城市化的路徑選擇現場實錄
鳳凰網財經訊 2月23日,國際城市創(chuàng)新發(fā)展大會在中國深圳舉行。會議由中國住房和城鄉(xiāng)建設部、國家開發(fā)銀行、深圳市人民政府和鳳凰衛(wèi)視共同主辦,鳳凰網全程直播。
以下是城市化的路徑選擇現場實錄:
【時間】2012年2月23日15:30-18:00
【地點】深圳市五洲賓館A座(深圳廳)
【現場實錄內容如下】
【主持人:胡一虎】很抱歉讓大家久等了,我是鳳凰衛(wèi)視那只“老虎”,今天我們在這邊相聚我覺得特別有意義。這次大會叫做國際城市創(chuàng)新發(fā)展大會,在整個大會登場之前我們是第一次的論壇,不僅是第一次論壇,我們還有的嘉賓是第一次到中國,第一次到深圳,到底是誰呢?你們先看一看,到底是誰會是第一次到中國,第一次到深圳?既然他是這么多的“第一次的論所以您的反應對他們對中國、對深圳的印象非常重要。我們中國人總說“有朋自遠方來”,我們就以最熱烈的掌聲來歡迎我們所有的貴賓好嗎?(掌聲)
我們今天這個主題非常有趣,斯蒂格利茨教授曾經說過一句話,在21世紀最大最大的整個世界經濟的動力來自兩個,一個叫做什么呢?看美國,看到美國的是什么,科技的創(chuàng)新;再有一個是中國,中國有什么?中國有非??斓某鞘谢M程。城市化進程這個比例已經高達50%以上了。在這么快速之下我們今天在這么共聚一堂,就是要解決發(fā)展過程當中怎么樣發(fā)展出一個適合中國的一種發(fā)展模式。所以接下來的過程當中不是只有在臺上看到,包括臺下的您也希望您在第一時間可以提出您的問題。
讓我先隆重地介紹我們幾位嘉賓,遠道是客人,他們是:
新加坡建設局局長姜錦賢先生
中國城市規(guī)劃學會副理事長兼秘書長石楠
美國圣貝尼托市市長喬·赫南德茲先生
佳兆業(yè)集團執(zhí)行董事兼總裁金志剛
加拿大英屬哥倫比亞大學城市與區(qū)域規(guī)劃學院院長兼人居中心主任彭妮·格斯滕
大家用熱烈的掌聲歡迎他們的到來。(掌聲)
我們今天談的第一個主題就是談到城市化的路徑,接下來我們先請臺上的這五位嘉賓,他們分別來自不同的城市,可以分享他們的經驗在哪里?我們看看在城市化選擇的路徑當中,我們該注意的是什么?待會我們再來進行Q&A的互動。首先歡迎新加坡建設局局長姜錦賢先生!
【姜錦賢】各位下午好!
大概20年前我來過深圳,我發(fā)現現在深圳真的是發(fā)生了天翻地覆的變化,已經完全是另外一個城市了。我們知道,在城市的發(fā)展過程當中,也有許多需要去改進的空間,因此我想跟大家分享一下新加坡的一些做法和經驗。
實際上在1965年新加坡獲得獨立以來,我們是面臨的一個非常艱巨的任務要去發(fā)展經濟,而同時又要為我們自己國內的人民創(chuàng)造很多的機會。我們當時不僅僅是關注經濟的發(fā)展,因為我們知道新加坡非常小,比深圳還要小,我們的土地資源有限,并且沒有自然資源,我們的環(huán)境在我們發(fā)展經濟的過程當中都不允許遭到任何的破壞,因此我們要選擇一個可持續(xù)性的環(huán)境,一個高質量的生活,這是我們經濟發(fā)展非常關鍵的條件,而且兩者必須同時進行。
因此,我們就選擇了城鎮(zhèn)化的道路,就是我們在發(fā)展經濟的過程當中,要在保護環(huán)境和可持續(xù)性環(huán)境發(fā)展的過程中同時進行。因此在發(fā)展過程中,我們是一個非常美麗的花園城市的發(fā)展路徑,實際上我們當時選擇這個發(fā)展路徑也沒有其它的選擇。
在過去幾十年的時間里,我們有三大關鍵的戰(zhàn)略,就是我們所采納的戰(zhàn)略去實現我們建設一個緊湊型的花園城市。
第一,采取長期整合的發(fā)展戰(zhàn)略。這是什么意思呢?我們采取公共交通、運行的戰(zhàn)略,我們就在所有的區(qū)域都必須要去重視地鐵和鐵路的發(fā)展。而且在公共交通發(fā)展過程當中,我們可以允許所有的市民都可以在上下班的過程當中都用到我們的公共交通,這是非常重要的,而且我們也是制定了非常嚴格的政策去鼓勵人們實用公共交通。我們有一些不同地激勵方案去鼓勵人們實用公共交通。
第二,在整個城市我們要去控制污染,而且所有的經濟行業(yè)我們都要去控制污染,這樣的話可以確保我們的空氣是干凈的。盡管我們在發(fā)展的過程當中重視經濟,但是污染方面我們也是要去控制。
第三,我們必須要去不斷地綠化我們的城市,從機場、到市中心、到城鎮(zhèn),到各個鄉(xiāng)鎮(zhèn),我們都要進行綠化,而且我們一定要努力讓整個城市的綠化做得很好。而且要清理所有的區(qū)域,包括河流、土地。新加坡的河流大家應該非常清楚,從過去非常骯臟的河流轉變成了今天非常干凈、清潔的河流環(huán)境,而且每一年吸引了許多的游客,實際上這也使得我們今天獲得了“花園城市”這個榮譽稱號。
那么,新加坡未來面臨什么樣的挑戰(zhàn)呢?有三大挑戰(zhàn):
第一大挑戰(zhàn),氣候變化。我相信在座各位都知道新加坡是一個島國城市,人口密度非常高,市中心也是非常接近水源,任何的氣候變化都會對我們有巨大的影響,包括海平面的上升,因此我們一定要去解決氣候變化的挑戰(zhàn)和問題。
第二大挑戰(zhàn),我們如何去保證經濟發(fā)展的可持續(xù)性,以及環(huán)境的可持續(xù)性?可以幫助我們過去40年里以及未來實現的和諧發(fā)展,這是非常艱巨的。但是我們認為今天所有的建筑和基礎設施都必須要獲得長期的見解去滿足我們當今的需要,以及未來的需要,特別在能源和水資源方面的需要。
第三大挑戰(zhàn),我們需要有一個融合的環(huán)境,盡管現在我們新加坡還是一個年輕的城市,跟日本和中國其他的一些國家相比,但是我們的人口也是在老齡化,我們預計在未來20年有20%的人口將會超過65歲,因此我們要確保我們的城市是針對所有人都是友好的城市。因此我我們也是在宣傳普適性的設計,這樣可以滿足所有移動人群的需求,在我們的城市所有人都可以享用任何的設施。這樣一個融合性、包容性的城市是非常重要的。
因此,我們必須要去建立一個可持續(xù)性的、融合性的、包容性的城市,當然了這是需要多方的努力的,必須要包括人,同樣也要包括我們所有的普通大眾,以及所有的私營企業(yè),以及公有企業(yè)。
我所在的這個部門,我們實際上現在已經有許多的綠色建筑和零障礙大樓的建設。在我們做的規(guī)劃圖當中,我們實際上也是有非常野心的計劃,我們希望80%的大樓在20年內都可以達到新加坡最低的綠化標準。
今天也很高興地向大家匯報,這個星期我們正在慶祝一個非常重要的事件,因為我們現在在新加坡有1000棟綠色建筑的項目,而且它覆蓋了大概3000萬平方米的建筑,占了新加坡30%的建筑,已經是達到了綠色。因此,我們剛才提到了到2030年80%的綠色建筑目標已經實現很大一部分了。
剛才是簡單跟大家介紹一下我們所做的事情,以及我們對新加坡在城市化過程當中我們的選擇,我們要去讓經濟的發(fā)展和環(huán)境的可持續(xù)性發(fā)展可以同時肩并肩的進行。這是我們的選擇,也是我們的信仰,謝謝!
【主持人:胡一虎】熱烈的掌聲謝謝姜局長,他跟我們分享了新加坡的城市化經驗。
接著我們聽聽中國城市規(guī)劃學會副理事長兼秘書長石楠,歡迎!
【石楠】謝謝一虎。
中國的城市化道路,這個討論的題目很大。讓我想起一段歷史,其實在今天討論中國的城市化,30年前我們城市化學會是中國第一個討論城市化問題的,1982年在南京我們召開了第一次研討會,而研討會討論的主題就是“中國的城市化道路,這跟今天是一樣的。
要談論城市化城市的使命,我覺得有很多可以談。從政府的層面講,中國已經進入城市化國家,我們要城鄉(xiāng)統籌,城市化會作為我們經濟發(fā)展很重要的下一個推動力,我們要解決區(qū)域協調的問題,我們要解決社會公平的問題,可以談很多。
從專業(yè)的角度講,我自己也組織了非常多的城市化討論。但是在這個場合跟大家講城市化動力機制,可能我們很多聽眾就要睡著了。我可以從我自己的經歷講給大家聽。
一個故事是我的家鄉(xiāng),我的家鄉(xiāng)是江蘇的如皋縣,我一直很懷念我的家鄉(xiāng),為什么呢?一個是有血緣因素,我的父母、親戚都在那兒。另外是我很懷念家鄉(xiāng)寧靜的生活。同時又感到非常惋惜,當時我們的縣城有很多很有特色的傳統街道,一些街區(qū)在中國30年城市化快速發(fā)展的過程當中,不可避免地遭到了一些破壞。所以我每次回到家鄉(xiāng)我都在反思這個情況,這只是中國整個城市化進程當中的一個縮影。如皋在中國來講雖然現在是列入百強縣,但是過去是落后的地區(qū)。即使這么一個不算最發(fā)達的縣城,在過去30年當中依然保持著高速增長的速度。從我離開縣城的時候只有幾萬人,現在已經發(fā)展了30萬人的規(guī)模。這么一個速度,我想在很多其他的國家所難以想象的。
我想說的第一點,中國的城市化道路的選擇,我們是面臨著一種壓力下的選擇。也就是說,我們發(fā)展到今天中國經濟的增長保持著兩位數,或者說9%、8%的速率,我們在快速工業(yè)化的進程過程當中,我們的城市化是伴隨著而生。每年1000多萬人口進城的速度,這樣一個巨大的速度,這樣一個規(guī)模在中國來講是我們面臨的必然選擇,我們必須要走一個資源更節(jié)約、環(huán)境更友好,或者說不同的城市,大城市、中等城市、小城市都要共同發(fā)展的這么一個路徑。也必然面臨著我們在發(fā)展的過程當中要強調給每個人提供均等的機會,給每個城市提供更好的人居環(huán)境。所以我們可以說是在一種壓力下的選擇。
第二個故事是我家里面用的一個鐘點工,這個鐘點工在我們家已經干了將近20年,她是從安徽來的,也是來自于不很發(fā)達的地區(qū),但是她已經在北京工作了20年。我相信我們的50%的城市化人口不包括她。問題是不光是她,她的老公、她的孩子現在都在北京,而且她的孩子已經完全適應了北京的生活。我們專家、學者講了很多城市化是一個非農產業(yè)發(fā)展的過程,城市人口集聚的過程,講了很多大的道理,講了很多研究。但是我們看到我們身邊,城市化是每天都在發(fā)生的一個社會過程,一種社會現象。我們在座的可能每一個人都離不開這些人、離不開這些現象,大家都能回想到一到春節(jié)期間,我們城市各項服務面臨很大的壓力,我們鐘點工價格會漲很多,很多素材供應都會面臨很大的壓力,因為我們農民工要回家過春節(jié)了。
所以這個過程怎么解決城市化過程當中人口身份的轉變,不是一個簡單的統計數字的問題。當然統計數字本身具有警示的作用,有些專家已經告訴我們說50%的城市率很可怕,為什么可怕?因為很多這些年國際上發(fā)生一些“顏色革命”的國家基本上都是50%左右。但另外一方面,我覺得數字只是數字,我們可以有不同的解釋,我更關注的是數字背后的指標。所以我覺得城市化問題的本質不僅僅是人口搬到城市里面來,很重要的是這些人口真正的改變他們的生活方式,變成城市的一部分,同時能夠帶動他的家鄉(xiāng),帶動廣大農村的發(fā)展來提高整個人的生活質量,這才是最重要的。謝謝大家!
【主持人:胡一虎】謝謝石楠秘書長,謝謝他跟我們分享了兩個小故事,讓我們體會到其實“城市化”這個詞絕對不是一個專業(yè)的術語名詞,它其實是在我們生活當中隨時都要體驗的一個過程。
不論如何,一個城市化它既然是在生活當中隨時要體驗的過程,城市化的好跟壞其實取決于所有的市民,更取決于市長。
接下來這個市它是一個小的城市,如果跟深圳比起來,我先做一個現場的測驗,請問在座當中去過美國的請舉手?(大多數),但是你有去過美國圣貝尼托市的請舉手?(1位)。好,讓他來告訴你這是一個什么城市,他就是圣貝尼托市的市長喬·赫南德茲先生,有請。
【喬·赫南德茲】我非常榮幸能夠參加“國際城市創(chuàng)新發(fā)展大會”,我看到觀眾非常多、非常熱情、非常踴躍,你們給了我很大的壓力,壓力非常大!
大家好!我想將我來自得克薩斯州圣貝尼托市的問候帶給大家。我們的城市位于德克。薩斯的中央部位,我們的活力程度非常的高,我們的工業(yè)化程度也很高,當然這一點也是有我幸運之處,碰到了很好的發(fā)展時機,所以我們現在有著很好的發(fā)展。
我們的城市文化和氣候一樣,都比較的溫暖,屬于像深圳一樣比較靠熱帶一點的地方,但是大家不要誤解,我們每一個城市其實都是獨特的,不管你是從哪個國家來,從哪個地區(qū)來,我覺得我們都有自己的獨特點,我們有獨特于其他地方不盡相同的資源來源。在的德克薩斯我們非常驕傲,能夠有這樣的資源。對于美國這個國家將來的發(fā)展,我們作為城市也扮演著迎合的角色。我們希望通過廣大人民的共同合作和貢獻能夠幫助我們的國家實現更好的未來目標。我們在過去很多年里面,包括對城市的規(guī)劃,包括對城市化路徑的規(guī)劃,也會對國家有積極的貢獻。我作為市長也有責無旁貸的義務。除了我要對我的州長,包括對美國總統整個國家發(fā)展前提負責下,我們有自己的獨立性,我們在社區(qū)方面有強勁的自由度,我們可以自由地用我們富饒的資源,我們有廣袤的地緣,我們的勞動力也很豐富,我們在進行一些分配的時候,我們的城市規(guī)劃也是按照地形地貌有嚴格要求的。同時,我們對經濟產業(yè)和未來投資的歡迎度也是很高的,我們也歡迎各位如果有機會的話能夠來到我們那里投資,開展你們的業(yè)務。
我們的自然資源很豐富,在德克薩斯南部,我們希望在以后能夠在國際貿易這一塊更好地進行城市規(guī)劃。我們會創(chuàng)建一些自由貿易港口,利用我們河道資源,包括高速公路、交通的一些完善,現在的一些規(guī)劃會對以后的繁榮昌盛打下很好的基礎。不光是在招商引資,自然資源上的優(yōu)化,我們在環(huán)境方面也有很好的規(guī)劃。我很榮幸能夠參加這一次國際創(chuàng)新發(fā)展大會,我作為市長,我本身會帶來我的分享經驗,但同時我也很高興能夠有機會跟大家互動。
我想說作為一個城市的發(fā)展,不光要有高層次的支持和國家政策方面的導向,但同時也是我們所有的普通民眾的貢獻,比如說我們有很好的教育體系,也有很好的自然資源的體系,包括像我們的河道、港口等等的規(guī)劃都很到位,我們對將來的期盼值也很高,我們對將來的發(fā)展和可持續(xù)性發(fā)展都有很高的期望。
人口結構的變化,包括人口老齡化這些都是值得我們進一步加強重視的議題。到2015年我們的就業(yè)率會有4.5%的增長,這樣的就業(yè)率的增長可以帶來生產力10%的增長。我們也承諾保證我們會用更好的方式來溝通,同時要重視環(huán)境,把環(huán)保意識提升。我們的城市作為一個大型社區(qū),具有很好的基礎設施,具有很好的交通環(huán)境、交通條件,也意味著我們的這塊土地是對外開放的,我們歡迎各位的合作和加入。
我再一次重申,我代表我們城市向大家表示歡迎,我希望大家有機會都來我們那里看一看,你可以看到我們有很好的共同繁榮、共同發(fā)展、共同昌盛的一個好機會。不要猶豫,如果你有機會來看美國的話,如果你有參與到的話,請加入到我們城市來看一看。謝謝大家,謝謝你們能夠舉辦這次發(fā)展大會,有這樣的平臺讓我加入。我希望我在問答環(huán)節(jié)更好地跟大家分享。謝謝!
【主持人:胡一虎】謝謝。
我特別在這補充一個小故事,他在念他的演講稿的時候,有的時候就突然跳行了。我要解釋為什么呢?因為在稍早的時候他跟我解釋,他第一次來到中國,他來了解到深圳的人口的時候,他嚇了一跳。深圳的人口跟他的這個城市人口差的非常非常多,他的城市大概只有3萬人。所以,今天在座的各位當中恐怕他所看到是最大場面的記者。所以再給他熱烈的掌聲。(掌聲)
接下來有請佳兆業(yè)集團執(zhí)行董事兼總裁金志剛。
【金志剛】今天是一個國際論壇,有來自世界各地的同事一起來研究這個問題。為了在很短的時間里面把一個概念交代清楚,所以我準備了這個道具(版圖),我今天要介紹什么,要介紹在中國一線、二線、三線、四線、五線城市里面參與城市化過程里面非常新鮮的體驗,希望通過這個講解能夠讓大家對中國的城市化從最大的城市到最小的村莊它的城市化過程,包括它的潛力能有一個非常直觀的認識。
下面我開始講我們在一線的體驗。
這個是我們在深圳做的一個項目,叫做可園(音),它占地18平方公里,有2萬人,最早它是一片荒地,后來我們在里面配了學校,有一所九年制的學校,兩個幼兒園,一條商業(yè)街,很大的園林,引入公交線。把它從一片荒地做成了一個非常適宜人居的社區(qū),人口逼近剛才喬·赫南德茲市長的城市,人口有2萬人。但是這個是屬于社區(qū)工作站管轄下面的其中一個項目。
第二個項目是在二線城市沈陽,我們在二線城市里面的一個非常典型的項目。這個項目是在政府規(guī)劃的引導下,在沈陽金廊(音)這條大街上,要把它打造成商業(yè)走廊,是想在東北亞提升這個城市功能,獲得競爭先機,所以我們做了這個項目。這個項目它有商場、有寫字樓,還有高檔的公寓。這個項目正在建設中,建成之后對整個沈陽市計劃的落實應該是大有好處的,也會為完善沈陽的城市功能做出貢獻。
第三個項目是在三線城市的案例,這是在惠州的一個項目,這個項目非常特別,最早它是一片荒地,因為它有2平方公里,我們規(guī)劃是想把它做成一個大的綜合性社區(qū),除了住宅之外,還有1000畝的濱江公園,17萬平方米的體育運動公園。包括對這條大橋進行了整固和修繕。里面的市政道路由我們自己投資去建設起來,我們還會配套四星級的酒店,包括會所。在我們進去之前大家可以看到后面這些小的村莊已經存在了幾十上百年,他們還沒有喝過自來水,只有到我們2009年開始進行開發(fā)之后,這里的居民才第一次喝上了自來水,雖然他就在東江邊上,但是是第一次喝上自來水。這也是我們在參與城市化過程中間對社會做出這樣一個小小的貢獻。
第四個項目是在四線城市,四線城市是縣級市,這個項目是在遼寧省綏中縣的項目,有11平方公里,政府要求我們要進行綜合開發(fā),除了房地產項目以外,還要做酒店,高星級的會所,還要做海灘,包括產業(yè)園,有很多的規(guī)劃,那么現在全都在落實的過程中間,非常的漂亮。目前為止,銷售的情況也很好。
第五個項目是五線城市,因為佳兆業(yè)是中國房地產商里面罕有的一個把一線做到五線的發(fā)展商。五線的項目是在江蘇省江陰市常金鎮(zhèn)(音)的一個村里面做的項目,這個項目周圍一片荒地,政府說你來做的話你要給我做一個大的配套,最后開出來的單子嚇我們一跳,要做7000平方米的體育會所,里面要有20張乒乓球臺,要有15個羽毛球場,要有3個籃球場,要有幾個網球場,最重要的要修一個標準的可以用來比賽的游泳池,總共就7000平方米。因為這個村子里面以前從來沒有這些東西,后來我們照政府的要求去做。早去年8月份,這個游泳池開放了,那個鎮(zhèn)的鎮(zhèn)委書記和鎮(zhèn)長率領100多人集體跳進這個游泳池,因為這個游泳池是這個鎮(zhèn)里面第一個游泳池。這個五線城市的經驗是非常鮮活的,大家非常迫切提升自己的生活質素,迫切想要體驗城市的生活方式。
在這個過程中,我想強調的是政企合作是中國城市化非常重要的發(fā)展手段。作為發(fā)展商來講,我們可以從一線到五線在不同程度的城市里面,我們可以為它的城市化貢獻自己的力量,謝謝!
【主持人:胡一虎】謝謝!
我從頭到尾聽了,就花了7分鐘,說實話,他前面幾頁可以不用說我也聽得懂他的意思。他要說前面這幾頁我不知道為什么,可能是他對大會有贊助。但是我有一個問題要請教他,他從頭到尾給我們演講當中講了一個觀念,任何一個東西,一個城市化過程從無到有的荒地變成一個城市化的發(fā)展,的確發(fā)展商是扮演重要的角色。但是你在剛剛的演說當中強調一個重點,就是你很想挑戰(zhàn)我們的市長,你好像想做下一任跟他市長的競爭對手是不是,有可能嗎?(眾笑)
【金志剛】實際上市長和董事長想的問題都是一樣的,都要為客戶或者老百姓服務。
【主持人:胡一虎】你剛剛說鎮(zhèn)長和村長率領上百人跳進那個游泳池,這里有“官商勾結”嗎?(笑)
【金志剛】這是政企合作非常經典的、非常成功的案例。
【主持人:胡一虎】他等于是沒有回答。待會讓媒體記者來發(fā)揮,我們不要剝奪接下來嘉賓的發(fā)言時間。
讓我們最后一位嘉賓等久了,他來自加拿大,他是加拿大英屬哥倫比亞大學城市與區(qū)域規(guī)劃學院院長兼人居中心主任彭妮·格斯滕女士。
【彭妮·格斯滕】謝謝,謝謝各位邀請我來參加此次大會。我對于深圳所發(fā)生的天翻地覆的變化我自己感到非常震驚。我在20年前就來過這個城市,我今天過來真的是感到非常的驚訝。
中國在城鎮(zhèn)化的過程當中扮演非常重要的角色,我們看到過去30年里中國城市化有非常大的進程,我們要在中國的例子當中學習,來看看我們將來今后的道路怎么走。
加拿大還是一個比較年輕的國家,我們自己的城鎮(zhèn)化過程很久以前就開始了,所以我們現在就有一些機會來去反思我們過去的一些成功與失敗的經驗和教訓。所以我就簡單地介紹一下我們所學到的,吸取到的教訓,我希望跟在座的各位對話。實際上我也是可以從中國學到經驗,同時你們也可以從加拿大和其他地方學習到經驗。
我跟大家分享一下可持續(xù)性的城市和具有活力的城市,以及可居住的城市是什么樣的。最重要的一點,在加拿大城市我們看到最重要的就是人民的生活質量,市民的生活質量。實際上可居住城市包含什么成分呢?這包括了安全性,非常好的教育,非常好的衛(wèi)生環(huán)境,非常好的醫(yī)療,還有非常好的文化便利設施、娛樂設施、休閑設施,政治穩(wěn)定、經濟穩(wěn)定,還有公共交通等等其他的因素,這些都是可居住城市非常重要的一部分,也是人們稱之為可居住城市非常重要的組成部分。
現在人們要談的已經跨越了剛才提到的這些因素,因為我們現在已經看到大家一直在談我們增長的局限性,在加拿大還有很多國家都提到了增長和發(fā)展的局限性,如何去創(chuàng)造可持續(xù)性的城市呢?現在大家都很關注可持續(xù)性,因為我們要關注我們的生態(tài)足跡。這包括了每個人應該使用的土地面積,實際上就是生態(tài)足跡。這個“生態(tài)足跡。是我的大學教授發(fā)明的一個術語。我們也要去了解生態(tài)足跡和我們生活質量之間它的動態(tài)關系。
另外,我們要去考慮的是這種靈活性的城市,也就是適應性很強的城市??梢栽谄D巨的環(huán)境下都可以存活下來的城市。全球經歷了很多自然災害,那么我們的城市怎么樣在這種災難當中存活下來,這包括了重要因素,包括公民社會,還有非常穩(wěn)定的政府,還有政治環(huán)境。我們可以看到深圳現在也有這樣的行動,就是所有的行業(yè)要轉向很多其他的城市,因為勞動力的成本。
我們討論到靈活性、存活性強的城市,我們就要考慮如何適應這樣的環(huán)境,如何創(chuàng)新成為全新的這種城市,來去吸引全新的經濟發(fā)展的機會。因此我認為下一輪的創(chuàng)新,當然是充滿希望的創(chuàng)新,因為我們提到的就是平等的、可居住的這樣一種充滿活力的城市。這是我們的愿景目標。
未來創(chuàng)新的城市是什么呢?這個城市會意識到對經濟和生態(tài)足跡的局限性,不能無限度的擴張。這種城市也是看到社會發(fā)展和經濟發(fā)展中的重要性,它不會區(qū)分,去把經濟的發(fā)展跟環(huán)境的保護區(qū)分開來。而且這個城市也有一個非常好的治理系統。政府系統是重視經濟的發(fā)展和環(huán)境的發(fā)展,同時也是來自社區(qū)、來自我們公有和私有的行業(yè),還有來自各行各業(yè)的共同的發(fā)展。大家一起提高城市的身份和城市的歸屬感。
這三個最重大的、最具有重大挑戰(zhàn)意義的挑戰(zhàn),我剛剛聽到新加坡城建局姜局長說到的話,就是你要怎么樣反映人民群眾的反映,尤其是我們的能源,像石油這么大需求的反映,比如說我們可以鼓勵更多的人,用又休閑、又健身、又運動的自行車出行方式。這種可能需要很多的區(qū)域來共同達成這種項目的運作,而不是單純的一個城市。比如加拿大來說,我們在經濟、社會,還有政治方面,很多的因素可能會影響到人民方方面面的其他生活方式。
【主持人:胡一虎】謝謝教授,請坐!
接下來的時間我會先請教臺上的五位嘉賓各一個問題,問完之后,我剛剛就說了,城市化的過程是大家集思廣益一塊來碰撞,所以把現場交給你們,有任何問題可以提出來。
今天談到城市化,一直談“城市化,城市化,城市化,一大家有沒有發(fā)現,非常巧合,有的是來自美國的市長,有的來自加拿大的專家,還有來自新加坡的官員,這三個地方都是已發(fā)達的國家。那么他們在城市化的過程跟經驗的總結我覺得非常的特別,針對這個問題我要特別請教來自新加坡的姜局長,城市化的過程有沒有所謂的規(guī)律?這個規(guī)律的模式是什么?對中國有哪些啟示?
【姜錦賢】可能您知道的我對中國城市的了解不是太多,但是我想按我的經驗來說,可能有幾點我們可以在城市化進程過程當中可以留意的。
比如說不是什么時候都要創(chuàng)建很大的、超大規(guī)模的城市。我們看的時候,要多多考慮可持續(xù)性發(fā)展,包括像綠色環(huán)境、綠色建筑。
首先,我個人要表達一個個人的崇敬,就是對中國城市進程化怎樣修建高層建筑的步伐之快,我個人是非常佩服的。但是我們好像建筑做得更高、更大永遠沒有一個盡頭,就發(fā)現了一個新的問題。比如說新加坡嘗試綠色建筑,就是我們遇到了一個問題可取代性的選擇。我們希望提供更多的空間,因為我們之前也遇到了能源安全問題等等。包括像被污染的水源用水問題,就像中國很多城市一樣需要更干凈的水資源,更好的飲水質量等等。所以我們在進行城市化的進程中,或者在發(fā)展的過程中,我們應該讓我們的建設有更好的環(huán)保意識,符合干凈的環(huán)保要求。
【主持人:胡一虎】謝謝姜局長的分享。
接下來在我請教另外兩位嘉賓之前我先回到國內,要聽聽兩位我們中國的代表嘉賓,石秘書長在談到城市化過程當中政府的角色非常重要,您覺得在城市化過程當中政府可以發(fā)揮什么樣的角色?同時這個角色還會避免被外界擔心的“官商勾結”?同時這個角色
【石楠】我想說城市化是一個社會過程,城市化不是一個目標,喜歡不喜歡城市化就在那。城市化會發(fā)生,會隨著工業(yè)化、隨著現代化發(fā)生,這是一個全球規(guī)律性的現象。
第二,城市化本身它產生是有它的經濟學的原因的,因為城市本身在資源利用,在各個方面來講是最有效的土地利用的方式,最有效的集約生活方式。因為有這個經濟學背景,所以大家到城市里面來,城市才能集居。在這個過程當中就存在如何讓市場發(fā)揮作用,如何讓政府進一步引導。我想各個國家的情況不一樣,有兩個因素很重要:
第一,取決于你在哪個階段。中國所謂的50%左右,是處在一個快速城市化的時期。那么這個時期基本的特點,就是速度很快,會耗費大量的各種資源,人力資源、自然資源,甚至對環(huán)境產生一定的影響。而這些問題的解決,如果完全靠市場,會有問題,需要政府的一定干預,政府的引導。
第二,取決于你本身國內的政治經濟制度。我們不可能離開大的宏觀背景來空談一個社會現象,那么中國的特點可能跟其他一些國家又不一樣。比如新加坡,剛剛姜局長講了,新加坡不是一個大的國家。但是中國是一個巨大的國家,地域很大、人口很多,每個地區(qū)的差別也很大,所以我們不可能寄希望于一個簡單的措施解決所有的問題,如何因地制宜,依靠我們德的各級政府來發(fā)揮它的創(chuàng)新思維,來解決現實問題,我覺得這是答案所在。所以這也是為什么我們深圳的創(chuàng)新大會有它特別的價值所在。
謝謝!
【主持人:胡一虎】謝謝!
接下來我相信很多媒體很期待金總裁你怎么回應,從企業(yè)界的角色,或者市民角色在城市化過程應該扮演什么樣的角色?
【金志剛】第一,從企業(yè)的角度來講,我覺得非常重要的一條還是剛才我強調過的,就是一定要遵循政企合作的模式,這是現今這個社會條件下比較務實的一個選擇。那么我們在執(zhí)行的過程中,我們就發(fā)現了一、二線城市它的規(guī)劃能力和規(guī)劃落實的能力相對是比較強的,基本上政府定好以后照著做就可以了。但是一進入三線、四線,甚至到五線城市的時候,政府本身的規(guī)劃能力,他的策劃能力是有缺陷的,那么就需要發(fā)展商更多的給他出謀劃策。同時他的規(guī)劃落實能力是有缺陷的,比如他的財力達不到那個狀態(tài),但是他又需要更高級的配套內容在里面,所以這時候他希望你去修路、修公園、修海灘、修體育館,修很多公共配套性質的設施。那么我這個時候你不能帶著一、二線的思維去做,你必須緊密的跟政府無縫鏈結合作,所以我們會在五線做出游泳池,大家覺得很好笑,其實一點都不好笑,這是我們中國的國情。我們講在深圳待久了以后,會對中國的國情失去判斷。因為中國幅員遼闊,南北差異、東西差異,完全不一樣,所以一定要非常緊密的、非常務實的開展政企合作。這種方式是中國城市化過程中間一個非常有效的合作方式。
第二,從市民角度來講,到四線、五線的時候,我們看到市民對城市生活的理解是不一樣的,比如說有一個游泳池就非常開心了,有10幾個羽毛球場可以同時去打羽毛球就非常開心了。有些城市還沒有建立繳物業(yè)費和收停車費的習慣,具體哪個城市我就不說了。這個過程也是千人千面,不完全是跟深圳或者香港大家日??吹降倪@種情況一樣。剛才石秘書長講到的,雖然是50%的城市化率,那他是不是城市化人呢,有沒有完全的城市化呢?這個過程可能要比我們去硬件的建設要花更長的時間,這方面也需要很長時間的訓練和積累。
【主持人:胡一虎】掌聲謝謝金總裁。金總裁他說在深圳越住越有機會,他搞不懂中國的國情,他發(fā)現的是千人千面,但是其實這是從內部來看;但是從外部的人來看中國的國際大城市,往往有另一種聲音出來,就是所有的城市當中就一個面孔,是不是如此呢?如何來避所有的城市是一樣的面孔,外國朋友又怎么思考,所以接下來繼續(xù)請教喬·赫南德茲女士,因為你來過中國的城市很多次,來過中國的大城市的人都會說,中國的大城市看上去都是大同小異,都是摩天大廈很多,沒有太多的特色,那么我們要如何避免中國的各個城市在城市化進程中變成了大同小異的問題呢?
【彭妮·格斯滕】我想應該有一些模式吧,在新興發(fā)展的大城市都有這種規(guī)律,你的腦子里要考慮文化定位在哪里,這個城市來源于哪里,我們怎么樣適應這種城市的發(fā)展。比如說亞熱帶氣候,像深圳、香港這樣亞熱帶氣候,那你可能想要定位的城市化過程就是你在設計的時候就會將這個城市更好的跟氣候去適應,比如說你有很多的綠蔭、有很多的綠化,大家在平常逛街的時候不會遭到強烈的日曬。在設計這個城市、規(guī)劃這個城市的時候就會有考慮如何適應這些。小的城市數量不多,但是每一個新興發(fā)展城市,尤其是更加現代化的大都市,它都會遵循這種設計或者是發(fā)展的路徑。
我用溫哥華來舉例,現在的溫哥華已經有好幾個這樣的模式,比如說有商用化的寫字樓慢慢的將它改造為居住樓。因為我們有居住樓的需求,所以你會慢慢的發(fā)現隨著適應性過程的發(fā)展,會有一些變化。但是在老一些的城市,重新定位、重新適應的過程會難一點點。但是你會看到隨著問題的出現,人們的適應能會有的。
【主持人:胡一虎】來自美國的喬·赫南德茲先生,有沒有您的見解?
【喬·赫南德茲】是的,我是第一次來深圳,我才來了4天。但是我拿我的城市圣貝尼托市來說的話,我們會看到我們直接花了500萬美金來做項目,就是吸引大的公司到我們的城市來入駐。我們尤其強調太陽能這一塊的企業(yè)發(fā)展,其中包括地鐵,基礎設施的建設,我們已經做好了成為下一個“深圳奇跡”城市的準備。
【主持人:胡一虎】石秘書長您怎么看?
【石楠】千層一面的問題,其實大家很關心。這個意思很有意思,真正講這個問題的人絕大部分是中國內部,是很多中國人看到了中國的城市然后覺得我們沒有特色,我觀察到其實真正的很多國外同行來到中國以后并不覺得說中國千層一面。我們之所以講我們中國城市千層一面,有沒有這個現象?有這個現象。但是我們講到的千層一面有兩個參照系:一個是拿我們的城市跟歐洲的城市相比,跟美國的城市相比,沒有特色,跟他們差不多;第二是拿我們的城市跟歷史建筑相比,我們中國過去的傳統建筑越來越少了,傳統文化越來越少了。因為有這樣的背景。另外兩條很重要的背景可以提出來討論,一個就是全球化。這是一個全球化的時代,為什么我們的服裝千人一面呢?大家都是西服。我們拿的電話全是iPhone、三星、諾基亞,也是“千人一機”;我們的吃的飯是KFC,麥當勞,沒有人批評,為什么要批評城市呢?還有,現代主義的思潮對我們城市的特色影響非常大,它本身強調簡約,強調的風格沒有那么繁瑣,必然就帶來城市容易趨同。
但是我想強調最后一點,在發(fā)展過程當中千層一面的問題的確是一個嚴重的問題,我覺得最主要的原因是我們很多設計師、規(guī)劃師缺少對我們本土文化、傳統文化的認同,而往往失掉了這些,去盲目地模仿一些強勢的,或者發(fā)達的地區(qū)。所以造成了我一直跟著它,所以造成國際化千層一面的感覺。
【主持人:胡一虎】謝謝石秘書長。
同時我們看看來自新加坡姜局長有什么看法?
【姜錦賢】我想分享一下我的一個觀點,實際上在新加坡我們幾十年來也是面臨這樣一個問題。從新加坡的角度來說,我們是一個熱帶城市,所以我們盡我們最大的努力去宣傳熱帶的建筑,用照明、通風等等這些手段去適應我們這種熱帶的環(huán)境,當然這很難,但是是可以實現的。
另外一些更難的,從政府,從土地所有者來說,因為有一些是歷史性的建筑和歷史性的街區(qū),我們要保留下來我們的遺產。在新加坡很多的建筑,很多的大樓,都是在市中心,如果要保留大樓的話,那土地的價值就會失去了。所以,很難去作出這個抉擇。我想實際上并不是說所有的城市都適用一種模式,每個城市都要作出自己的決定。那我們這些大樓,這些建筑和這些街區(qū),哪些區(qū)和大樓是我們要去保留的,哪些是可以去放棄的。當然我不知道你們知不知道新加坡是一個多種族的社區(qū),我們有中國人,有馬來人,有印度人,所以我們決定我們在建設過程當中要保留特色區(qū)域,像唐人街、馬來區(qū),還有印度區(qū)等等,所以去到印度區(qū),可能會感覺自己去了新德里。所以,我們希望采取均衡的手段,當然了總是會有代價的。而我們的政府和社區(qū)必須要自己做決定,哪些是你要保留下來的,哪些遺產是你非常珍視的,然后你要作出你的決定去保存。
【主持人:胡一虎】謝謝姜局長。
總結他剛才談話的關健詞,一個是因人而異,一個是因地制宜。人是什么?新加坡是一個多種族的國家,有中國人,有馬來人,結合民族的特色;第二個是因地制宜。新加坡是一個非常小的地方,它要符合自然特色,把兩者結合在一塊。但是怎么樣結合,怎么樣判斷?包括政府跟市民,最重要的是一個抉擇。這個抉擇過程當中,你有了這個,就沒有這個。這是一個抉擇的代價,只要下定決心就知道付出的代價如何。所以要選擇適合自己城市發(fā)展的模式。
下面的時間是給場下的嘉賓提出問題。
【南方都市報】我不是嘉賓,我是媒體。
【主持人:胡一虎】沒有關系,媒體也是嘉賓,熱烈的掌聲歡迎一下。
【南方都市報】談到城市化的問題,我比較深有感觸,因為我們這一代人都是讀大學,大學畢業(yè),然后到城市來生活,剛才新加坡的姜局長講到城市化最重要的是生活質量。但是隨著城市在發(fā)展,經濟在發(fā)展,可是我們覺得為什么沒有這種生活質量很高的提升,特別是在中國的這些大城市,在北京、上海、廣州、深圳,在這些大城市沒有幸福的感覺,幸福感覺的喪失,或者說在降低,當然這有高房價、高的生活成本帶來的。那么對于在城市化過程當中,比如說以深圳為例,能不能剖析一下,我們的發(fā)展方向在哪里?或者可以拿新加坡的房價和生活環(huán)境做一個對比,來講講深圳應該怎么樣做?也給我們提一個建議,謝謝!
【主持人:胡一虎】他提到一個問題,當一個城市在發(fā)展過程當中,經濟的速度非???,但是在內心的感受,包括生活的品質,包括對幸福感的追求,似乎跟這兩者中間并沒有同步的增長,在其他的城市怎么反映的,其他的城市房價是不是也很高,但是在生活品質上能夠一起的往上提升。所以我覺得這個話題對臺上的幾位嘉賓都可以回應的。既然提到新加坡,姜局長你就先來回應一下。其實我覺得他應該是最關心新加坡的房價如何?(眾笑)
【姜錦賢】房屋的價格,我想很多的城市都面臨同樣的問題,新加坡也不例外,但我們跟其他城市所做的不一樣的一點,就是從第一天開始我們就相信,就是讓我們的每個市民都有自己的房屋所有權,這是非常重要的,每個人都有“一瓦遮頭”,所以在我們發(fā)展過程當中我們都重視這一點。當然中國不一樣,有幾千年歷史,新加坡是一個年輕的國家,還不到45歲。所以在我們一定要去重視我們的市民。所以在從第一天開始我們就有一個非常雄心勃勃的公共房屋計劃,所以現在超過85%的我們的市民都是住在公屋。但是超過90%的人是擁有自己的公屋,他們買下公屋。你們可能聽說了我們公積金的部分,就是他們工資的一部分每個月都會放到公積金的帳戶,在退休的時候可以用來買房子。所以在今天我可以說房屋的所有權在新加坡是最高的所有率。
當然了我們還是在抱怨房價高,如果你想升級,住的更豪華一些,更舒服一些,房價確實還是比較高的,我們現在還沒有找到最好的解決方案。但是在新加坡大多數人都有自己的房子。所以,這是解決了我們房屋問題的一部分。
【主持人:胡一虎】其實他簡單的說了一句話,在新加坡的百姓當中擁有自己的房屋,這個擁有感非常重要,讓他們產生了歸屬感和尊容感。
我知道來自加拿大的彭妮·格斯滕女士要補充,有請。
【彭妮·格斯滕】我想再回應一下剛才姜局長所說的。實際上任何真正做的非常好的城市和國家就是在經濟增長方面以及人們的生活方面做的非常好的城市和國家都是有一個非常好的政府干預,就是去解決這個社會的基礎需求,比如住房、醫(yī)療,像香港做得非常好的就是因為他們有非常好的公屋計劃,而且還提供了補貼,生活必需品方面,像大米的補貼。真正要問這個問題的話,不能在自由市場實現這一點,在生活必需品方面必須要有政府的參與。
【主持人:胡一虎】喬·赫南德茲市長有沒有要補充的?
【喬·赫南德茲】我的這個城市,在談到經濟發(fā)展方面,我們也是非常重視的。在過去我們也有一些住房的項目去解決社區(qū)的需求。我們所做的,我們并沒有持續(xù)做公屋的計劃,而我們的政府住房協會,當時市長就任命住房協會會長為董事長,讓他們去專門就針對市民去實現公屋的計劃,因為這實際上也是可以去造福社區(qū)和市民,因為這是非常重要的。因此,姜局長也提到,讓這些市民可以有房屋所有者的感覺。
【主持人:胡一虎】我想接下來石秘書長應該有您的觀察點,就是很多人會提到在內地很多大城市,在兩者之間,像剛剛記者提到的,很難在經濟發(fā)展同時讓市民享有的歸屬感和生活品質上來講沒有達到平衡點?
【石楠】我前面講到一個很重要的背景,是我們正在快速發(fā)展的過程當中,這個過程當中另外一個矛盾就是我們有大量的問題需要在很短的時間來解決。其實根據我的研究來講,對于很多在處于這個時期,也就是30%—70%發(fā)展階段的這個時期的國家來說,都會面臨兩大問題,一個是房價的控制,一個是公共住宅的提供。這兩個問題都是對政府很大的挑戰(zhàn)。我個人來講,我更傾向于建議大家不僅僅關注市場的房價,而要更多的關注租賃的價格。所以這一塊來說,如果我們是不僅僅關注商品房本身的價格,不僅僅關注房屋所有權這一塊,還關注到租賃市場,以及公屋幾種類型構成的市場來講,可能大家會有不同的評價。
【主持人:胡一虎】謝謝。
金總裁要補充嗎?
【金志剛】這位媒體朋友剛才提到的問題,很快就可以有一個眉目了,或者已經很有眉目了。
中央的宏觀調控實際上就是在解決這個問題,所以我們不要忘了這個會場以外還有更大的一個行動在執(zhí)行,就是宏觀調控。比如說以深圳為例,我們的地鐵3號線和5號線,地鐵雙出口物業(yè),只賣13000元/平方米,帶精裝修。(掌聲)
【主持人:胡一虎】我理解了,謝謝你,真會做廣告。前半段扮演中央政府角色,后半段又扮演地方政府角色,謝謝你的回答,給他一點掌聲吧!
最后再問一個問題。
【現場提問】非常感謝給我這個機會,我是來自深圳建筑總院規(guī)劃分院的副總規(guī)劃師。在這里應該說是一個職業(yè)規(guī)劃師,在我十幾年的職業(yè)生涯里面,因為包括今天這個話題是非常的大,非常的龐大,再加上我在想今年我們城市規(guī)劃指導委員會的主題也叫人文規(guī)劃,創(chuàng)新轉型。所有指向的東西,在中國目前的轉型時期里面,這個過程當中回歸的本質是什么?我回到作為我是規(guī)劃師職業(yè)的角度來講,我就想起了華僑城的變化,當時來自新加坡的孟大強先生(音),他的規(guī)劃的理念我相信姜局長很清晰,以交通為模式落實的理念。在這個過程當中我最看重的就是我們常說的四個字,叫人孟規(guī)馬隨”,孟大強先生的規(guī)劃,馬志明(音)先生遵從了這個規(guī)劃,這不是規(guī)劃師的偉大,而是馬志明先生眼光的偉大。而這個發(fā)展模式給我們帶來一個啟示,剛才講了很多我們的路徑,我一直在思考一個概念,我們怎么去實現路徑。秘書長剛才提到,我們在座各位有市長、有政府官員、有學會的,有教授,包括像我們這樣的職業(yè),我們站在自己職業(yè)的角度上我們是如何來實現。
我原來是在深圳規(guī)劃院做了十年的規(guī)劃,但是我做的時候發(fā)現像馬志明(音)先生這樣的很難遇到,我怎么實現我的理想。這個過程當中我來到深圳建筑總院,這個時候我在想,我們目前正在探索的多專業(yè)融合的綜合規(guī)劃道路。我們現在是把城市規(guī)劃、建筑學、景觀等等相關的專業(yè),我們是想干什么呢?上海世博會有句話叫“城市讓生活更美好”,之前我們跟深規(guī)院的院長討論的時候提到一件事情,是不是可以反過來理解“生活讓城市更美好”,但是如何讓我們的生活在城市能夠體現的時候,我們認為我們的空間不僅僅局限于土地表面的東西,我們是否能創(chuàng)造一個立體空間?而這個立體空間我們希望通過規(guī)劃師的這只筆創(chuàng)造出更有價值、更人文、更舒適、更美觀的這些東西。就像剛才加拿大的教授提到的,可持續(xù)、有活力,這才是我們提到的生活,也正是秘書長所提的。
不好意思,剛才講的太長。我的問題是想問秘書長,在實施的路徑當中不同角色的人怎么能夠達到共同的目標所應該去走的路?我提一個案例,我們都知道江浙銅陵、賓水(音)都好漂亮,但是我們規(guī)劃遇到問題,到水利部門,他們說水控制20米,必須退10米才能規(guī)劃。如果按這個硬性指標,所有傳統水箱就沒有了。在這種情況下,站在不同崗位角度來講,如何來做到我們該做的一些東西?我主要是問實施路徑。
【主持人:胡一虎】我終于聽到“如何”兩個字了,非常謝謝你。
我終于見證了人家說建筑規(guī)劃師就是浪漫的天馬行空,外形就是像他這樣子。他問得非常專業(yè),如果外國專家聽得懂就回答,聽不懂也無所謂,至少主持人是聽不懂的,這太專業(yè)了。我知道石秘書長聽得懂他問的問題。
【石楠】其實他講了一個非常好的話題。在我們的職業(yè)里面大家也在討論,一般會認為規(guī)劃是一個專業(yè)性很強的工作,的確是這樣。
做一個廣告,我們規(guī)劃學會名譽理事長吳良鏞教授剛剛得到國家最大獎,最高科學獎,說明這是科學。但是規(guī)劃它本身不是一個自然科學,不是一個關著實驗室門就可以做的事情,它是一個社會工程,是一個關系到每一個老百姓,每一個決策者、每一個企業(yè)都有關系的這么一項社會工程。而規(guī)劃本身的實施,就是他講的,實施的路徑不是靠規(guī)劃師,規(guī)劃師只是起一部分的作用,更多的要靠什么?要靠像金總這樣的企業(yè),要靠社會組織,要靠所有老百姓。所以我想說,規(guī)劃實施第一個,要把規(guī)劃變成大家的事情,不能只關著門做規(guī)劃。要把規(guī)劃讓老百姓理解、尊重的事情,規(guī)劃才有可能實施。
【主持人:胡一虎】非常謝謝石秘書長。
謝謝他有兩個原因,一個是我終于弄懂這個問題價值在哪里。第二是我終于明白金總裁為什么坐在這里了,你也是非常重要的角色。
時間關系,作為主持人,我目前唯一能做的事情就是我對時間的掌握非常精準。再次謝謝我們所有嘉賓跟我們分享了他們價值的火花,謝謝他們!另外,他們的語言、他們的思想對在座的一定有很多的啟發(fā),所有謝謝你們的熱情參與,謝謝你們!
但是我在想剛剛聽完這90分鐘當中給我最大的啟示是什么?三個關鍵詞,第一個關鍵詞是分享,從頭到尾在整個城市化的過程當中,不管我們是處在什么樣的經濟發(fā)展體,不管我們的國家邁入什么樣的體驗,總是不斷的交流、不斷的分享,對彼此才有好處。所以今天是加拿大、新加坡、美國跟中國在不斷地分享,我們?yōu)檫@個分享的火花熱烈掌聲好嗎?(掌聲)
除了“分享”之外,分享完了不是聽,聽完了新加坡講自己的,美國講自己的故事,加拿大講加拿大故事,我們中國還是回到我們自己的,不是聽它最重要的是什么?新加坡這樣告訴我們,是決心,我們選擇路徑的同時,不可能面面俱到,不可能照顧到所有的利益,我們必須回到我們自己的國情,最重要的是最后的那位先生給我的啟發(fā),原來任何的東西是不斷的學習。所以,謝謝五位嘉賓跟我們90分鐘的思想火花分享,謝謝大家!
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