首屆21世紀(jì)中非投資與合作論壇分論壇文字實(shí)錄(3)
周曉晶:感謝Anthony Desir先生的發(fā)言,他做了非常充分的準(zhǔn)備。剛才在發(fā)言中談到中非合作應(yīng)該有更廣闊的空間和更好的前景,而且把中非合作和中澳合作還做了比較,另外他給了很重要的建議,在非洲投資的話,如果和政府合作,某種程度上還不如跟這些商業(yè)合作伙伴合作更安全,而且還推介了他們?cè)谕顿Y和監(jiān)管方面的一些經(jīng)驗(yàn),一會(huì)兒我們有些問(wèn)題還可以再問(wèn)他?,F(xiàn)在請(qǐng)鄭斌先生發(fā)言。
鄭斌:大家好,我簡(jiǎn)單介紹非洲的法律情況,企業(yè)是追求利潤(rùn)為首要目標(biāo)的,哪有利潤(rùn)賺,那個(gè)企業(yè)的投資就一定到哪去,現(xiàn)在來(lái)講咱們中國(guó)政府鼓勵(lì)企業(yè)往外走,尤其是走向資源比較豐富的地區(qū)和國(guó)家。非洲從這個(gè)方面說(shuō)起來(lái)大家感覺(jué)到很熟悉,但是也很陌生,熟悉的是因?yàn)樗琴Y源豐富的大洲,有幾十個(gè)國(guó)家,不熟悉的是我們的文化和我們的投資環(huán)境、法律環(huán)境大家是不熟悉的。因?yàn)榉侵匏?jīng)是好多西方國(guó)家的殖民地,講英語(yǔ)的,法語(yǔ)的,葡萄牙語(yǔ)的等等的語(yǔ)言都有,包括講當(dāng)?shù)卣Z(yǔ)言的。所以它的這種環(huán)境的復(fù)雜讓我們的投資者、企業(yè)走出去以后就會(huì)產(chǎn)生一些顧慮,一方面我們要追求利潤(rùn),一方面我們要如何將這些利潤(rùn)收到自己的口袋里,如果說(shuō)只看見(jiàn)有利潤(rùn)而不看見(jiàn)風(fēng)險(xiǎn),那么有可能你的投入可能會(huì)成為竹籃打水一場(chǎng)空。我們受中非基金的委托從2006年底到2007年我們對(duì)非洲的40多個(gè)國(guó)家進(jìn)行了全面法律環(huán)境的調(diào)查,這是為我們國(guó)家的企業(yè)走向非洲做了一些調(diào)查研究,可能我們的研究不一定有商務(wù)部研究院的深,我們是三年前的研究了,現(xiàn)在有很多的變化。但是從我們研究看出來(lái)非洲這幾個(gè)國(guó)家的法律環(huán)境是大不相同的,有的屬于是高風(fēng)險(xiǎn),有的屬于是中等風(fēng)險(xiǎn),有的屬于低風(fēng)險(xiǎn)。所以我們從報(bào)道就看出來(lái),有的地方,有的國(guó)家政局不穩(wěn),過(guò)幾天一個(gè)少?;蛘呱傥編е粠蛙娙司涂梢园岩粋€(gè)國(guó)家顛覆了,這種情況下你的企業(yè)投資還有什么樣的保障,所以個(gè)問(wèn)題給我們的企業(yè)家?guī)?lái)非常值得沉重思考的問(wèn)題。
如果我們企業(yè)想在這么一個(gè)有高回報(bào)的地區(qū)要收益,要立住腳,我們一定不要記住它有資源,它有高回報(bào),而且還要考慮我們?cè)趺礃油ㄟ^(guò)我們的政府,通過(guò)我們對(duì)當(dāng)?shù)氐姆森h(huán)境的分析來(lái)保證我們投資是安全的,是有回報(bào)的。我覺(jué)得法律方面的保證是我們企業(yè)贏得最后勝利的一個(gè)最基本的東西。我們不妨看到有些企業(yè)投資非洲以后確實(shí)有了很豐厚的回報(bào),這些回報(bào)有的確實(shí)對(duì)當(dāng)?shù)匮芯康谋容^透,也請(qǐng)了當(dāng)?shù)氐穆蓭?,投資結(jié)構(gòu)也設(shè)計(jì)的非常合理,所以有回報(bào)。但是我們也看到有很多事例,我們的企業(yè)到非洲去以后,也是沒(méi)有收獲的,可能也就是把投資扔在這,跟我們國(guó)家在改革開(kāi)放初期一樣,也有很多國(guó)外投資者,香港的、臺(tái)灣的,包括東南亞的國(guó)家到我們國(guó)家來(lái)投資,也有一些投資人他也沒(méi)有收回投資,也是敗興而歸的。所以在這個(gè)問(wèn)題上來(lái)講,我們了解就是因?yàn)樗麄儗?duì)當(dāng)?shù)氐姆森h(huán)境沒(méi)有做詳細(xì)的調(diào)查、了解就對(duì)具體的資產(chǎn)和我們的企業(yè)投資,比如說(shuō)礦業(yè)和投資的林業(yè),包括基礎(chǔ)建設(shè),包括一些酒店、房地產(chǎn),沒(méi)有做深刻的市場(chǎng)分析,最后導(dǎo)致有可能你投資到一半,你就覺(jué)得根本就進(jìn)行不下去了,也有可能你投資完了,有收益了,但是你拿不到錢(qián),匯不出來(lái),因?yàn)樗麄冞@些國(guó)家也有各種各樣的規(guī)章制度,這種規(guī)章制度你不了解的情況下,你有了投資你沒(méi)法往回拿,這樣你投資不是就失敗了。
所以我們認(rèn)為,如果要到非洲進(jìn)行投資,首先對(duì)非洲所在的,你所投資這個(gè)國(guó)家的法律環(huán)境要做一個(gè)比較詳細(xì)的了解,這是第一步。第二步對(duì)你目標(biāo)公司要進(jìn)行一個(gè)盡職調(diào)查,這個(gè)盡職調(diào)查包括對(duì)他的這個(gè)企業(yè)和這個(gè)礦山從他開(kāi)始設(shè)立,他的探礦權(quán)、開(kāi)礦權(quán),國(guó)家對(duì)這個(gè)礦有關(guān)的法律規(guī)定,包括環(huán)保,包括知識(shí)產(chǎn)權(quán),包括有沒(méi)有抵押、保險(xiǎn)等等,包括對(duì)勞動(dòng)法》這方面環(huán)境的調(diào)查,你都要把它搞清楚以后,你才能夠下決心去投資,當(dāng)然有可能有的企業(yè)就不管不顧的去投了,投了以后在投資的過(guò)程中間,在運(yùn)營(yíng)的過(guò)程中間,再去尋求一些法律的支持。但是我們認(rèn)為這樣的風(fēng)險(xiǎn)是比較大。我們所知道有些企業(yè)開(kāi)始進(jìn)行投資以后,沒(méi)有了解它的礦山礦權(quán)是不可做抵押的,他本來(lái)想我把這個(gè)礦山收了,收了之后把礦權(quán)做抵押,抵押了之后貸一筆款做下一步的投入。他把礦拿到以后正準(zhǔn)備做抵押的時(shí)候發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)貒?guó)家的法律規(guī)定,這個(gè)礦權(quán)是不能做抵押的,不得不從其他角度融資,融完資投了一半,發(fā)現(xiàn)跟合作方又有很多法律問(wèn)題沒(méi)有解決,他想抽身,想抽身的時(shí)候又發(fā)現(xiàn)審批程序又沒(méi)有做到位,又去補(bǔ)這些手續(xù),把這些手續(xù)補(bǔ)完了,經(jīng)濟(jì)危機(jī)又來(lái)了,經(jīng)濟(jì)危機(jī)來(lái)了,你該賣(mài)的東西你也賣(mài)不掉了,所以到頭來(lái)他就喪失了撤回投資的機(jī)會(huì)。
所以在這個(gè)問(wèn)題上來(lái)講,我是認(rèn)為凡是要想去非洲投資的,首先是要對(duì)當(dāng)?shù)貒?guó)家的法律環(huán)境要做調(diào)查,我們主張是如果這個(gè)國(guó)家跟中國(guó)政府有司法協(xié)作的這種國(guó)家,它的法律環(huán)境會(huì)好一些,為什么我講雙方有司法協(xié)作的好一些,如果投資在這個(gè)問(wèn)題上發(fā)生了糾紛,那么有了這個(gè)判決,比如在國(guó)內(nèi)我就可以申請(qǐng)仲裁,或者在國(guó)際仲裁委員會(huì)指定的一個(gè)地方仲裁,仲裁完了之后當(dāng)?shù)氐姆ㄔ汉蛨?zhí)法機(jī)構(gòu)他可以幫助你去執(zhí)行,落實(shí)用法律來(lái)保障我們剩余的這些投資權(quán)利,如果不考慮這個(gè)問(wèn)題,說(shuō)你一門(mén)子砸下去,最后你最壞的結(jié)果你不考慮,可能對(duì)你的投資回報(bào)也是不慎重的,所以我說(shuō)如果要投資,我們就從我們投資前的調(diào)查,包括也要考慮今后如果投資不好,投資不成,雙方合作失敗,以后怎么處理我們的善后問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得我們也應(yīng)該把它考慮好,也就是說(shuō)對(duì)于一個(gè)企業(yè)的從生到死我們也要做一個(gè)大致的安排,沒(méi)有這個(gè)大致的安排,只顧前不顧后,可能帶來(lái)的后果是不好的。所以在這個(gè)問(wèn)題上來(lái)講,我就提醒大家,如果大家要投資,除了要請(qǐng)國(guó)內(nèi)的律師幫你們做一些分析以外,最好還要請(qǐng)當(dāng)?shù)氐穆蓭熓聞?wù)所,在當(dāng)?shù)貛湍銈冏鲆恍┓煞矫娴念檰?wèn),這樣他們更熟悉當(dāng)?shù)氐奈幕?,?dāng)?shù)氐姆森h(huán)境和當(dāng)?shù)氐囊恍┱畽C(jī)關(guān)、法官,這樣能夠最大限度的維護(hù)我們企業(yè)的合法權(quán)利。
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