國家發(fā)改委金融司金融處處長劉健鈞演講實(shí)錄
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010全球PE北京論壇今日在京舉行,鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行直播。以下為國家發(fā)改委金融司金融處處長劉健鈞演講實(shí)錄:
劉健鈞:本來這個(gè)論壇是徐林司長參加的,中午他突然給我打一個(gè)電話,說他有一個(gè)重要的公務(wù)活動(dòng),讓我代他參加一下,我沒有任何準(zhǔn)備的。我想從三個(gè)層次談?wù)勎覀€(gè)人的一些看法。剛才祁斌主任講的非常好,我也很有體會(huì)。我結(jié)合今天我們論壇的主題,叫國際金融監(jiān)管改革對(duì)中國的啟示來講我剛剛講的三個(gè)層次的問題。
第一層意思,這次國際金融監(jiān)管改革對(duì)于我們中國的一些具有系統(tǒng)重要性的金融機(jī)構(gòu)的監(jiān)管,具有很重要的借鑒意義。但是,對(duì)于PE的監(jiān)管,是否有借鑒意義呢?還值得我們進(jìn)一步的探討。第二個(gè)層次的問題,我就想講講如何來理解我們中國對(duì)PE、VC基金的監(jiān)管。最后第三個(gè)層次,如果有時(shí)間的話,我想談?wù)勎覀€(gè)人的看法,就是PE、VC的監(jiān)管要采取一種什么樣的原則。
我現(xiàn)在闡述第一個(gè)層次的觀點(diǎn),這次國際金融危機(jī),我覺得有兩個(gè)很重要的啟示。第一個(gè)啟示,過去我們一講到金融機(jī)構(gòu)的時(shí)候,往往是講這種金融產(chǎn)品它是否涉及到公眾投資者或者是儲(chǔ)戶的利益,如果直接涉及到了,就要對(duì)它進(jìn)行監(jiān)管,如果沒有直接涉及到,是否就不存在一個(gè)保護(hù)公眾投資者權(quán)益的問題,就沒有必要監(jiān)管了。所以在投資基金行業(yè),過去主要是監(jiān)管公募的基金,對(duì)于各類私募的投資基金,普遍認(rèn)為由投資者按照風(fēng)險(xiǎn)自我評(píng)價(jià),然后權(quán)益自我保護(hù)的原則,由投資者去監(jiān)管。但是這次國際金融風(fēng)暴給我們一個(gè)啟示,雖然一些私募投資資金,它不直接涉及到投資者的利益,但是形成一定規(guī)模之后,它會(huì)對(duì)整個(gè)市場產(chǎn)生影響。在整個(gè)市場的運(yùn)行過程中,公眾投資者或也就是那些風(fēng)險(xiǎn)鑒別能力和風(fēng)險(xiǎn)承受能力不太高的公眾投資者,他可能被間接的卷入到風(fēng)暴的過程中。通過這么一種現(xiàn)象,這次國際金融改革,普遍要求對(duì)這些可能產(chǎn)生系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)的、系統(tǒng)性重要的金融機(jī)構(gòu),也要進(jìn)行監(jiān)管,我覺得這個(gè)啟示對(duì)于中國也是有用的。
第二個(gè)啟示,過去我們?cè)谡麄€(gè)金融體制轉(zhuǎn)化過中,從最早的混業(yè)經(jīng)營,到后來的綜合經(jīng)營,從過去的混業(yè)經(jīng)營,到后來的分業(yè)經(jīng)營,后來覺得綜合經(jīng)營能夠更好地體現(xiàn)一個(gè)企業(yè)規(guī)模經(jīng)營的效益,更好地發(fā)揮它的資源稟賦。但是我們?cè)诔珜?dǎo)綜合經(jīng)營過程中,由于對(duì)不同類型的金融產(chǎn)品,它的風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估的機(jī)制,它可能造成外部風(fēng)險(xiǎn)性的激勵(lì)缺乏足夠的認(rèn)識(shí)。過去銀行投對(duì)沖基金、投PE基金,在這些方面,監(jiān)管部門沒有絕對(duì)的限制性的要求。通過這次國際金融危機(jī)以后,像美國一些監(jiān)管,我們開始感覺到商業(yè)銀行傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)和PE對(duì)沖基金的業(yè)務(wù),它的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)是完全不一樣的。所以最近對(duì)銀行投對(duì)沖基金、PE做出了一些新的限制。這塊對(duì)中國也是也借鑒意義的。
但是為什么對(duì)PE它的借鑒意義還需要再進(jìn)一步考量呢?這次金融危機(jī)之所以爆發(fā),其實(shí)并不是PE在里面興風(fēng)作浪,私募的對(duì)沖基金可能起的壞作用多一些。而且從立法分析來看,美國盡管后來也要把PE基金納入監(jiān)管,但是我們看看,實(shí)際上在爭吵過程中,和一般的基金完全不一樣。對(duì)于對(duì)沖基金,無論是眾議院,還是參議院,都一口同聲要對(duì)它進(jìn)行監(jiān)管,但是對(duì)于PE基金的官官,它是吵的沸沸揚(yáng)揚(yáng),各個(gè)不同的黨派,不同的利益群體,他的意見是完全不一致的。只是到了最后一個(gè)階段,要求對(duì)PE進(jìn)行適當(dāng)監(jiān)管的呼聲,就是險(xiǎn)勝才通過的法案。所謂險(xiǎn)勝,就是說還有很多觀點(diǎn)是不贊同把PE納入統(tǒng)一監(jiān)管的。所以從美國的實(shí)踐來看,我覺得能不能把美國把PE納入統(tǒng)一監(jiān)管,就直接幫到中國呢?我現(xiàn)在不好下結(jié)論,我覺得需要探討。這是我第一個(gè)層次的意見。
第二個(gè)層次的意見,我覺得監(jiān)管PE的過程中,需要考慮幾個(gè)問題,第一個(gè)考慮的問題,你把PE的投資基金,究竟是當(dāng)作一種公開的投資基金來監(jiān)管?還是當(dāng)作一般意義上的工商主體來監(jiān)管?我個(gè)人認(rèn)為,PE基金只宜適度監(jiān)管,不能當(dāng)做公開的投資基金來監(jiān)管,因?yàn)镻E基金都是老練的投資者,他自己有鑒別風(fēng)險(xiǎn)的能力。PE基金運(yùn)作的全過程,也很難導(dǎo)致這種外部性的金融風(fēng)險(xiǎn)。08年我去英國,去歐洲整個(gè)考察了一下,當(dāng)然很多PE基金,它通過杠桿負(fù)債方式提高財(cái)務(wù)回報(bào),引起了監(jiān)管部門的重視,但是后來調(diào)研完了之后發(fā)現(xiàn)負(fù)債還在可控范圍內(nèi),不會(huì)導(dǎo)致系統(tǒng)性的金融風(fēng)險(xiǎn)。
我們國家現(xiàn)在出臺(tái)了一個(gè)并購貸款管理辦法,但是這種并購貸款,主要只是針對(duì)戰(zhàn)略投資者而言的。我們的PE基金沒法搞并購。因此,它要想導(dǎo)致系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn),根本沒有太多的可能性的。所以,我覺得應(yīng)該把它當(dāng)作一般性的投資企業(yè)來對(duì)待就可以了。一般性的投資企業(yè)是一個(gè)什么概念?它既是一個(gè)工商企業(yè),但是又是一個(gè)不同于一般意義上的工商企業(yè)的一個(gè)特殊企業(yè),一般工商企業(yè)從事某個(gè)產(chǎn)品經(jīng)營。而我們股權(quán)投資企業(yè),它是從事資本經(jīng)營的,是一個(gè)財(cái)務(wù)性的投資者。所以它有它的特殊性。因此,基于它的特殊性來做出一些特殊的規(guī)定是有必要的。
第二個(gè)層面要考慮什么問題呢?是不是可以把股權(quán)投資基金和證券投資基金一樣來進(jìn)行監(jiān)管?我覺得股權(quán)基金和證券投資基金,它的差異性非常之大的。剛剛臺(tái)灣的林會(huì)長講過了,我去歐洲、美國考察也是這個(gè)結(jié)論,所謂的PE基金,它其實(shí)只不過從創(chuàng)投基金演變過來的一個(gè)產(chǎn)品,它是后來從大型企業(yè)并購活動(dòng)中特殊意義上的創(chuàng)投基金。美國哈佛大學(xué)有兩個(gè)著名的教授,在90年代寫了一本書,那個(gè)書名就叫《處于十字路口的創(chuàng)業(yè)投資》,他說過去美國創(chuàng)業(yè)投資,只是中小企業(yè)的發(fā)展,但是現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)投資,越來越多成為大型企業(yè)的并購,所以他認(rèn)為你干那個(gè)事情,有點(diǎn)不務(wù)正業(yè)。同時(shí)還有人專門批評(píng)并購基金,于是那些并購基金不好意思的要取一個(gè)新的名詞,想來想去沒有一個(gè)好的名詞了。但是不管怎么樣,它的運(yùn)作機(jī)理都是從創(chuàng)投里面演變過來的,跟證券投資基金運(yùn)作機(jī)制差的太遠(yuǎn)了。
在9年前我寫了一篇文章,叫做《證券投資基金與創(chuàng)投基金的20大區(qū)別》。我只是簡單做一個(gè)比較,就好象我們交通工具,有地面交通工具,還有航空的交通工具,這是按照投資領(lǐng)域劃分的。但是按照坐交通工具的客戶來劃分,有富人做的交通工具,有窮人做的交通工具,窮人只能騎自行車,富人可以開車。但是后來我感覺到,窮人之間的交通和富人之間交通工具的差異性有,但是更多的差異性還是要考慮航空交通工具和地面交通工具的差異性,實(shí)際上太大了。所以說,我感覺到無論今后采取什么樣的監(jiān)管方式,一定要區(qū)分好股權(quán)基金與證券投資基金的差異性。
剛才祁斌主任也講了,我們現(xiàn)在有很多的PE機(jī)構(gòu),全民PE化,對(duì)于這個(gè)問題怎么看?是不是可以像證券基金一樣,非要發(fā)一個(gè)牌照,考試通過了,你就可以來搞這個(gè)了。我可能覺得這個(gè)要區(qū)分開來。做證券投資的,他投資公開證券市場的,技術(shù)分析非常重要,但是你要針對(duì)一個(gè)有系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的整個(gè)資本市場做技術(shù)判斷,需要懂很多的專業(yè)金融知識(shí)。所以證券行業(yè)里面高管人員是以知識(shí)為導(dǎo)向的,而創(chuàng)投不一樣,創(chuàng)投要獨(dú)具慧眼,要發(fā)現(xiàn)被投資公司的價(jià)值。第二,為所投資企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值。第三,實(shí)時(shí)推出,來實(shí)現(xiàn)價(jià)值。把握好這三個(gè)要點(diǎn),更多靠你的經(jīng)歷和社會(huì)閱歷,還有廣泛的人脈關(guān)系。我相信過了一段時(shí)間,PE會(huì)回歸理性的。那個(gè)時(shí)候投資者會(huì)擦亮他的眼睛的,不需要我們政府在那方面有太多的操心。所以證我感覺到即使監(jiān)管,也要把PE和證券基金區(qū)別開來。
第三,究竟PE、VC該怎么監(jiān)管?我想了想16字原則:事后備案,了解動(dòng)態(tài),政策引導(dǎo),行業(yè)自律。為什么叫事后備案?這種東西別人在募集資金的時(shí)候,投資者給不給錢這是投資者的事情,只要他別非法亂集資。他注冊(cè)完了之后,事后再來備案。為什么備案?為了國家有關(guān)部門全面地了解這個(gè)行業(yè)的動(dòng)態(tài)。了解的行業(yè)動(dòng)態(tài),就能夠發(fā)現(xiàn)它可能在哪些方面有一些問題,有的放矢的政策引導(dǎo)一下。說到監(jiān)管,我覺得主要要靠發(fā)揮行業(yè)自律的作用。所以我這16字就這樣串起來理解。我再重復(fù)一下,事后備案,了解動(dòng)態(tài),政策引導(dǎo),行業(yè)自律。在96年的時(shí)候,我當(dāng)時(shí)開始做創(chuàng)投辦法的時(shí)候,我就一直希望采取這樣一種理念。當(dāng)然咱們?nèi)宋⒀暂p,后來發(fā)改委在立法過程中,也走了一些彎路,包括對(duì)產(chǎn)業(yè)基金搞審批制度什么的,但是后來對(duì)創(chuàng)投這塊,我們?cè)?005年10月份,就是按照這16字原則出臺(tái)了一個(gè)創(chuàng)投投資企業(yè)管理暫行辦法,我們那個(gè)辦法沒有叫基金,但是實(shí)際上創(chuàng)業(yè)投資企業(yè),都是以公司和合伙等企業(yè)組織形式設(shè)立的創(chuàng)業(yè)投資基金,它就是創(chuàng)業(yè)投資基金的管理暫行辦法?,F(xiàn)在我們司在徐林司長的帶領(lǐng)下,我們通過反思,終于認(rèn)識(shí)到還是只能對(duì)PE創(chuàng)投實(shí)施適度的監(jiān)管,就是我剛才講的16字:事后備案,了解動(dòng)態(tài),政策引導(dǎo),行業(yè)自律。謝謝大家。
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