國(guó)家經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)樊綱演講實(shí)錄

2010年09月19日 14:47
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

0人參與0條評(píng)論

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010中國(guó)CEO年會(huì)于9月19日在京舉行。鳳凰網(wǎng)全程進(jìn)行直播。以下為國(guó)家經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)樊綱演講實(shí)錄：

樊綱：謝謝，非常高興再一次出席我們的CEO年會(huì)，其實(shí)這個(gè)會(huì)主要應(yīng)該企業(yè)家們自己來(lái)講自己成功的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，大家互相激發(fā)、互相探討商業(yè)的前景。我們作為學(xué)者當(dāng)然可能會(huì)分析一些宏觀方面的問(wèn)題，今天也就選了這么一個(gè)題目，談?wù)勛约旱目捶ü┐蠹覅⒖?。讓我們?cè)谧约旱漠a(chǎn)業(yè)和企業(yè)業(yè)務(wù)發(fā)展當(dāng)中加以參考。

我從去年下半年開(kāi)始就討論房子的泡沫問(wèn)題，今年年初中國(guó)經(jīng)濟(jì)基本穩(wěn)定起來(lái)又開(kāi)始高增長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)如果不調(diào)整的話(huà)，我們今年11%左右的增長(zhǎng)，又是趨于過(guò)熱。所以說(shuō)中國(guó)怎么管理繁榮，中國(guó)又進(jìn)入一個(gè)繁榮期，在國(guó)際上我們整個(gè)的情況都是不錯(cuò)的，怎么管理好繁榮我們才能增長(zhǎng)的更加持久。中國(guó)要發(fā)展不是兩天的事，我們現(xiàn)在討論一些問(wèn)題，包括社會(huì)差距的問(wèn)題，不安定的問(wèn)題。要解決這些問(wèn)題，走完現(xiàn)代化進(jìn)程的第一階段還得20年、30年的時(shí)間，這段時(shí)間怎么不被危機(jī)所打斷。否則的話(huà)，特別是發(fā)展中國(guó)家東南亞危機(jī)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)印度尼西亞比我們的GDP高出將近1倍，一次危機(jī)10年我們叫做邊緣化。如果有10年停滯的話(huà)后果不堪設(shè)想，這些都不是嚇唬人。美國(guó)強(qiáng)大不強(qiáng)大，過(guò)去我們都很迷信。他說(shuō)不要監(jiān)管，不要調(diào)控，大家都跟著它進(jìn)，這次泡沫破裂，到了什么情況？這幾天在北京開(kāi)的國(guó)際會(huì)、瑞士開(kāi)的國(guó)際會(huì)，大家都在討論歐美經(jīng)濟(jì)日本化問(wèn)題。什么叫日本化？就是長(zhǎng)期低迷，長(zhǎng)期低于正常增長(zhǎng)。我們按照失業(yè)的程度和恢復(fù)速度要11年才能恢復(fù)危機(jī)之前的情況。這還是美國(guó)，美國(guó)大家都知道實(shí)力還是比較強(qiáng)的，教育是最好的。如果10年做不出來(lái)的話(huà)，我們才多少？我們?nèi)司鵊DP今年大概4000美元，人家是4萬(wàn)美元。我們要是被危機(jī)所打斷的話(huà)后果不堪設(shè)想。所以我過(guò)去30年表現(xiàn)一直不錯(cuò)，不斷在防泡沫，當(dāng)然也發(fā)生了泡沫。這次總的來(lái)講，我們有過(guò)熱趨勢(shì)，但是還是不錯(cuò)的。07年我們經(jīng)過(guò)調(diào)整，所以危機(jī)來(lái)了以后我們情況不錯(cuò)。

所謂市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，不是自在的，不再是自在的、原始的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，而是現(xiàn)代的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。我們要認(rèn)識(shí)到市場(chǎng)有波動(dòng)，會(huì)產(chǎn)生泡沫的趨勢(shì)，我們要加點(diǎn)東西，這些都是西方出了位叫凱恩斯的人寫(xiě)了一本書(shū)，加了政府監(jiān)管、調(diào)控等等。現(xiàn)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不是自在的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，不是當(dāng)時(shí)沒(méi)人的管的經(jīng)濟(jì)了。人類(lèi)現(xiàn)在的這些東西是針對(duì)過(guò)去那種自在的、原始狀態(tài)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。現(xiàn)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)第一有法制，第二有社保，社保100年前沒(méi)有，西方經(jīng)濟(jì)也沒(méi)有。西方的監(jiān)管什么開(kāi)始的？大簫條開(kāi)始的，是1933年才開(kāi)始的。有了慘痛的教訓(xùn)才得出的結(jié)論。

美國(guó)現(xiàn)在不再說(shuō)危機(jī)之前的話(huà)，現(xiàn)在他們也監(jiān)管了、調(diào)控了，調(diào)社保了。都在搞這些東西，所以有時(shí)候我們?cè)诎l(fā)展過(guò)程當(dāng)中我們不需要從原始狀態(tài)一步一步去走一遍，吸收他們的這些教訓(xùn)，我們作為后來(lái)者沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)，我們唯一重要不是勞動(dòng)力便宜了。按照現(xiàn)在的領(lǐng)域說(shuō)就是后發(fā)優(yōu)勢(shì)，人家受了罪，人家買(mǎi)了單，你可以學(xué)到知識(shí)，學(xué)到技術(shù)，然后你可以比人家走的更快一些。

我們?cè)谄髽I(yè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，不是天天關(guān)注這些問(wèn)題，但是你要理解，經(jīng)濟(jì)過(guò)熱不一定是好事情。今天日子過(guò)的好明天你就慘了。所以如果有一個(gè)穩(wěn)定的環(huán)境，中小企業(yè)發(fā)展的時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)大家都做大做強(qiáng)市場(chǎng)的空間也就更大了。中國(guó)現(xiàn)在面臨一個(gè)重大問(wèn)題，今天也沒(méi)有時(shí)間講的那么具體，最重要的一個(gè)問(wèn)題就是防資產(chǎn)泡沫。大家都知道現(xiàn)在中國(guó)的錢(qián)很多，去年一下子發(fā)出10萬(wàn)億的貨幣，因此很容易價(jià)格上漲，很容易經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，很容易出現(xiàn)趨于過(guò)熱的趨勢(shì)。

現(xiàn)在首先大家都在說(shuō)錢(qián)多了，我個(gè)人對(duì)通貨膨脹也不是不沒(méi)有認(rèn)同，但是我不相信會(huì)發(fā)生像07年08年的通貨膨脹。為什么不會(huì)呢？現(xiàn)在當(dāng)時(shí)的第一個(gè)重要差別是，06年、07年的時(shí)候是世界金融泡沫的頂峰的時(shí)候。這個(gè)時(shí)候你再多投一點(diǎn)資市場(chǎng)價(jià)格就容易起泡沫。那個(gè)時(shí)候供求關(guān)系相對(duì)平衡，美國(guó)人、西方人都是杠桿率很強(qiáng)，負(fù)債率很高。而現(xiàn)在呢金融泡破了，去年到今年以來(lái)固定資產(chǎn)投資有了具體產(chǎn)品出現(xiàn)了一些短缺。在這樣的情況下制造業(yè)產(chǎn)品漲價(jià)不是一件容易的事情。

第二，盡管今年我們的通貨膨脹主要也是食品價(jià)值，因?yàn)榻衲晡覀兏鞣N食品價(jià)格都上升了。但是現(xiàn)在和07年、08年時(shí)候的重要差別是那個(gè)時(shí)候全世界的糧價(jià)高起。導(dǎo)致了飼料價(jià)格上漲，而這次在俄羅斯宣布停止出口谷物之前世界糧價(jià)停在一個(gè)比較低的水平。紐約市場(chǎng)的小麥但是漲了10%也沒(méi)有再漲。中國(guó)連續(xù)6年豐富，今年也不太差。因此食品價(jià)格也不會(huì)像06年、07年一樣。最近兩個(gè)月我們的原材料價(jià)格都在下降，現(xiàn)在我們高額度通貨膨脹的可能性不高。

我們過(guò)去大家一聽(tīng)說(shuō)漲價(jià)了就出來(lái)?yè)寲|西，現(xiàn)在沒(méi)什么搶的。大家也不會(huì)出現(xiàn)什么搶購(gòu)，對(duì)于產(chǎn)品。這么多的錢(qián)到哪去了？就是到同樣跟貨幣衡量的其他東西上去了，就是資產(chǎn)價(jià)格。這就是我們最近幾年資產(chǎn)市場(chǎng)特別容易產(chǎn)生泡沫的重要原因。我們本來(lái)儲(chǔ)蓄就很高，中國(guó)人的儲(chǔ)蓄是世界最高的，GDP50%都是儲(chǔ)蓄。我們中國(guó)的利潤(rùn)率是世界上最高的，利潤(rùn)率很高，企業(yè)的現(xiàn)金很大，居民也有大量的儲(chǔ)蓄。這個(gè)時(shí)候不一搶購(gòu)白菜，但是會(huì)搶購(gòu)房子或者其他資產(chǎn)。金融資產(chǎn)一方面是金融資產(chǎn)，一種是房地產(chǎn)。金融資產(chǎn)中主要是股市，股市今年不太好，什么原因我說(shuō)不太清楚。我相信有專(zhuān)家會(huì)解釋這個(gè)。

中國(guó)現(xiàn)在是世界上增長(zhǎng)最快的經(jīng)濟(jì)，不一定是最快，有一些小國(guó)比我們快。新加坡上半年增長(zhǎng)15%，我們的利潤(rùn)率很高，上市公司的利潤(rùn)率也增高，今年上半年漲50幾%。股市不好更多的資金就涌向了樓市。怎么解決這些問(wèn)題呢？我今天不講樓市的問(wèn)題，但是我從剛才講的背景我們想一想怎么拓展投資的渠道和機(jī)會(huì)，使這些錢(qián)能夠分散到各種投資機(jī)會(huì)上去。

我們通過(guò)保有成本的提高讓他投資成本的加大會(huì)抑制需求，但是你再抑制我們更多儲(chǔ)蓄放在那怎么增加供給還是一個(gè)問(wèn)題。在整個(gè)資本市場(chǎng)上怎么增加投資機(jī)會(huì)，怎么投資機(jī)會(huì)的東西價(jià)格就會(huì)平抑了。我不太了解股票市場(chǎng)，但是基本的情況股市是其中一個(gè)原因，人氣等等這些東西加在一起，但是從供給的角度講為什么價(jià)格比較平？是因?yàn)槲覀冞@幾年來(lái)總是有大的IPO，不斷有新的供給，從整個(gè)投資角度投資機(jī)會(huì)多了。因此除了要抑制需求，為什么那么流動(dòng)性，這些問(wèn)題不解決就不可能解決全部的問(wèn)題。

鼓勵(lì)民營(yíng)資本已經(jīng)被大家所肯定，以前這個(gè)不讓投，那個(gè)不讓投?，F(xiàn)在我們抓住了機(jī)遇，第二，回顧實(shí)業(yè)。我們過(guò)去這些年也由于中國(guó)的泡沫、世界的泡沫太多的人鼓吹要投資金融、地產(chǎn)，現(xiàn)在西方各國(guó)在回顧實(shí)業(yè)，過(guò)去完全靠金融地產(chǎn)發(fā)展經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)太大，來(lái)錢(qián)來(lái)的快去的也快。而且從長(zhǎng)期來(lái)看能力、教育程度在把風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題再算上去，各行各業(yè)基本上收益是均等的。

第三方面能不能更多到國(guó)外投資，走出去的問(wèn)題。我們是不是能夠投國(guó)外基金？證券呢？這個(gè)時(shí)候怎么允許資本流出的問(wèn)題，要改革一下制度。

第四要發(fā)展投資機(jī)制，因?yàn)槲覀兿M(fèi)者一般的家庭是不懂這些市場(chǎng)的，因此怎么發(fā)展投資機(jī)制，包括PE，包括各種投資基金，包括QDII等等，形成投資的機(jī)制。把各種小量的錢(qián)匯集起來(lái)做大的事情。等等，大家還可以想，這樣投資機(jī)會(huì)多，機(jī)會(huì)的供給增加了。同時(shí)再去抑制需求，控制需求的增長(zhǎng)。我們經(jīng)濟(jì)才可以增長(zhǎng)。

最后，這個(gè)問(wèn)題為什么這么重要？過(guò)去30年世界沒(méi)有一個(gè)經(jīng)濟(jì)是因?yàn)橥ㄘ浥蛎浵萑胛C(jī)的都是因?yàn)橘Y產(chǎn)泡沫導(dǎo)致的。80年代開(kāi)始資產(chǎn)泡沫，房產(chǎn)泡沫，股市泡沫，樓市泡沫最后破滅了，東南亞危機(jī)股市泡沫，樓市泡沫最所以如果能夠防止資產(chǎn)泡沫就有希望了。所以這個(gè)需要企業(yè)家們給予高度關(guān)注，也需要政府及時(shí)調(diào)控。謝謝。