Georg Schuette：德國在2023年前將放棄淘汰核能

2011年09月24日 14:16
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 9月24~9月25日，2011浦江創(chuàng)新論壇在上海舉行，本屆論壇以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展為主題。以下為德國聯(lián)邦教研部國務(wù)秘書Georg Schuette發(fā)言實(shí)錄：

Georg Schuette：萬部長，論壇主席先生，還有副處長，以及尊敬的嘉賓們，非常感謝我們的組委會邀請我來這次會議做演講，在過去兩天里面我有機(jī)會看到那些在中國發(fā)生的令人震驚的創(chuàng)新活動(dòng)和行為，那些大學(xué)，那些研究中心，也跟那些企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人有所交流，我也拜訪了實(shí)驗(yàn)室，還有合作實(shí)驗(yàn)室，中國和德國合作之間的實(shí)驗(yàn)室等等，所有拜訪場地讓我看到了中國我們成長的引擎，我過去的拜訪證明的一點(diǎn)，那就是世界上的基準(zhǔn)性的數(shù)據(jù)，剛才發(fā)言人有所提到，中國的增長非常重要，對于世界的經(jīng)濟(jì)，對于我們現(xiàn)在比較疲軟的世界經(jīng)濟(jì)而言尤其如此，而德國在過去幾周遭遇了重創(chuàng)，德國保證促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長強(qiáng)有力作用，我們放在可持續(xù)發(fā)展角度談?wù)?，人口變化與創(chuàng)新之間的關(guān)系，我也會談?wù)勗牧蟿?chuàng)新，同時(shí)我還會談?wù)劤鞘凶鳛槲覀儎?chuàng)新的驅(qū)動(dòng)力核心力存在，首先看看增長創(chuàng)新放在可持續(xù)發(fā)展宏觀視角下的關(guān)系。

我們的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)理念或者理論認(rèn)為，國家經(jīng)濟(jì)它的發(fā)展以及國家的經(jīng)濟(jì)繁榮，是必須要能夠相互成長，也就是說對于中國這樣的經(jīng)濟(jì)體來說，已經(jīng)成為比如說我們的出口方向是世界上領(lǐng)先的國家，同時(shí)還有巨大的成長空間，對于成熟經(jīng)濟(jì)體來說，現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)理論同樣成立，比如德國，在歐洲我們在討論，增長的潛在局限性，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，與我們對于資源以及日益增長密切相關(guān)，也會帶來日益嚴(yán)峻的環(huán)境壓力，我們的長期GDP德國的發(fā)展，已經(jīng)處于停滯期，但是已經(jīng)有所放緩我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我們議會也說，已經(jīng)建立了專門委員會，專門看看有關(guān)我們的創(chuàng)新和發(fā)展和社會繁榮，以及生活質(zhì)量之間的相互關(guān)系，所謂我們所說的在將來，如何打造更加具有可持續(xù)發(fā)展的體制？法國有類似的政策和關(guān)注，他們也在考慮出臺包括增長指數(shù)這些體系，我們的增長范式已經(jīng)有的范式達(dá)到極限，必須要克服弱點(diǎn)，德國經(jīng)濟(jì)一直是我們認(rèn)為不予社會繁榮和社會發(fā)展發(fā)揮了重要作用。由于這個(gè)原因我們開始出臺了所謂高科技振興計(jì)劃，這樣的計(jì)劃關(guān)注5大重要領(lǐng)域，都是強(qiáng)調(diào)全球面臨的共同挑戰(zhàn)。

第一個(gè)應(yīng)對能源和氣侯變化挑戰(zhàn)。

第二個(gè)關(guān)于公共健康領(lǐng)域。

第三個(gè)我們非?？粗鼐褪请娮油ㄓ?、無線通訊。

最后關(guān)于社會保障，今天會議主題是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展，我們可以看到，創(chuàng)新已經(jīng)成為我們克服過去的舊有增長模式極限的重要的驅(qū)動(dòng)力，我會跟大家談?wù)剬τ趧?chuàng)新的驅(qū)動(dòng)力所在，從其他的角度看這個(gè)話題，有些時(shí)候我們也會看到阻礙創(chuàng)新發(fā)展的障礙性因素，我們也需要看一下，我想說的第二點(diǎn)，我們的人口變化與創(chuàng)新之間的相互關(guān)系，長期以來經(jīng)濟(jì)發(fā)展也意味著人口的增長，經(jīng)濟(jì)的增長沒有人動(dòng)增長驅(qū)動(dòng)支撐難以持續(xù)，在歐洲如此，在德國尤其如此，現(xiàn)在已經(jīng)變成了問題，負(fù)人口增長已經(jīng)使我們進(jìn)一步經(jīng)濟(jì)增長出現(xiàn)難題。德國的人口已經(jīng)出現(xiàn)了很大的問題，很多的這些歐洲的國家，還有在亞洲的國家，我們看一下韓國，還有中國，我們必須看到了一個(gè)趨勢，那就是人口老齡化的現(xiàn)象，在這樣的背景之下，OECD組織他們談了中國不像其他國家，有可能在變富裕之前就進(jìn)入老齡化，德國我們看到的老齡化群體，意味著喪失了將來的生產(chǎn)力，如果不采取變革措施的話，科學(xué)家給了我們解決方案，那就是技術(shù)創(chuàng)新彌補(bǔ)生產(chǎn)力的流失，比如說我們有一些工廠，他們就能夠利用這個(gè)國家里的老齡勞動(dòng)力，同時(shí)我們還需要激發(fā)我們的勞動(dòng)力的潛能，對他們進(jìn)行進(jìn)一步素質(zhì)培養(yǎng)和教育。

在德國必須要培養(yǎng)年輕人，尤其是對基礎(chǔ)教育系統(tǒng)進(jìn)行改造，我們在年輕勞動(dòng)群體中間的時(shí)候，他們沒有辦法得到基本教育的文憑，我們必須要支持這些群體，使他們得到基礎(chǔ)教育文憑，同時(shí)我們還希望關(guān)注對于其他國家人才引入和吸收，我們議會探討新的法案，他會使在我國居民或者在那個(gè)地方居住的人，他們能夠考試，但是其他國家的人參與我們的考試，他們可以以其他原因參與考試，我們希望能夠放開市場，吸引來自其他國家高素質(zhì)人才，同時(shí)我們還非常關(guān)注女性勞動(dòng)群體的包容性，尤其是對德國來說也是一種挑戰(zhàn)，我們還有很多女性勞動(dòng)力潛力未被釋放，尤其持有大學(xué)文憑的人，我們希望能夠讓吸引更多持有高等教育文憑女性的人加入我們的群體，如何看待服務(wù)產(chǎn)品創(chuàng)新？他會給我們帶來進(jìn)一步經(jīng)濟(jì)成本，等于我們的社會老齡化群體而言，就是醫(yī)學(xué)領(lǐng)域，我收集了我們對于老群體的生活體制，我們不能降低他們的保健支持支出，不能剝奪他們對于余生生活的幸福感。

同時(shí)我們這個(gè)市場看到，如果增長創(chuàng)新的增長以及障礙點(diǎn)，必須要承認(rèn)，我們的法規(guī)對于引入新技術(shù)并不是發(fā)揮著非常積極的作用，尤其是新技術(shù)創(chuàng)新，他們比較昂貴，也有可能導(dǎo)致公共保健領(lǐng)域增長而放緩，所以在德國的議會也會出現(xiàn)相關(guān)的爭論，如何在技術(shù)創(chuàng)新和技術(shù)領(lǐng)域水平保持上面尋找平衡，我們還希望有更強(qiáng)的國際合作，尤其是專業(yè)化合作，我們希望在以上提及的領(lǐng)域有更的合作，并且進(jìn)一步發(fā)展，來彌補(bǔ)老齡化趨勢帶來的問題。

第三點(diǎn)就是原材料的供應(yīng)，這是另外一個(gè)我們增長重要重心所在，同時(shí)我們目前也在激變關(guān)于原材料的緊缺性，在很多國家面臨資源枯竭的問題，我們的工業(yè)經(jīng)濟(jì)增長迅速浩劫自己的資源，很多產(chǎn)品也在不斷增長，在過去幾個(gè)月里面，油價(jià)的問題也進(jìn)一步對于不可更新增長帶來價(jià)格波動(dòng)變化，這一問題不是德國獨(dú)享，其他經(jīng)濟(jì)體也面臨這個(gè)問題，所有的情況通過創(chuàng)新解決，必須選擇原材料不可更新能源價(jià)格上漲的問題，同時(shí)我們在可更新能源領(lǐng)域有一些舉措，在新能源研究之下，在今年年初時(shí)候，德國議會決定，到2023年的時(shí)候放棄核能源，同時(shí)我們還作出決定，更好地利用這些可更新能源，這樣我們設(shè)計(jì)了新的能源研究規(guī)劃，來幫助我們達(dá)到我們的目標(biāo)，也就是說到2015年的時(shí)候，我們的80%的發(fā)電來自于可更新能源，而這一決定要放棄核能源，要有大量的創(chuàng)新型能源上馬，幫助我們驅(qū)動(dòng)力發(fā)展，也反映高科技發(fā)展的理念，并且新能源領(lǐng)域也是高科技發(fā)展，以及科技創(chuàng)新重要領(lǐng)域所在，而能源問題和氣侯變化問題，是全球面臨的重要挑戰(zhàn)，我們不希望通過那些二氧化碳能夠排放過高的能源代替核能源。

對于德國來說，我們希望能夠使可更新能源以及利用可更新能源技術(shù)得到進(jìn)一步釋放，包括利用太陽能、風(fēng)能，這些領(lǐng)域都是我們在尋找國際合作的領(lǐng)域所在。這些行業(yè)非常重要的領(lǐng)域，不僅僅是在中國在德國也是如此，能源我們也要好好談?wù)勱P(guān)于油作為工業(yè)流程中原材料的原因，德國怎么樣減少對于石油的依賴。我要談到第四點(diǎn)就是城市，我們知道這里對于城市的增長也有正面，也有反面的情況，我們了解城市發(fā)展的非常快，怎么樣才能夠很好的基礎(chǔ)城市化帶來的問題？所以我們現(xiàn)在看到有88%城市人口，我們的城市現(xiàn)在比以前在這里看到的更小，在中國看到的就是43%的人口，都是生活在大的都市里面城市里面，根據(jù)預(yù)計(jì)這個(gè)數(shù)字還會進(jìn)一步增長，到2030年時(shí)候70%的人都會住在城市里面，帶來城市化問題，對于發(fā)展來說是阻礙，不僅是在今年，德國每天的城市交通也會非常頭痛，很多的問題在公共交通方面都是愈演愈烈，我們現(xiàn)在也要采取各種措施，來保證城市交通的順暢的進(jìn)行。

在中國和德國都有這樣的問題，交通確實(shí)是經(jīng)濟(jì)的命脈，而且它也是能源消耗和排放的主要來源，我們怎么樣才能解決這些問題？只有在我們改變思維方式，尤其是改變交通方面的思維方式才能解決，我們這兩個(gè)國家都在不斷支持各方面的創(chuàng)新，在德國我們已經(jīng)建立了一個(gè)全國的平臺，把所有的汽車制造商以及政治家，還有科學(xué)家都納入到同一個(gè)平臺討論，這樣我們計(jì)劃到2020年的時(shí)候，把100萬輛電動(dòng)汽車納入車道，這一方面比較有雄心勃勃，我們也希望我們會進(jìn)行更進(jìn)一步的創(chuàng)新。

接下來我還要介紹一下比如說在水的方面和水消費(fèi)方面的問題，水也是城市發(fā)展中面臨的問題，我們現(xiàn)在也要有一個(gè)比較有針對性的問題，我們知道，在德國中德之間的科學(xué)合作已經(jīng)進(jìn)展了一段時(shí)間，而且已經(jīng)展現(xiàn)出來了一些成果，比如說在水的方面青島，我們計(jì)劃在2014年的時(shí)候，開辦一個(gè)合資合作的機(jī)構(gòu)，我們希望非常有一體化解決方案，對于城市或者未來城市帶來解決方案，德國的高新技術(shù)的發(fā)展，但是我們也希望把這些科研的成果轉(zhuǎn)換為實(shí)際的運(yùn)用中來，這也是我們的重中之重，我們有一些重大的項(xiàng)目，就是把那些抽象的議程，轉(zhuǎn)換為非常切實(shí)可行的一些方案，對于未來的城市來說，我的想法或者我們的理想方式，就是說我們在德國要建立30座模范城市，把它們建立成為CUT中心，非常綠色的城市，我們有很多的監(jiān)管者，有經(jīng)濟(jì)師，還有科學(xué)家改變?nèi)说纳罘绞?，這是一個(gè)長期的項(xiàng)目，而且我們也希望能夠通力合作，能夠進(jìn)一步找到有哪些可以進(jìn)一步創(chuàng)新的領(lǐng)域？我們也聽到了在中國有很多領(lǐng)域，有很多創(chuàng)新，在德國面臨著類似的挑戰(zhàn)，剛才已經(jīng)講過了，我們也缺乏很好的科技人才，我們也面臨著把科技成果轉(zhuǎn)換為產(chǎn)品的挑戰(zhàn)。

我們談了很多建立一個(gè)人才孵化器，或者是小企業(yè)，科研企業(yè)孵化器，但是我們看到有很多的中小企業(yè)，實(shí)際上是德國經(jīng)濟(jì)的中心支柱，他們在引入小的創(chuàng)新方面是非常有活力的，我們也側(cè)重了很多小企業(yè)，他們不做研究，但是他們也是創(chuàng)新的驅(qū)動(dòng)者，我們也看到了一些服務(wù)業(yè)的創(chuàng)新，德國在產(chǎn)品創(chuàng)新方面也是非常的創(chuàng)新的，我也希望能夠在他們之間建立橋梁，最后我們還要講到一些風(fēng)投，也是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，我們談到了很多，我說我們共同面臨的挑戰(zhàn)，但是我們怎么樣去消除這些或者克服這些困難？就像我說得那樣，怎么樣把高科技戰(zhàn)略轉(zhuǎn)換為核心的項(xiàng)目？我們看了很多城市，看了醫(yī)療體系，我們該做什么樣的變化？我們該做什么樣的研究支持比如在醫(yī)療方面的研究？我要建立6個(gè)全國的健康研究的中心，主要關(guān)注的是一些比如說像癌癥，還有心血管病常見病，但是不僅僅是做研究，我們的目標(biāo)要支持把科研成果轉(zhuǎn)換為實(shí)際的功能，希望能夠向病人、向診療所里的人提供切實(shí)可行的方案，我們希望他們參與到系統(tǒng)里面來，而且使醫(yī)生、研發(fā)人員研發(fā)出藥物，不僅僅是做研究中心?？偟膩碚f我們正在轉(zhuǎn)換，把大而化的目標(biāo)轉(zhuǎn)化為核心項(xiàng)目，比如說像電動(dòng)汽車，二氧化碳減排，還有對于主要疾病的預(yù)防和治療等等。我們希望能夠排除萬難，最終達(dá)到創(chuàng)新的新高。

我們還有很多的創(chuàng)新方面的項(xiàng)目議程，比如說創(chuàng)新，我們另外還有非常強(qiáng)的一些團(tuán)隊(duì)，我們現(xiàn)在已經(jīng)取得了一個(gè)人員、物品、服務(wù)、資金，在歐盟國家里面的自由流動(dòng)，這是非常重要的，因?yàn)闅W盟國家中的合作也是非常重要的，這些合作不僅僅是在公司層面，而且還有在國家的層面，我們也意識到，我們說創(chuàng)新的自由流動(dòng)，人員以及資金的自由流動(dòng)，從長遠(yuǎn)來看，是競爭前的級別中最重要的一個(gè)部分，這對于經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域來說也是非常重要的，在歐洲，我們可以討論歐盟在將來以及歐盟創(chuàng)新科技的將來，我們已經(jīng)決定我要說最后已經(jīng)建立了歐盟專利系統(tǒng)，而不是各國別的專利系統(tǒng)，因?yàn)檫@是在歐盟國家，而且我們也建立了很可及專利系統(tǒng)，進(jìn)一步促進(jìn)歐洲的創(chuàng)新。我們還討論了除了共同的研發(fā)以外，我們還有一些歐盟的科技機(jī)構(gòu)，比如說有一些這個(gè)機(jī)構(gòu)已經(jīng)建立了一些創(chuàng)新的集群，比如說在歐盟成員國里面，如果他們有這樣加入聯(lián)盟，他們也可以合作，所以有這樣的集群，對于創(chuàng)新比如氣侯變化，還有保護(hù)方面，環(huán)境保護(hù)方面都有很大的效果，除此以外，我們也可以考慮和討論一下，在歐盟層面的風(fēng)投，他不僅僅可以支持研究，也還可以對于認(rèn)證科研成果，如果他們希望能夠轉(zhuǎn)換為成果，我們也討論了技術(shù)轉(zhuǎn)移，在歐盟層面上的技術(shù)轉(zhuǎn)移，這樣可以把你的這些項(xiàng)目進(jìn)行轉(zhuǎn)化，新的技術(shù)也可能變成為經(jīng)濟(jì)可行的技術(shù)。

說的直白一些，歐盟商務(wù)部在中國也指出了一系列的挑戰(zhàn)，也就是說歐盟公司在這樣的政策和框架下面，剛才我說列舉出來的框架下面也面臨挑戰(zhàn)，所以最近歐盟商務(wù)部調(diào)查說明，一些歐洲國家認(rèn)為，盡管現(xiàn)在我們有歐盟的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系，而且在中國知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系也已經(jīng)更新，但是他們還是擔(dān)心可能還需要在知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的行政，以及實(shí)施方面還需要進(jìn)一步地完善，他認(rèn)為在合作方面，可能這也是潛在的障礙。我覺得對于歐盟來說，就是一個(gè)政府采購的問題，在能源有效性，還有氣侯變化以及環(huán)境保護(hù)方面，對于引入這些技術(shù)，尤其是在政府采購方面可能是一個(gè)很好的刺激機(jī)制，可以促進(jìn)這些技術(shù)能夠進(jìn)入到私營的領(lǐng)域，在這些方面政府引入了新的技術(shù)，因?yàn)樵谒慕ㄖ嚴(yán)锩嬉眠@些技術(shù)，可能在私營市場上也會有利可圖，比如說歐盟的國家他們認(rèn)為，到某個(gè)層面上他們好象已經(jīng)被排除在外，他們沒有機(jī)會很好的展現(xiàn)，他們研發(fā)的技術(shù)，不僅在歐洲，而且在中國知還有在中德合作方面。

最后我也討論了資金的自由流動(dòng)，資金自由流動(dòng)已經(jīng)成為歐洲增長的方面，這里有一種情緒，對于歐洲投資者好象中國還沒有完全放開，在中國，德國已經(jīng)建立了一個(gè)平臺，就是創(chuàng)新研究的平臺，我也非常高興，這次參加浦江創(chuàng)新論壇，浦江創(chuàng)新論壇是一個(gè)很好的平臺，能夠非常開誠布公，非常友好地談?wù)?，我們有不同的觀點(diǎn)，我們也可以非常友好的討論我們共同的利益，也不是說在一個(gè)國家建立一個(gè)領(lǐng)域，或者說在一個(gè)國家建立創(chuàng)新公司，而不是在另外一個(gè)國家建立公司，不需要這樣做，這樣開放，開誠布公論壇可以讓我們互相交流和互相學(xué)習(xí)，在這里聽主題演講，也可以到德國聽主題演講，我意識到我們在一個(gè)很好的平臺上面，我們面臨共同挑戰(zhàn)，看到了類似在國家當(dāng)中不同障礙和壁壘，我們可以更好地溝通，并一起學(xué)習(xí)，一起成長，我覺得這個(gè)環(huán)境肯定是可持續(xù)的，再次感謝！

陳小婭：感謝Georg Schuette先生的精彩演講。