證監(jiān)會(huì)研究中心主任祁斌演講實(shí)錄
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010全球PE北京論壇今日在京舉行,鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行直播。以下為證監(jiān)會(huì)研究中心主任祁斌演講實(shí)錄:
祁斌:所有的知識(shí)認(rèn)識(shí)都在不斷完善過(guò)程中,我想很好的一個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)學(xué)習(xí)一下,剛才聽(tīng)了中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)、香港地區(qū)和歐盟的先生講了很多發(fā)達(dá)市場(chǎng)和地區(qū)監(jiān)管經(jīng)驗(yàn),我覺(jué)得非常受啟發(fā),我記了很多筆記。我想借今天這個(gè)機(jī)會(huì),探討一下中國(guó)PE、VC行業(yè)進(jìn)一步發(fā)展。我講三個(gè)方面的理解。一個(gè)就是這個(gè)行業(yè)發(fā)展確實(shí)是非常迅速的。我自己個(gè)人回憶起來(lái),過(guò)去10年中的變化非常驚人。10年前我從美國(guó)華爾街回來(lái),我原來(lái)在高盛,我回國(guó)之前有半年在做VC,那時(shí)候PE這個(gè)詞還沒(méi)有縮寫(xiě)。那時(shí)候大家覺(jué)得挺害怕的,覺(jué)得有風(fēng)險(xiǎn)。那時(shí)候大家對(duì)VC,我那時(shí)候是合伙人,人家對(duì)合伙人毫無(wú)概念。10年前我大部分中國(guó)人對(duì)這個(gè)事情毫無(wú)了解。10年之后,我在街上偶爾碰到一個(gè)熟人,一問(wèn)干什么的,10個(gè)里面,最少一半,多了就是七八個(gè),肯定回答說(shuō)最近在做PE、VC行我想這個(gè)變化很驚人的,背后的背景就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)和資本市場(chǎng)過(guò)去10年的起飛,尤其是創(chuàng)業(yè)板的推出,使得這個(gè)行業(yè)看到了曙光,看到了推出的渠道。
但是在快速發(fā)展過(guò)程中,我想這個(gè)行業(yè)總體來(lái)說(shuō),它起了非常積極地作用,包括推動(dòng)科技園區(qū)的發(fā)展,推動(dòng)中國(guó)創(chuàng)新企業(yè)的發(fā)展,包括幫助很多年輕人成為創(chuàng)業(yè)者,都起了非常積極的作用。但是這個(gè)行業(yè)也存在一些比較令人擔(dān)憂的現(xiàn)象,全社會(huì)都在關(guān)注。我碰到一些地方政府的同志問(wèn)我,某某PE公司到我這兒來(lái)想幫我做個(gè)產(chǎn)業(yè)基金,你對(duì)他了解不了解?我說(shuō)開(kāi)會(huì)碰到過(guò),但是確實(shí)情況不了解。他說(shuō)我怎么了解?我說(shuō)你沒(méi)有辦法了解,因?yàn)闆](méi)有數(shù)據(jù)庫(kù)。有這個(gè)需求,對(duì)行業(yè)監(jiān)管方面的思考和探索,已經(jīng)要擺到議事日程上去了。這是第一個(gè)方面。
第二個(gè)就是監(jiān)管問(wèn)題。剛才霍書(shū)記講到要不要監(jiān)管,怎么監(jiān)管的問(wèn)題。我想監(jiān)管這個(gè)東西,它是一個(gè)雙刃劍。一方面監(jiān)管有成本,社會(huì)要支付成本,對(duì)于行業(yè)來(lái)說(shuō)也是成本。不是非常適度的監(jiān)管,不是非常合適的監(jiān)管,可能對(duì)行業(yè)發(fā)展并不能起到很好的引導(dǎo)作用,可能還會(huì)扼殺行業(yè)的發(fā)展。當(dāng)然要有一個(gè)比較良好的,比較適合行業(yè)目前發(fā)展現(xiàn)狀,能夠引導(dǎo)行業(yè)長(zhǎng)期走向可持續(xù)發(fā)展。我們國(guó)家各個(gè)產(chǎn)業(yè),尤其是金融產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中曾經(jīng)出現(xiàn)了很多問(wèn)題,尤其是國(guó)債期貨這個(gè)問(wèn)題出現(xiàn)以后,很長(zhǎng)時(shí)間不敢再碰金融衍生品,我們也不希望PE行業(yè)出現(xiàn)類似的情況。另外一方面,對(duì)于PE這些行業(yè)進(jìn)行監(jiān)管,包括私募基金,因?yàn)橐患?jí)私募基金和二級(jí)市場(chǎng)私募基金是一回事,所以很難界定,很多PE行業(yè)人說(shuō),我們跟對(duì)沖基金不一樣,但是從法律上,它的法律形式完全一樣的。
在歐美市場(chǎng),它的監(jiān)管體系的形成和思考,也是經(jīng)歷了一個(gè)過(guò)程。我記得很清楚,97年、98年,那時(shí)候在華爾街工作,發(fā)生過(guò)一件很著名的事情,就是長(zhǎng)期資本引發(fā)了美國(guó)市場(chǎng)崩盤(pán),所以當(dāng)時(shí)美國(guó)呼吁對(duì)對(duì)沖基金進(jìn)行監(jiān)管,但是這個(gè)事情討論了10年,最后被擱置了。在很多發(fā)達(dá)國(guó)家,因?yàn)樗慕鹑诠ぞ弑容^發(fā)達(dá),通過(guò)杠桿操作,如果沒(méi)有成功的話,對(duì)于金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)還是有很大的隱患的。所以它本質(zhì)上還是有一定的必要性?,F(xiàn)在經(jīng)過(guò)金融危機(jī)之后,歐美市場(chǎng)在這個(gè)方面發(fā)生了巨大的理念轉(zhuǎn)變。開(kāi)始要討論對(duì)另類投資進(jìn)行監(jiān)管,既有二級(jí)市場(chǎng)對(duì)沖基金,又有一級(jí)市場(chǎng)的PE基金。大家的做法大同小異,從美國(guó)來(lái)說(shuō),剛出臺(tái)的法案規(guī)定了1.5億美元資產(chǎn)管理,以上一定要去注冊(cè),具體的監(jiān)管條款正在討論之中,因?yàn)橛泻芏嗉?xì)節(jié)。歐洲上周出現(xiàn)了一個(gè)新的法案,既有二級(jí)市場(chǎng)對(duì)又有一級(jí)市場(chǎng)的私募基金進(jìn)行監(jiān)管,而且還有比較嚴(yán)厲的要求,要求私募股權(quán)投資不能倒買倒賣,防止短期行為,也是為了鼓勵(lì)長(zhǎng)期投資。
我想中國(guó),我們中國(guó)從對(duì)PE的監(jiān)管來(lái)說(shuō),我想這個(gè)方面我們也有多年的研究和思考,我們證監(jiān)會(huì)研究中心一直在思考,發(fā)改委也做了很多有益的探索。有一些方面的內(nèi)容,大家已經(jīng)慢慢形成共識(shí)了,比如說(shuō)對(duì)于這個(gè)行業(yè)的監(jiān)管,應(yīng)該結(jié)合中國(guó)的國(guó)情和發(fā)達(dá)國(guó)家一些已有的操作經(jīng)驗(yàn),因?yàn)槲覀兊膬?yōu)勢(shì)就是我們是后發(fā)市場(chǎng),我們可以借鑒很多發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),我們還要把握平衡,既能想辦法規(guī)范行業(yè),避免風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生。還有一個(gè)原則,應(yīng)該宜粗不宜細(xì),現(xiàn)在想不清楚的問(wèn)題不要去規(guī)定,應(yīng)該把想清楚的問(wèn)題先解決了。還有一個(gè)基本原則,應(yīng)該是權(quán)力和職責(zé)是對(duì)等的,不能說(shuō)你給他授信,給他一些牌照管理,不管是注冊(cè)還是審批,他拿到了一個(gè)公信力的認(rèn)可,但是同時(shí)必須有監(jiān)督,必須有懲罰手段,如果違規(guī)的話。第五個(gè)原則,有一些比較重點(diǎn)的,能夠形成共識(shí)的,包括對(duì)信息披露的一個(gè)加強(qiáng),這個(gè)信息披露主要是指面對(duì)監(jiān)管機(jī)構(gòu)和它的客戶,因?yàn)樗碚撋喜皇且粋€(gè)公共市場(chǎng)。又比如說(shuō)反欺詐的一些基本要求,不能欺騙客戶,還有對(duì)人員資質(zhì)的認(rèn)證,或者怎么樣去給予管理。還有對(duì)于投資者的管理,合格投資者管理制度也可以借鑒。還有像PE行業(yè)的監(jiān)管,應(yīng)該充分發(fā)揮或者是盡量發(fā)揮行業(yè)自律組織的作用,這樣才能真正管好。具體很多細(xì)節(jié),我覺(jué)得大家都在思考,也歡迎大家一起跟我們思考和探討,它不是監(jiān)管機(jī)構(gòu)怎么想,不管是發(fā)改委同志還是證監(jiān)會(huì)同志,都應(yīng)該共同來(lái)研究如何推動(dòng)這個(gè)行業(yè)發(fā)展。
從我們監(jiān)管機(jī)構(gòu)來(lái)考慮,中國(guó)證監(jiān)會(huì)成立到今天將近20年,到現(xiàn)在為止所面對(duì)的都是公共市場(chǎng),還沒(méi)有面對(duì)過(guò)私募市場(chǎng)。突然之間你發(fā)現(xiàn)中國(guó)資本市場(chǎng)進(jìn)入到這么一個(gè)階段,因?yàn)樗目焖侔l(fā)展,我們突然面臨新的挑戰(zhàn),我們突然面臨私募基金的問(wèn)題,私募基金還包括一級(jí)市場(chǎng)和二級(jí)市場(chǎng),這些使我們突然意識(shí)到中國(guó)市場(chǎng)要進(jìn)入公募和私募并存的時(shí)代。
第三個(gè),PE文化的問(wèn)題。金融危機(jī)之后,很多歐美的這些監(jiān)管法案,不管是希望能夠通過(guò)監(jiān)管體系,建設(shè)監(jiān)管體系來(lái)防止大規(guī)模的危機(jī)或者是金融風(fēng)險(xiǎn)的爆發(fā),其實(shí)也希望通過(guò)這些監(jiān)管手段,引導(dǎo)行業(yè)走向相對(duì)更加長(zhǎng)期、更加理性、更加健康的這么一個(gè)方向。作為PE這個(gè)行業(yè),理論上講應(yīng)該想辦法給被投增加經(jīng)濟(jì)附加值。從長(zhǎng)期來(lái)講,應(yīng)更多強(qiáng)調(diào)健康的股權(quán)問(wèn)題,包括完善治理結(jié)構(gòu),包括增加商業(yè)上的機(jī)會(huì),或者是提供更高經(jīng)濟(jì)附加值,包括幫助它整合,利用PE和VC自己所具有的信息優(yōu)勢(shì)。我們今年請(qǐng)了全球比較資深的行業(yè)領(lǐng)袖來(lái)證監(jiān)會(huì)做過(guò)講座,他說(shuō)最大的轉(zhuǎn)變是兩個(gè)轉(zhuǎn)變,一個(gè)轉(zhuǎn)變?cè)缙谑亲鯨BO,管理層去高杠桿借錢(qián),然后通過(guò)節(jié)省成本把公司提高。后來(lái)發(fā)現(xiàn)六七十年代以后,大家都會(huì)做了,他就想辦法要給公司提供附加值,所以后來(lái)搞了KKI,在內(nèi)部組建了團(tuán)隊(duì),專門(mén)給被投公司咨詢,請(qǐng)了全球很多退休的CEO,結(jié)果又比他的同行業(yè)勝利出去了,又延續(xù)了十幾年的成功。所以從2000年左右進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng),又賺了一大筆。作為一個(gè)行業(yè)的參與者,如果你光想獲取短期利益,或者是技術(shù)含量比較低,從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,不能成為一個(gè)真正的百年老店,不能一定能夠長(zhǎng)期勝出。
如果說(shuō)把公司上市比喻成考大學(xué),北京原來(lái)有很多學(xué)校,因?yàn)楸本┑目挤直容^低,從外地到北京來(lái),你在這兒注冊(cè)一下,把戶口弄一下,然后在北京很容易考上大學(xué)了。但是最后你聽(tīng)說(shuō)哪一個(gè)學(xué)校很成功。所以我覺(jué)得作為行業(yè)來(lái)說(shuō),也應(yīng)該去思考怎么去更好地往比較健康,比較長(zhǎng)期,比較理性,能夠給被投企業(yè)增加經(jīng)濟(jì)附加值方向思考。
我們今天是站在資本市場(chǎng)發(fā)展和中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很重要的一個(gè)節(jié)點(diǎn),PE發(fā)展對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)也好,對(duì)于資本市場(chǎng)都是很關(guān)鍵的。兩個(gè)原因,中國(guó)經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放30年以后,收入水平有了很大的提高。像浙江的地區(qū),大量的資金找不著出路,找不著出路會(huì)變成一個(gè)社會(huì)的危害,大家都去炒房地產(chǎn)、炒礦山,炒礦棉花。如果能夠引導(dǎo)到PE行業(yè)中,能夠創(chuàng)造出更多的社會(huì)財(cái)富。從中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,現(xiàn)在中央提出來(lái)轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,我們國(guó)家前30年發(fā)展模式,都是靠簡(jiǎn)單加工,走到今天面臨一個(gè)巨大的挑戰(zhàn),如何成為一個(gè)有高科技含量的國(guó)家,成功的都是直接融資體系比較發(fā)達(dá)的,都是PE和VC市場(chǎng)比較發(fā)達(dá)的。相對(duì)不成功的,歐洲是不太成功的。歐洲在產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)方面落后美國(guó)28年,歐洲的風(fēng)險(xiǎn)投資和PE文化不夠發(fā)達(dá),直接融資體系比資本市場(chǎng)不發(fā)達(dá),我想中國(guó)今天站在這么一個(gè)非常重要的階段,怎么去推動(dòng)PE、VC市通過(guò)推動(dòng)資本市場(chǎng)更加健康發(fā)展,幫助中國(guó)經(jīng)濟(jì)真正轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,幫助中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入一個(gè)更高經(jīng)濟(jì)附加值的更高層次的階段,我覺(jué)得這是一個(gè)很重要的命題。我非常感謝各位的聆聽(tīng),也感謝各國(guó)的嘉賓給我們提供了非常良好的經(jīng)驗(yàn)。謝謝大家。
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