劉樂飛:給PE熱潑冷水 未來收益并非美麗童話
鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 由上海市政府和中國一行三會共同主辦的2010陸家嘴金融論壇于6月25-26日在上海舉行,本次論壇的主題為“危機之后的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整與金融變革”,鳳凰網(wǎng)進行全程直播。下面是中信產(chǎn)業(yè)投資基金管理有限公司董事長兼首席執(zhí)行官劉樂飛演講實錄。
我們也是PE行業(yè)的新兵,整個公司,包括我們基金也是去年開始成立運作的,到現(xiàn)在只有一年半的時間。
這一年多的時間,我們經(jīng)歷了基金從募集,到現(xiàn)在投資,已經(jīng)達到40%,有30多億,也有十幾個項目。在這個過程中,我想來分享一下這個過程中我對行業(yè),包括大家對這些背景的觀點,包括行業(yè)成長,以及存在的一些問題。
大家剛才談的全民PE熱,從整個PE行業(yè)看,我想談兩個觀點。第一,大家雖然都看到了PE熱,其實我覺得這個行業(yè)并不像大家想象中的那么美麗。為什么會熱?
首先大家看到的很多PE機構(gòu)投了某一個項目,上市以后有10倍收益,8倍收益,大家看到的都是美麗的一面。因為我們在這個行業(yè)中看了很多失敗的案例,包括很多基金都有一些痛苦的教訓(xùn)。
一個基金大概會投20個項目,小的基金可能有十幾個項目,多的有30個項目。大家看到的都是成功的項目,失敗的項目都沒看到,賠錢的項目,甚至顆粒無收的項目大家都沒有看到。
所謂見報都是很美麗的投資成功的故事。綜合來看,包括從長期來看,很多基金收益不是像大家想象的那么理想。
同時,包括現(xiàn)在最新看到創(chuàng)業(yè)板、中小板上市的企業(yè),很多企業(yè)其實是最早的一批中國創(chuàng)業(yè)投資機構(gòu)在10年前做的投資,10年前到現(xiàn)在有五倍以上可能還是不錯的投資,如果只有兩、三倍,并不是一個很理想的投資。
從收益角度,揭開面紗來看,整個行業(yè)別不像大家看到的收益那么高。
如果再看VC,中國真正成功的VC機構(gòu),更是鳳毛麟角,現(xiàn)在很多VC都是在做成熟企業(yè)的投資,包括很多90年來進來的VC機構(gòu),我們問為什么不繼續(xù)做VC,大家異口同聲的說,在中國做天使投資也好,做VC投資也好,難度系數(shù)太高了。
有主觀的原因,有客觀的原因,中國整個研發(fā)、技術(shù)、環(huán)境和市場,包括人才,和美國的差距很大。所以在中國做VC,確實不是那么容易。
從整個行業(yè)看,我第一個看法是,收益并不像大家想象的那么美好。
第二,現(xiàn)在全民PE熱,包括現(xiàn)在在行業(yè)中的許多參與者,所謂的基金,雖然在這個行業(yè)里已經(jīng)有兩三年的時間。包括在交流的時候,大家還沒有真正的認(rèn)識到PE、VC是什么樣的行業(yè),當(dāng)然是一個投資的行業(yè),但是從大的領(lǐng)域看,應(yīng)該是一個資產(chǎn)管理的行業(yè)。資產(chǎn)管理的行業(yè)其實責(zé)任是非常重大的。為什么要監(jiān)管,因為你在管理別人的錢,因為投資者信任你,所以把錢交給公司,交給團隊進行管理。資金不是你個人的資金,而是投資者的資金,所以你應(yīng)該要有責(zé)任對資金負(fù)責(zé),對投資者負(fù)責(zé)。
包括許多機構(gòu),真正是一個有責(zé)任的機構(gòu),當(dāng)拿到錢的時刻起,并不是很輕松的事情,反而會覺得壓力巨大。
因為這錢不是你的,你要給投資者創(chuàng)造一個相對合理的回報,因為回報是和風(fēng)險相匹配的,要勤勉盡責(zé)的管理這個錢。
我們看國際很多成功的管理公司,都把勤勉盡責(zé)、誠信放在公司價值觀的首位,很重要的一點,作為PE、VC這個行業(yè),并不是我賺多少錢,我投多少錢,關(guān)鍵要有誠信,這個行業(yè)要講誠信,講責(zé)任。
如果希望進入PE、VC行業(yè)的朋友,提醒大家兩點,這個行業(yè)并不像大家想象的收益那么高,第二這個行業(yè)是非常講責(zé)任的行業(yè)和領(lǐng)域。如果大家想清楚,再進入這個領(lǐng)域。
接下來再談一下我對這個行業(yè)發(fā)展的一些看法,主要有兩點,一是募資的看法,二是投資的看法。
從募資的角度看,現(xiàn)在這個行業(yè)可以說不缺錢,未來中國財富隨著時間的積累越來越多,資金肯定越來越多,融資根本不是太大的問題,關(guān)鍵要取得投資者的信任。
大家認(rèn)為你會勤勉盡責(zé)的給大家管錢,而且能夠帶來好的回報,這是首要的。募資如果沒有信任感,很難做到比較好的融資。
我們在做第一只人民幣基金的時候,我們有38個投資者,80%都是直接或者間接相識的、熟悉的投資者。無論是國有企業(yè),金融機構(gòu),還是民營企業(yè),無一例外,只有大家對你了解,對你這個團隊了解,對你這個公司信任,才會把錢交給你管理。所以,市場上根本不缺資金,缺的是值得大家信任的團隊。
從投資角度講,許多基金覺得我現(xiàn)在有十幾億,二十幾億,覺得壓力很大,不知道投到什么地方去。這可能也是中國這個行業(yè)的現(xiàn)狀,其實投資也不是很難的事情,關(guān)鍵是對這個行業(yè)的理解,對這個行業(yè)的認(rèn)識。
我們在行業(yè)內(nèi)部交流的時候大家都在說,真正對行業(yè)理解的投資人員還是非常少的,因為你對行業(yè)理解少,所以你很難看得到行業(yè)中有什么樣好的投資機會,很難有一些前瞻性的判斷。
這個錢拿在手里,投出去是很難的事情,是壓力很大的事情。當(dāng)你有一個優(yōu)秀的投資隊伍的時候,投資不是什么問題,項目也不是什么問題。
畢竟中國GDP每年大概以10%的增長速度,各個行業(yè)都有許多投資機會。包括紡織領(lǐng)域,我們看到這個行業(yè)中有非常優(yōu)秀的企業(yè),即使在紡織這個行業(yè)中,每年保持20%到30%的增長,而且非常穩(wěn)定。
無論是全球近來危機的情況下,還是經(jīng)濟非常好的時期,都表現(xiàn)的非常優(yōu)秀。
還有一些,包括制衣的行業(yè),很多高度一體化的制衣的企業(yè),整個公司凈利率能達到接近20%,這些制衣企業(yè)雖然只是OEM,但凈利潤率是接近一個有品牌的服裝企業(yè)的利潤率。
中國無論是制造業(yè),還是金融業(yè),還是資源性的行業(yè),都有許多好的機會,關(guān)鍵你要有一個投資團隊,他對所關(guān)注的領(lǐng)域要有深刻的認(rèn)識和理解。
投資在中國根本不是什么問題,不單我們這么看,包括全球所有的這些基金也一樣是這樣看待的。我們最近和一些國際的股權(quán)資金交流的時候,大家無一例外的都把中國當(dāng)做未來重點發(fā)展的市場。
這是我對中國PE行業(yè)發(fā)展的一些看法,最后談一些對行業(yè)存在問題的認(rèn)識。
一是觀念的認(rèn)識。畢竟PE、VC行業(yè)剛剛起步,大家許多觀念,無論是LP也好,包括GP也好,還沒有形成非常成熟的觀念。在座有一些前輩比較早的進入這個行業(yè),做了很多教育性的、開拓性的工作,包括現(xiàn)在行業(yè)的從業(yè)人員也在做這個工作。
首先是投資者的教育工作,讓這些投資者應(yīng)該樹立對行業(yè)專業(yè)人員認(rèn)可的觀念,作為資產(chǎn)管理行業(yè),畢竟是一個專業(yè),是一個投資專業(yè),并不是誰都可以做的,誰都會把投資這件事情做的很好,如果這樣大家就不會都在佩服像巴菲特作為全球的投資專家了。
這是在整個過程中對于投資者理念的改變是非常重要的。我們在融資的過程中也發(fā)現(xiàn),許多國內(nèi)企業(yè)家都愿意自己做投資,中國改革開放30年,中國很多企業(yè)家都有很成功的企業(yè)管理的經(jīng)驗,包括一些很成功的投資的經(jīng)歷。但是以前的投資成功并不代表著未來的成功,而且大家一定要相信,任何市場都是專業(yè)選手會打敗業(yè)余選手。
我和國內(nèi)一個著名民營企業(yè)家討論這個問題的時候說,你企業(yè)經(jīng)營的很成功,但是未來并不代表你會成功,你如果現(xiàn)在轉(zhuǎn)型做投資,進入股權(quán)投資的行業(yè),企業(yè)的事情完全放棄,這有可能會做好。但是如果你既有企業(yè),又有房地產(chǎn),又有投資,風(fēng)險其實是不言而喻的。
包括政府監(jiān)管領(lǐng)域的理念也需要大家一起去推進,包括國資委,包括金融監(jiān)管機構(gòu)。大家還是沒有認(rèn)識到PE機構(gòu)、VC機構(gòu)對于整個中國改革,包括企業(yè)改制的推動作用?,F(xiàn)在大家有一個很普遍的觀點,PE腐敗,而且很多媒體長篇都在報道這個事情。
從長期看,一個公司中如果有了一個專業(yè)的投資機構(gòu)進入,對這個公司,無論是董事會,股東會的召開,包括對公司整個系統(tǒng)化建設(shè)的改進,都有許多積極的推進的作用。
在國際市場有一個統(tǒng)計,有PE、VC的公司,整個公司的績效表現(xiàn)會比沒有PE、VC專業(yè)機構(gòu)投資者公司的績效高20%到30%。
未來中國也會逐漸建立一些統(tǒng)計數(shù)據(jù)。一個成功的企業(yè),背后肯定有一個成功的董事會,成功的董事會的構(gòu)成,少不了專業(yè)機構(gòu)的參與。
最后對于整個行業(yè)來說,人才隊伍的建設(shè)是最重要的,包括現(xiàn)在許多新進入的機構(gòu),無論是國際的機構(gòu),包括國內(nèi)的PE機構(gòu),大家感受到最深的一點是團隊建設(shè)難度是比較大的。
因為中國這個行業(yè)剛剛開始,即使前期進入的機構(gòu)大概也不超過10年的時間,對于這個新興行業(yè)來說,因為這個行業(yè)主要靠人,人才隊伍的建設(shè)確實壓力非常大。
而且像PE、VC行業(yè),需要的是復(fù)合型的人才,并不是專業(yè)型簡單的人才。真正看到許多好的投資經(jīng)理,既對財務(wù)金融非常熟悉了解,同時對許多行業(yè)應(yīng)該可以達到行業(yè)專家的水準(zhǔn),對一些行業(yè)有深刻的理解和認(rèn)識,基本都是這種復(fù)合型的人才。
隨著時間的推移,剛才說的這些問題都屬于新興市場成長中的煩惱,隨著中國的發(fā)展,中國的PE市場,中國的VC市場,肯定是作為全球中非常重要的一環(huán),我也相信中國的PE機構(gòu)未來也會成為國際舞臺中重要的一部分。
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