓順國(guó),浙報(bào)傳媒控股集團(tuán)有限公司副總經(jīng)理、東方星空文化基金總經(jīng)理蔣國(guó)興 ,國(guó)際足聯(lián)駐華商務(wù)代表,北京歐迅體育公司董事長(zhǎng)朱曉東。
周健工:剛才我們上一個(gè)圓桌討論聚焦的是針對(duì)的明星的價(jià)值,偶像的價(jià)值,個(gè)人以及他們背后的管理和運(yùn)營(yíng)如何挖掘放大他們的價(jià)值,我們第二場(chǎng)實(shí)際上更重要的是聚焦在產(chǎn)業(yè)和投資這個(gè)層面,我們現(xiàn)在邀請(qǐng)的嘉賓,我覺(jué)得這個(gè)組合很有意思,我們有三位非常成功,也很有影響力的在電影業(yè)投資的管理人,還有一位就是我們文化產(chǎn)業(yè)的投資人,還有一位是做中國(guó)體育賽事管理和營(yíng)銷的一位企業(yè)家,他本身也在國(guó)際賽事方面也有豐富的經(jīng)驗(yàn)。我覺(jué)得這個(gè)是比較有意思的這樣一個(gè)組合,我覺(jué)得首先這個(gè)陣容本身就體現(xiàn)了中國(guó)現(xiàn)在文化產(chǎn)業(yè)一個(gè)非常有意思的現(xiàn)象,就是電影非常的火熱,你看我們有三位最近在電影節(jié)動(dòng)作很大,而且他們?nèi)齻€(gè)很熟,一上來(lái)就互相打招呼,坐在最邊緣對(duì)中國(guó)足球有很大的觀察,在世界杯里面有非常巨大的產(chǎn)業(yè),在中國(guó)非常的波折,還有一位是投資人,投資人實(shí)際上代表了在文化產(chǎn)業(yè)在投資方面新崛起的勢(shì)力就是文化產(chǎn)業(yè)基金,我們這一組,有一個(gè)非常好的觀察,我想問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題,我想給三位電影界的投資人和管理人,中國(guó)的電影現(xiàn)在非常熱,剛才上一場(chǎng)講了很多,從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段,城市化,居民消費(fèi)水平的提高,消費(fèi)升級(jí),還有各種各樣的原因,包括最近國(guó)家出臺(tái)的一系列政策,我想問(wèn)這樣一個(gè)問(wèn)題,在這么好的環(huán)境和機(jī)遇背景下,我想各位能不能結(jié)合自己的公司,結(jié)合自己的模式,據(jù)我所知你們?nèi)淮淼墓荆谕顿Y電影方面的模式,還是各有特點(diǎn)的,能不能介紹一下?請(qǐng)光線傳媒的張昭總裁介紹一下。這個(gè)機(jī)會(huì)在哪里?
張昭:實(shí)際上對(duì)上一場(chǎng)的話題挺感興趣,因?yàn)檫@是我們的焦慮所在,電影行業(yè)資源不夠,明星也不夠,你說(shuō)到投資的機(jī)會(huì),就是資源不夠,這是我投資資源,另外一個(gè)投資網(wǎng)絡(luò),我覺(jué)得一個(gè)是市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò),一個(gè)是電影行業(yè)的資源這里頭的價(jià)值是很大的,如果你沒(méi)有好的導(dǎo)演,好的明星,你做不出好的電影,你也沒(méi)有辦法和好萊塢大片去抗衡,第二我是建議要投資市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò),就是市場(chǎng)公司,推廣公司這可能是發(fā)行公司非常重要的,因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)真正的蓬勃發(fā)展的基礎(chǔ),是中國(guó)的城市化運(yùn)營(yíng),電影院在縣級(jí)市、地級(jí)市迅速的擴(kuò)展,但是如果我們的市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)到不了那個(gè)角落,這種擴(kuò)展是不可持續(xù)的。所以我覺(jué)得大家造電影院已經(jīng)是自己的了,很少資本在關(guān)注市場(chǎng)營(yíng)銷市場(chǎng)的發(fā)展,這個(gè)實(shí)際上是投資線最短的,因?yàn)槭紫仁且粋€(gè)推廣公司,我從這個(gè)角度去談一下。
周健工:謝謝張總,我還有一些問(wèn)題,等一會(huì)兒再問(wèn)。我問(wèn)小馬奔騰的執(zhí)行總裁康寶先生,從您的角度,還是同樣一個(gè)問(wèn)題,大家都這么好的環(huán)境,這么好的機(jī)遇,從小馬奔騰來(lái)看,這個(gè)機(jī)會(huì)究竟在哪里?
康寶:周總剛才這個(gè)問(wèn)題提的很好,小馬奔騰集團(tuán)我們不但是創(chuàng)造者,也是投資者,同時(shí)我們也是管理者,所以在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中,小馬奔騰是做廣告出發(fā)的,這里有基礎(chǔ),然后擴(kuò)大產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)方面的發(fā)展,我們電影這塊,從去年剛剛上電影,去年差不多6部電影,剛剛下線的《月光寶盒》票房也很好達(dá)到1億四千萬(wàn),從產(chǎn)業(yè)的角度,我覺(jué)得不僅是前端,還包括產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)方面,從公司能力角度,都會(huì)去涉及,包括現(xiàn)在我們自己也在今年建一個(gè)線,因?yàn)榇蠹叶贾?,中?guó)電影院線跟國(guó)外比起來(lái),從投資方來(lái)講,收入是微不足道的,包括我們這邊網(wǎng)絡(luò)視頻的價(jià)錢(qián),雖然今年有很大的提高,但是也可以叫飆升,但是如果和國(guó)外比起來(lái),它還很遜色,所以說(shuō),這種院線的分散,因?yàn)樵瓉?lái)是由于國(guó)有體制下,這種院線的體制,那么逐漸越來(lái)越市場(chǎng)化,所以說(shuō)各種各樣的資本都集中在這,那我們小馬奔騰從我自己的電影制作到發(fā)行,到我們今年的建院線都有一系列的考慮,所以說(shuō)未來(lái)電影市場(chǎng)空間很大,但是有待于我們國(guó)家的體制和娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)政策的開(kāi)放,我會(huì)使一些名人明星會(huì)得到更大的發(fā)展空間。
周健工:接下來(lái)是樂(lè)視娛樂(lè)總裁兼總經(jīng)理卓順國(guó)先生,有的看好導(dǎo)演明星,有的看好渠道,建院線,有的看好營(yíng)銷,從我們知道樂(lè)視有一個(gè)樂(lè)視網(wǎng),投資人投資了一個(gè)電影,你們看好什么?
卓順國(guó):更多的應(yīng)該是內(nèi)部。其實(shí)大家都注意了,票房提升的比較快,相對(duì)來(lái)講并不是特別的高,這個(gè)在內(nèi)容上重復(fù)的東西,沒(méi)有創(chuàng)造性的東西,求精求面的東西太少了,所以樂(lè)視娛樂(lè)在這幾年希望有更多的新的導(dǎo)演,有更多更大的沖擊力,強(qiáng)調(diào)這種創(chuàng)造創(chuàng)新,包括康總建的影院,充分的利用起來(lái),我們更多提供內(nèi)容。
周健工:我覺(jué)得你們?nèi)齻€(gè)人搭配非常有意思,做內(nèi)容,然后到影院,這代表了電影業(yè)的行業(yè)。我們今天也請(qǐng)到了蔣總,他從杭州趕過(guò)來(lái),我們知道浙江是民營(yíng)企業(yè)非常發(fā)達(dá)的地方,浙江的傳媒業(yè)也非常有特點(diǎn),浙報(bào)集團(tuán)也在國(guó)內(nèi)國(guó)有的文化體制內(nèi)比較早的成立了文化產(chǎn)業(yè)這樣一個(gè)投資基金,我想問(wèn)一下蔣總,你們投資基金主要看重哪些文化娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)行業(yè)?
蔣國(guó)興:首先基金的成立,看好我們文化產(chǎn)業(yè)的前景,我想我們中國(guó)文化產(chǎn)業(yè)確實(shí)在現(xiàn)在為止規(guī)模比較小,基礎(chǔ)比較弱,前景有三個(gè)方面,有巨大的潛力,第一塊是生產(chǎn)力,因?yàn)橹袊?guó)的文化產(chǎn)業(yè),真正提到產(chǎn)業(yè)兩個(gè)字就是三五年的時(shí)間,我們文化產(chǎn)業(yè)的有相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間,都被計(jì)劃經(jīng)濟(jì)事業(yè)體制里面,我們既然說(shuō)一個(gè)產(chǎn)業(yè),要用市場(chǎng)化商業(yè)化去運(yùn)作,我們要在整個(gè)文化層面,讓它生產(chǎn)力的釋放,生產(chǎn)關(guān)系的調(diào)整,這個(gè)帶來(lái)的空間是巨大的。第二點(diǎn)就是剛才各位說(shuō)的城市化。因?yàn)槲幕a(chǎn)業(yè),特別是娛樂(lè)經(jīng)濟(jì),本身就是城市經(jīng)濟(jì),隨著我們城市化水平的提高,居民水平的提高,這個(gè)要增長(zhǎng),第三個(gè)就是數(shù)字化,因?yàn)橛辛爽F(xiàn)在的新媒體的技術(shù),我們的文化產(chǎn)業(yè)從創(chuàng)作、制作到傳播都會(huì)提升,也會(huì)創(chuàng)造出更大的沖擊,在這么一個(gè)背景下面,我們東方星空來(lái)做一個(gè)綜合性的文化產(chǎn)業(yè)基金,我們的定位也基本上就是在新媒體領(lǐng)域和影視娛樂(lè)領(lǐng)域,跟各位相關(guān)的,其實(shí)我們現(xiàn)在也投資了國(guó)內(nèi)骨干的電影院線,包括我們?cè)趦?nèi)容制作這方面,也投資了電視劇和電影也參與進(jìn)去。
周健工:朱總,我們知道在國(guó)際足聯(lián)有很多合作,今年又是世界杯的一年,我發(fā)現(xiàn)很有意思的現(xiàn)象,經(jīng)過(guò)這一輪經(jīng)濟(jì)危機(jī),中國(guó)的經(jīng)濟(jì)這么好,歐洲的經(jīng)濟(jì)陷入泥潭之中,現(xiàn)在又有債務(wù)危機(jī),但是歐洲的球市永遠(yuǎn)這么火爆,足球行業(yè)能夠抵御金融危機(jī)的行業(yè)?為什么形成這么大的反差?
朱曉東:這個(gè)相比中國(guó)體育來(lái)說(shuō),足球還是比較幸運(yùn)的,不管怎么說(shuō),一年都有聯(lián)賽,有一億左右的收入,相比足球很多其他的,我去體育總局開(kāi)會(huì),他們有一大厚本的賽事錄,一年要辦那么多賽事,幾百個(gè),有一些從來(lái)沒(méi)有媒體報(bào)道,所以就是說(shuō)剛才宋柯說(shuō)娛樂(lè)界的郁悶,在電視上看到重播的電視劇,我們從來(lái)沒(méi)有看到過(guò)體育項(xiàng)目,這是我們作為體育人應(yīng)該感興趣的事情,回到足球,足球作為一個(gè)體育大家庭中的一部分,也作為文化產(chǎn)業(yè)的一部分,一個(gè)是它的營(yíng)銷,一個(gè)是在它的渠道上面,在這兩個(gè)方面,因?yàn)闋I(yíng)銷咱們體育制度方面,就是官辦,既是國(guó)有也是國(guó)營(yíng),在這樣的情況下,很難適應(yīng)新的市場(chǎng)需求,像剛才提到的中國(guó)城市化,包括數(shù)字化,現(xiàn)在中國(guó)都在變化,整個(gè)營(yíng)銷方式都在變化,但是我們的政府機(jī)構(gòu),它并不能夠很好的適應(yīng)這些變化,它有可能出發(fā)點(diǎn)是好的,但是做不了很多事情,所以我們需要非常職業(yè)的機(jī)構(gòu)來(lái)管理這個(gè)賽事。說(shuō)到營(yíng)銷渠道,渠道也是決定一個(gè)媒體內(nèi)容價(jià)值很重要的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。渠道我覺(jué)得是體育的競(jìng)爭(zhēng)比娛樂(lè)的競(jìng)爭(zhēng)更激烈殘酷,體育競(jìng)爭(zhēng)不涉及到意識(shí)形態(tài)的關(guān)系,咱們買(mǎi)版權(quán),我們進(jìn)口大量的版權(quán),很多老外說(shuō),在中國(guó)真幸福,所有的足球聯(lián)賽都可以看,都是免費(fèi)的,中國(guó)體育產(chǎn)業(yè),其實(shí)很好,我們央視最近剛買(mǎi)了10年和14年的世界杯轉(zhuǎn)播權(quán),平均每一場(chǎng)賽花100萬(wàn)美金,其實(shí)那個(gè)市場(chǎng)還是有錢(qián),市場(chǎng)還是很好,因?yàn)轶w育垂直的在這個(gè)領(lǐng)域激烈的競(jìng)爭(zhēng),不受到任何國(guó)家的限制,也沒(méi)有關(guān)稅,西甲可以直接跟中超競(jìng)爭(zhēng),反正都是免費(fèi)的,我選擇我喜歡看的,不喜歡更精彩的。娛樂(lè)也有語(yǔ)言和文化上面的障礙,但是體育往往不需要更多的語(yǔ)言,一個(gè)是跟觀點(diǎn)有關(guān)系,一個(gè)是跟整個(gè)國(guó)際環(huán)境有關(guān)系,國(guó)際足聯(lián)說(shuō)以后不允許歐洲球隊(duì)到亞洲來(lái)打比賽了,作為觀眾來(lái)說(shuō)還是希望看到最好的東西,我覺(jué)得體育來(lái)說(shuō),有一個(gè)比較難的地方,有可能在營(yíng)銷,由國(guó)家來(lái)管,渠道又是那么激烈競(jìng)爭(zhēng),在這個(gè)上面出現(xiàn)的問(wèn)題比較多。
周健工:我概括第一輪的問(wèn)題,我總結(jié)了九個(gè)字,機(jī)會(huì)大,挺風(fēng)光,也挺郁悶,電影行業(yè)和體育行業(yè)都郁悶。這里牽扯到一個(gè)問(wèn)題,剛才卓總說(shuō)了一句話,就是現(xiàn)在電影界票房高,口碑不高,我想問(wèn)一下為什么?
卓順國(guó):我自己理解,很多投資公司制作人,包括現(xiàn)在很多老總,都想去取悅于觀眾,取悅于市場(chǎng),然后提高自己的票房,然后自己在電影行業(yè),獲得一個(gè)大牌導(dǎo)演的稱號(hào),這個(gè)都是表象,都是在取悅于觀眾市場(chǎng),那么忽略一個(gè)問(wèn)題,其實(shí)觀眾因?yàn)榭匆?jiàn)的多了,觀眾進(jìn)影院的多了,實(shí)際上大家在接受國(guó)外的影片,實(shí)際上他們的欣賞水平,在非??斓奶岣?,大家不會(huì)那么輕易的滿足,通過(guò)過(guò)度的炒作,所謂的營(yíng)銷,使他們?cè)谟捌细嗟慕邮埽邮芨嗟膬?nèi)容,他們看完了,把電影當(dāng)做一種常態(tài)的場(chǎng)所,看完之后自然會(huì)有驚訝,這樣的話,就需要我們的創(chuàng)作,尤其是主創(chuàng)人員,包括導(dǎo)演,你應(yīng)該更強(qiáng)調(diào)創(chuàng)作與創(chuàng)造一些新的東西,你沒(méi)有這些東西,觀眾會(huì)越來(lái)越差,沒(méi)有新東西,我覺(jué)得這也是這幾年市場(chǎng)在票房提高的同時(shí),口碑不是那么好的主要原因。我們?nèi)狈α讼到y(tǒng)執(zhí)著的創(chuàng)造精神。
周健工:其實(shí)這個(gè)話題,在我們開(kāi)始的論壇之前,我跟蔣總有一些交流,但是蔣總更多談的是投資電影風(fēng)險(xiǎn)方面,我想蔣總再跟大家分享一下,因?yàn)楫吘故峭顿Y,肯定有風(fēng)險(xiǎn),其實(shí)風(fēng)險(xiǎn)還不小。
蔣國(guó)興:我跟他們前面三位投資人來(lái)說(shuō),他們是投資人和操盤(pán)者,我們看到更多的風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)遇的問(wèn)題,剛才把電影行業(yè)風(fēng)險(xiǎn)都講到了,第一個(gè)就是資源太少,它本身明星資源太少,包括我們優(yōu)秀的導(dǎo)演,優(yōu)秀的制片人,真正的人才少,第二個(gè)市場(chǎng)終端太少,我們這么大一個(gè)國(guó)家,到09年也總共才4700多塊屏幕,那么多電影,上線的時(shí)間,給你提供多少,所以說(shuō)從這個(gè)角度來(lái)講,我覺(jué)得投資電影的風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)還是挺大的。
周健工:據(jù)我所知光線傳媒是不是有上市的打算?剛才張總談到,實(shí)際上光線傳媒它的機(jī)會(huì)就在于現(xiàn)在資源不夠,現(xiàn)在有風(fēng)險(xiǎn),也是機(jī)會(huì)所在的地方,除了剛才提到的資源之外,營(yíng)銷和渠道都談到了,那光線傳媒將來(lái)會(huì)不會(huì)有更大的動(dòng)作?
張昭:光線傳媒我們做電影是四年的時(shí)間,三年半了。做了20篇,蔣總這個(gè),其實(shí)也是我們比較有興趣的對(duì)象,很有意思,我們想知道,從投資投行的角度來(lái)看,你們?cè)趺纯催@個(gè)風(fēng)險(xiǎn),從我們這個(gè)行業(yè)來(lái)看,我們講一下我們的模式,它是一個(gè)娛樂(lè)傳媒機(jī)構(gòu),三年半之前,我們是06年做了第一部電影,第一部電影就賺錢(qián)了所以進(jìn)入這個(gè)行業(yè),投資人們就比較有膽子了,其實(shí)對(duì)我來(lái)講我有一個(gè)選擇,我做光線影業(yè)是一個(gè)獨(dú)立的企業(yè),未來(lái)能夠跟資本市場(chǎng)接軌的企業(yè),我覺(jué)得其實(shí)講到底就是商業(yè)模式,就是說(shuō)你有沒(méi)有一個(gè)有前瞻性的,然后又有持續(xù)的發(fā)展空間的這么一個(gè)商業(yè)模式,風(fēng)險(xiǎn)比較低,其實(shí)很簡(jiǎn)單,在這個(gè)行業(yè),風(fēng)險(xiǎn)最低的環(huán)節(jié)就是發(fā)行,而且發(fā)行它有一個(gè)好處就是說(shuō),開(kāi)始是現(xiàn)金流的閘口,你要做一個(gè)企業(yè),你從零做起,我是從零做起的,你要不斷的現(xiàn)金在你手里面滾動(dòng),我才能夠3年半做這么多,那你有了規(guī)模就可以做單個(gè)項(xiàng)目,這是通常的道理。從發(fā)行的進(jìn)一步我們就看到了問(wèn)題,就是中國(guó)市場(chǎng),電影市場(chǎng)真正的機(jī)會(huì)不在上海、北京、廣州,是在三線城市,我們今年年初做了一個(gè)電影,叫《花天喜事2010》,最高的票房是溫州、襄樊、晉江,都不在北京上海,為什么這樣看?當(dāng)年馮小剛拍《甲方乙方》拍電影的時(shí)候,他有一個(gè)很重要的就是為人民服務(wù),我記得中國(guó)的電影行業(yè),所有的批評(píng)家都嗤之以鼻,今年回過(guò)頭來(lái)看這條路,今天我們?cè)倩氐阶鲭娪爱a(chǎn)業(yè)的時(shí)候,我們?nèi)匀徊灰洠沁@個(gè)時(shí)候我們最大眾的人民在哪里?我真的覺(jué)得是在晉江、溫州這些地方,要為他們拍電影,他在過(guò)年的時(shí)候給觀眾帶來(lái)了歡笑,我講市場(chǎng)在哪里,這是一個(gè)機(jī)會(huì),你怎么運(yùn)用商業(yè)模式去覆蓋這個(gè)機(jī)會(huì),去觸及這個(gè)機(jī)會(huì)。所以我覺(jué)得這個(gè)是,當(dāng)然同時(shí)我們是在娛樂(lè)傳媒平臺(tái)基礎(chǔ)之上,在做電影,你要看電影和傳媒是怎么整合的。好萊塢所有的六大公司都是投資制作公司,投資發(fā)行公司,現(xiàn)在我們說(shuō)電影公司,其實(shí)把很多概念都整合在一起,到底是制作公司還是發(fā)行公司,還是影院管理公司,還是策劃公司,還是電影的投資公司,整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上都混在一起,所以這是一個(gè),從風(fēng)險(xiǎn)資本對(duì)接的角度上來(lái)講,我們的模式是首要的,我們的定位很清楚,中國(guó)第一電影市場(chǎng)公司,我講發(fā)行,其實(shí)發(fā)行就是一個(gè)物流公司。這是第一個(gè)定位。第二個(gè)定位實(shí)際上你再看長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn),看十年,中國(guó)電影會(huì)面臨一個(gè)很大的問(wèn)題,什么問(wèn)題?這個(gè)行業(yè)資源漲價(jià)非常厲害,因?yàn)槎倘?,剛剛合作拍完《千古風(fēng)云》(音),我剛開(kāi)始簽的很早,現(xiàn)在片酬漲了一倍,我們的導(dǎo)演酬勞也漲了一倍,我們的票房有沒(méi)有漲一倍,再看看票房多少,再看看投資是多少,我覺(jué)得這些問(wèn)題,其實(shí)提出一個(gè)什么問(wèn)題呢?這個(gè)電影行業(yè),如果過(guò)了十年,這么多電影公司,手上沒(méi)有很多獨(dú)立的品牌的話,你這個(gè)行業(yè)是很難生存的。過(guò)了新千年以后,發(fā)現(xiàn)好萊塢的明星不值錢(qián)了,是因?yàn)楹萌R塢出了3D技術(shù),這才是真正進(jìn)入大產(chǎn)業(yè),大產(chǎn)業(yè)就是全球都差不多,就是有很大不為人為因素所左右的資產(chǎn),這個(gè)時(shí)候電影行業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)就相對(duì)來(lái)講在低,大家整個(gè)產(chǎn)業(yè)運(yùn)作相對(duì)容易一些。我一面在抓市場(chǎng),一面開(kāi)發(fā)很多我希望不要靠原來(lái)支撐的品牌。
周健工:它非常強(qiáng)的原來(lái)是做廣告,然后進(jìn)軍內(nèi)陸這一塊,顯然是想在內(nèi)容這方面有比較大的動(dòng)作,另外你也談到了,你們對(duì)院線還是蠻感興趣的,肯定你們要有很多的投資,在資本方面,你們有沒(méi)有跟資本對(duì)接的需求?
康寶:因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在做電影,包括現(xiàn)在集團(tuán)下面兩個(gè)廣告公司,分別有電影頻道,中央電視臺(tái)的欄目,我們有大屏幕,包括這種資源的共享,比如說(shuō)我做電影,有好多廣告客戶,剛才我們也講了,在廣告領(lǐng)域里面,一個(gè)蠻輕松的話題,我們這種資源共享,從廣告到電影屏幕,到發(fā)行,但是我覺(jué)得初級(jí)階段肯定會(huì)有一些,像張昭剛才講的,日后會(huì)細(xì)分,但是我覺(jué)得目前的狀況,就這種發(fā)展,國(guó)內(nèi)原來(lái)拍電影都那么緊張,北影等等,現(xiàn)在好多電影廠都關(guān)門(mén)了,做內(nèi)容這塊,除了中影集團(tuán)屈指可數(shù)的公司,那么我覺(jué)得目前這種狀況,你作為公司來(lái)講,首先要統(tǒng)一,當(dāng)然還要看長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展,我們抓住產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展,在哪個(gè)方面會(huì)有更大的突破,重點(diǎn)去投入,我們現(xiàn)在做院線還是比較好的,還是在做的。今年下半年又開(kāi)始做了,我們未來(lái)是在逐步增加院線這一塊。所以我覺(jué)得市場(chǎng),我覺(jué)得中國(guó)電影市場(chǎng)好多東西,我覺(jué)得還是很初期,不是很成熟,可能未來(lái)會(huì)很細(xì)分,然后大家會(huì)各自發(fā)揮各自的長(zhǎng)處,這樣來(lái)發(fā)展電影。從電影這塊,我覺(jué)得從電影內(nèi)部這塊,如果從市場(chǎng)的角度,不但電影要迎合觀眾,還有一個(gè)更重要的作用,就是我們要引導(dǎo)客戶,引導(dǎo)它的生活習(xí)慣,社會(huì)營(yíng)銷的觀念,方方面面,不是單獨(dú)的去取悅于老百姓,或者是單獨(dú)的純娛樂(lè),我覺(jué)得從大家的品牌上來(lái)講,還是有吸引力的,作為我們制作人來(lái)講,有社會(huì)責(zé)任,我覺(jué)得未來(lái)從小馬來(lái)講,會(huì)有更大的發(fā)展。
周健工:我想問(wèn)一下蔣總,你們的產(chǎn)業(yè)基金剛才您介紹,也投過(guò)電影,其實(shí)就整個(gè)文化產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō),你們其實(shí)更看好比如說(shuō)像網(wǎng)絡(luò)游戲這些東西,其實(shí)我們也可以納入文化產(chǎn)業(yè),這是非常有意思的現(xiàn)象,如果你把網(wǎng)游、影視和體育三個(gè)比起來(lái),為什么中國(guó)的網(wǎng)游發(fā)展這么快,而且顯得那么成功,像我們這樣的投資人,還是首選這樣一種概念,電子數(shù)碼科技技術(shù)結(jié)合起來(lái)的概念,而對(duì)電影還持一種非常謹(jǐn)慎的態(tài)度?您是怎么看的?
蔣國(guó)興:我們文化基金對(duì)影視基金是非??春玫模F(xiàn)在為止我們也投入了一線,現(xiàn)在規(guī)模排在前十名的院線,張總講的從發(fā)行,我們都涉足進(jìn)去了,在電影制作這塊我們也在試水,我們今年剛投了一個(gè)澳大利亞的商業(yè)大片,采用哈姆雷特的團(tuán)隊(duì)?,F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的普及,以及年輕人的消費(fèi)習(xí)慣,我們就拿自己投的兩個(gè)項(xiàng)目來(lái)看,我們投的電影院線,基本上每年保證40%的增長(zhǎng),但是我們有些公司,傳統(tǒng)我們講的網(wǎng)絡(luò)游戲,講的終端游戲,像盛大做的終端游戲,我們說(shuō)的大型游戲,現(xiàn)在從07年開(kāi)始,興起的網(wǎng)絡(luò)游戲,從07年興起到08年有5個(gè)億的產(chǎn)值,到第二年有30億,這個(gè)增長(zhǎng)速度,跟我們影視業(yè)相比,完全不是一個(gè)量級(jí)了,我們的影視,我們的電影產(chǎn)業(yè),盡管每年保證百分之四五十,讓我們政府很自豪,遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于GDP的增長(zhǎng),現(xiàn)在規(guī)模到60億人民幣,我們的電視劇到現(xiàn)在為止,整個(gè)市場(chǎng)的采購(gòu)量,也就100億左右,這個(gè)100億主要還是中央臺(tái)和幾個(gè)衛(wèi)視臺(tái),他們達(dá)到百分之五十到六十的規(guī)模,所以我們做文化產(chǎn)業(yè)投資角度來(lái)看,我們更喜歡一些,有更大的市場(chǎng)空間,更高的成長(zhǎng)的項(xiàng)目。
周健工:現(xiàn)在投資電影業(yè),最好的投資是院線,我不知道對(duì)不對(duì)?有40%的增長(zhǎng)相對(duì)不錯(cuò)了,我的理解是不是內(nèi)容是天花板最低的一塊?就是增長(zhǎng)的線最多的一塊,最短缺的一塊,我的理解不知道對(duì)不對(duì)?也是讓投資者最擔(dān)憂的一塊,最難管理的這塊。
張昭:其實(shí)增長(zhǎng)最快的是發(fā)行,在五年半都是百分之百,道理非常簡(jiǎn)單,你只要超過(guò)市場(chǎng)自然增長(zhǎng)速度,你就可以這樣去做,和金融資產(chǎn)有一些不同,但是院線是最安全的,做影院是最安全的投資,不是最快,但是是最安全的,五年左右就可以回收。
周健工:我自己的理解,把這個(gè)話題做的更大一點(diǎn),中國(guó)的文化產(chǎn)業(yè),他們?cè)诩夹g(shù)和硬件方面,我相信毫無(wú)疑問(wèn)可以迅速發(fā)展到世界一流,我建院線,就像政府蓋房子,蓋很多很多,包括互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)東西,也是技術(shù)性很強(qiáng)的一個(gè)東西,就像我拿一瓶?jī)壕埔粯?,我可以把這個(gè)瓶子做的非常漂亮,但是里面的酒,我覺(jué)得這個(gè)味道始終沒(méi)有改善很多是不是?我不知道理解對(duì)不對(duì),中國(guó)內(nèi)容這一塊,大家談的意境很高遠(yuǎn),但是內(nèi)容方面,從投資的角度,投資的風(fēng)險(xiǎn),我不知道是不是這種現(xiàn)象?原因在哪?
卓順國(guó):確實(shí)是這樣,包括剛才也說(shuō)發(fā)行這一塊,我也要做發(fā)行,比如說(shuō)我們新開(kāi)了一個(gè)電影,今天也要開(kāi)發(fā)布會(huì),6月份要上映了,也是投資并不大的影片,兩位重量級(jí)的明星一千多萬(wàn)的投資,它如果將來(lái)它能夠吸引,當(dāng)然到目前為止我發(fā)現(xiàn)沒(méi)有很多人注意他,包括媒體的記者,我相信有一部分去參加這個(gè)活動(dòng)去了,那么這樣一個(gè)第一次做導(dǎo)演,非常年輕的導(dǎo)演,30來(lái)歲的導(dǎo)演,具有非常成功的把控,他研究了很長(zhǎng)的時(shí)間,我把它評(píng)價(jià)為中國(guó)電影,至少在喜劇方面,里程碑的作品,我不是在這里秀自己的電影,我說(shuō)的不算,觀眾說(shuō)的算。它這樣一個(gè)接近于農(nóng)村題材,農(nóng)村素材比較重的題材,我們甚至不太敢對(duì)媒體說(shuō),我們這里面農(nóng)村的味道比較大,但是在這里也可以說(shuō),大家可以看,一個(gè)從來(lái)沒(méi)有拍過(guò)電影,一個(gè)年輕的導(dǎo)演,能不能駕馭好眾多的明星,能不能第一次拍電影就拍出一個(gè)很具有市場(chǎng)爆發(fā)力的電影,能不能在當(dāng)今缺乏現(xiàn)實(shí)主義作品的現(xiàn)實(shí)環(huán)境下,在整個(gè)電影生存環(huán)境系,不夠完善的情況下,能夠創(chuàng)造屬于中國(guó)電影創(chuàng)新一類作品來(lái),我認(rèn)為都可以在這么少的資金這么短的周期內(nèi)創(chuàng)造出來(lái),更多的大導(dǎo)演,更多的明星導(dǎo)演,就有更多的市場(chǎng),活著的機(jī)會(huì),這個(gè)我理解為創(chuàng)造,由它來(lái)帶動(dòng)發(fā)行和院線,現(xiàn)在雖然建1.7個(gè)億,我覺(jué)得在兩三年之內(nèi),一定會(huì)再建一萬(wàn),就是大城市的大型的多功能影廳,那市場(chǎng)的生活環(huán)境會(huì)越來(lái)越好起來(lái),這是毫無(wú)疑問(wèn)的。我們布局在兩三年之后,這是我談的。
周健工:我們進(jìn)入最后一輪的問(wèn)題,我覺(jué)得其實(shí)文化產(chǎn)業(yè)也好,娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)也好,還有體育產(chǎn)業(yè),其實(shí)跟它的體制都有一定的關(guān)系,其實(shí)剛才朱曉東都已經(jīng)多多少少涉及到了,中國(guó)以足球?yàn)槔?,中?guó)為什么足球發(fā)展比較緩慢波折比較大,因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)太開(kāi)放了,最WTO的市場(chǎng),而且文化產(chǎn)業(yè)在國(guó)際上,我想問(wèn)一句,問(wèn)在座的各位,第一個(gè)中國(guó)的包括體育產(chǎn)業(yè),中國(guó)的文化產(chǎn)業(yè)需要不需要政府的保護(hù)?回答是需要還是不需要,然后為什么?請(qǐng)每個(gè)人簡(jiǎn)短的回答一下。
朱曉東:現(xiàn)在政府在保護(hù)中,我們可以看到,我們現(xiàn)在應(yīng)該放開(kāi)這個(gè)保護(hù),最近國(guó)務(wù)院出了一本,關(guān)于加快體育產(chǎn)業(yè)的一個(gè)文件,我跟我?jiàn)蕵?lè)界的朋友探討一下,說(shuō)你們體育界厲害,國(guó)務(wù)院給的政策很好,甚至可以提到可以有多種不同資本進(jìn)入,民營(yíng)資本,外資可以進(jìn)入,作為體育資產(chǎn)進(jìn)行經(jīng)營(yíng),我覺(jué)得現(xiàn)在很多體育資產(chǎn),體育很多賽事機(jī)構(gòu),協(xié)會(huì),他們都有資產(chǎn),很多資產(chǎn)的運(yùn)營(yíng)方式,就像三鹿牛奶、四鹿牛奶等等,要么索性你喝這個(gè)牛奶是假的,或者是不好喝,最近我們和商務(wù)部有一個(gè)合作,就是中國(guó)有很好的東西,但是沒(méi)有受到很好的開(kāi)發(fā),中國(guó)制造,用世界最好的理念來(lái)制造,用世界最好的技術(shù)來(lái)制造,用世界最好的導(dǎo)演,世界的公司來(lái)制造,所以我們現(xiàn)在想導(dǎo)入到體育產(chǎn)業(yè)投資也好,經(jīng)營(yíng)導(dǎo)向的問(wèn)題。
周健工:需要不需要保護(hù)?
朱曉東:不需要保護(hù)。
周健工:蔣總?
蔣國(guó)興:從民營(yíng)角度應(yīng)該保護(hù),為什么我們的產(chǎn)業(yè)為什么這么薄弱,主要在長(zhǎng)期計(jì)劃下體制下造成的,作為文化產(chǎn)業(yè),它的人才機(jī)制是最大的創(chuàng)造力,這兩個(gè)優(yōu)勢(shì)不放出來(lái),就永遠(yuǎn)達(dá)不到做大做強(qiáng)。
周健工:你也基本上認(rèn)為不需要保護(hù)。
卓順國(guó):我認(rèn)為還是需要,如果不需要保護(hù),也不需要限制,因?yàn)橛邢拗破渌矫姹容^有保護(hù),這是責(zé)任跟義務(wù),對(duì)于政府來(lái)講。
周健工:康總?
康寶:同意卓總的觀點(diǎn),既需要保護(hù),也需要在保護(hù)的前提下更市場(chǎng)化,我們的娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)才能更好的發(fā)展。
張昭:我一提到政府做什么事兒,我就害怕,我覺(jué)得當(dāng)然我們對(duì)民族的產(chǎn)業(yè),對(duì)民族的保護(hù)這是國(guó)家一個(gè)策略問(wèn)題,這是對(duì)的,但是你保護(hù)要保護(hù)多久,還是我們回過(guò)頭來(lái),應(yīng)該把民營(yíng)的企業(yè),把社會(huì)市場(chǎng)的因素,讓它充分的跟資本結(jié)合,讓它活躍起來(lái),關(guān)鍵是提升自己的實(shí)力,你說(shuō)你保護(hù),保護(hù)多久呢?我覺(jué)得從產(chǎn)業(yè)角度來(lái)看,這塊是更重要的。
周健工:好,保護(hù)不保護(hù),我們是5比3這樣一個(gè)觀點(diǎn),其實(shí)我們不想得出一個(gè)很明確的結(jié)論,我覺(jué)得這場(chǎng)探討還是很有收獲的,我們搞清幾個(gè)問(wèn)題,電影產(chǎn)業(yè)在目前最值得投資,風(fēng)險(xiǎn)比較小,比較有好的增長(zhǎng),我們一個(gè)是院線一個(gè)是發(fā)行,內(nèi)容這塊確實(shí)風(fēng)險(xiǎn)很大,而且是資源非常短缺。然后在保護(hù)不保護(hù)這方面,我們有不同的看法,但是我覺(jué)得我認(rèn)為可能在座都同意,中國(guó)的文化產(chǎn)業(yè)也好,體育產(chǎn)業(yè)也好,要興起的話,還要更多的引入民營(yíng)資本,政府更多的開(kāi)放,要吸引國(guó)際上最新的理念和手法,才能讓中國(guó)的文化產(chǎn)業(yè)和體育產(chǎn)業(yè)迅速的成長(zhǎng)起來(lái),好,非常感謝嘉賓精彩的觀點(diǎn)。謝謝!
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