2010年09月14日 16:17
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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010夏季達(dá)沃斯論壇于9月13日至15日在天津舉行，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行報(bào)道。

國(guó)家發(fā)改委能源研究所副所長(zhǎng)李俊峰在“鳳凰網(wǎng)·津夜達(dá)沃斯”訪談中表示，中國(guó)的企業(yè)出去到海外去買資源出于它企業(yè)的目的，不是為了中國(guó)的國(guó)家能源安全，它純是一種商業(yè)行為。

下面是訪談實(shí)錄：

鳳凰網(wǎng)：鳳凰網(wǎng)友大家好，歡迎看竹葉青茶葉特約之津夜達(dá)沃斯，坐在我對(duì)面的嘉賓是國(guó)家發(fā)改委能源研究所副所長(zhǎng)李俊峰，李所長(zhǎng)你好。

李俊峰：你好。

鳳凰網(wǎng)：李所長(zhǎng)目前中國(guó)企業(yè)海外買能源、買資源步伐逐漸的加快，但是也遇到很多問(wèn)題，比如說(shuō)受到一些以國(guó)家安全為名的阻撓，您就是說(shuō)對(duì)中國(guó)企業(yè)海外能源并購(gòu)有怎樣的一個(gè)建議，怎么來(lái)規(guī)避這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)呢？

李俊峰：那首先兩個(gè)東西可以搞清楚，中國(guó)的企業(yè)出去到海外去買資源、買能源是一種處于它企業(yè)的目的，也不為了中國(guó)的國(guó)家能源安全，它純是一種商業(yè)行為，它不應(yīng)該是為了中國(guó)的能源安全，出去并購(gòu)資源。我們用好多的企業(yè)用這種語(yǔ)言出去，所以說(shuō)會(huì)受到國(guó)外的抵制，會(huì)受到外國(guó)某些中國(guó)威脅論的一些指責(zé)。我們所有的企業(yè)出去到海外去，就是為了一種商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)、商業(yè)發(fā)展。就像BP，像殼牌一樣，它是全球的一個(gè)企業(yè)，將來(lái)我們的中石油和中石化出去，我們其他企業(yè)去也是這個(gè)樣子。你不可能就是我買的石油、做的石油都給中國(guó)的，這樣你會(huì)受到很大這種指責(zé)。

用我的話來(lái)說(shuō)，我們必須學(xué)會(huì)善用國(guó)際資源，巧用國(guó)際資源，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)人口大國(guó)，我們可能要不僅是自然資源，包括技術(shù)資源，包括技術(shù)資源金融資源，我們可能都要用國(guó)際的資源，包括市場(chǎng)資源，這都必須巧用。我們現(xiàn)在的問(wèn)題是經(jīng)常我們打著一個(gè)國(guó)家安全的旗號(hào)去到海外發(fā)展，這可以說(shuō)應(yīng)該是比較不明智的一種語(yǔ)言，一和美國(guó)人說(shuō)為了中國(guó)人的能源安全，到美國(guó)去買能源，美國(guó)人會(huì)同意嗎？你到我俄羅斯去說(shuō)買能源是為了中國(guó)人的安全，俄羅斯人會(huì)同意嗎？不會(huì)同意，我們這就是建立一個(gè)市場(chǎng)，一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)。巧用市場(chǎng)資源，我們的所有企業(yè)出去就是一個(gè)企業(yè)它不代表國(guó)家，任何一個(gè)企業(yè)不論是國(guó)有企業(yè)還是民營(yíng)企業(yè)，你出去沒(méi)有權(quán)力代表國(guó)家，你就是一個(gè)商業(yè)企業(yè)。

我現(xiàn)在有一個(gè)新的觀點(diǎn)就是說(shuō)，我們的新能源發(fā)展或者是低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展要給中西部留出空間來(lái)，我們現(xiàn)在大家都是一樣，像上海要搞新能源汽車，要搞新能源汽廣州、深圳、北京也要搞新能源、新能源汽車，包括天津我們達(dá)沃斯這里也是要搞新能源、新能源汽車，同樣我們的中西部，像寧夏、像青海像重慶我們都是搞新能源，搞新能源汽車或者是新能源，這是全國(guó)一般。全國(guó)平推是根本不行的，我們必須要給中西部留出一個(gè)發(fā)展的空間來(lái)，今天達(dá)沃斯都有一個(gè)話題，叫做增長(zhǎng)的正義和正義的增長(zhǎng)。這里面就是我們必須給我們的中西部留出發(fā)展空間來(lái)。特別是我們的制造業(yè)，像我們的好多東部地區(qū)，像上海要像北京應(yīng)該走高端。我上次說(shuō)過(guò)，像高端教育，高端醫(yī)療、金融，高端制造業(yè)，技術(shù)研發(fā)啊這些東西多做一些，而不是去跟風(fēng)去做這些制造業(yè)的擴(kuò)張。

就像北京一樣，我們過(guò)去做了首鋼，現(xiàn)在我們搬出去了，我可能過(guò)了20年之后，你做了汽車制造業(yè)可能也要搬走，因?yàn)槟莻€(gè)地方不適合制造業(yè)的發(fā)展，只適合高端的。我們?cè)谶@種中低端的和中西部的競(jìng)爭(zhēng)中，是不明智的。這就是我們好多地方拼命的做新能源，就是沒(méi)有一個(gè)層次，沒(méi)有拉開檔次和距離。你比方說(shuō)像江西的賽維，和在無(wú)錫的山頭有本質(zhì)區(qū)別嗎？沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別。但是我想在無(wú)錫這個(gè)地方，可能有更多的資源去發(fā)展其他的產(chǎn)業(yè)，而不是和中西部去競(jìng)爭(zhēng)。這是我們?cè)谧龊暧^考慮上比較要解決的問(wèn)題，否則的話就是說(shuō)在發(fā)達(dá)的地區(qū)，不發(fā)達(dá)的地區(qū)，中部地區(qū)、西部地區(qū)和東部地區(qū)，大家在一個(gè)起跑線上這是一個(gè)很危險(xiǎn)的一件事情，肯定在造成資源浪費(fèi)很大的一個(gè)方面。

鳳凰網(wǎng)：我記得您之前也說(shuō)過(guò)，說(shuō)目前的新能源汽車沒(méi)有一輛是低碳的？

李俊峰：到現(xiàn)在為止技術(shù)是這樣子，它還不是一個(gè)低碳的能源。就是說(shuō)我們新能源的汽車，如果它是用核能、利用太陽(yáng)能發(fā)電，用風(fēng)力發(fā)電它是低碳的?，F(xiàn)在我們的電力百分之七十、八十是煤炭發(fā)電，轉(zhuǎn)換成是電力。當(dāng)然在城市里面是干凈的，但是我們多耗的電，多用了電。我們生產(chǎn)電池也需要消耗能源，也要形成各種各樣的污染，所以說(shuō)我們現(xiàn)在的技術(shù)可以還做不到低碳，我們必須發(fā)現(xiàn)更高效的電池、更清晰的電力，完全做到低碳這是它發(fā)展的過(guò)程，你想想我們新能源汽車是剛剛起步，所以你把它無(wú)要求的很過(guò)格，讓它做得很完美是不可能的。但是我們就是說(shuō)現(xiàn)在需要技術(shù)的支撐和進(jìn)步。

鳳凰網(wǎng)：那好的，本次訪談就到這里，非常感謝李所長(zhǎng)。

李俊峰：謝謝。

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