2012年09月06日 11:52
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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鳳凰財(cái)經(jīng)訊 9月5日下午，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)者王小魯做客鳳凰網(wǎng)。在長(zhǎng)達(dá)兩個(gè)半小時(shí)的交流中，王小魯對(duì)收入分配問(wèn)題和政治經(jīng)濟(jì)改革做了詳細(xì)的闡述。王小魯表示，對(duì)于收入分配改革方案完全不知道，但是不抱多大的期望。

王小魯表示，對(duì)于收入分配改革方案完全不知道，但是不抱多大的期望。為什么不抱多大的期望就是因?yàn)閷?shí)際上收入分配問(wèn)題是方方面面的制度問(wèn)題造成的，不是沒(méi)有一個(gè)單獨(dú)的收入分配制度，如果你把注意力光放到什么工資制度，這個(gè)就舍本求末了。

王小魯認(rèn)為是在現(xiàn)在的這種條件下，國(guó)家搞保障房而且推動(dòng)加快保障房的建設(shè)是有必要的。

關(guān)于地方政治體制上的嘗試性改革，王小魯覺得這都是一些好的跡象，有些事情中央政府沒(méi)動(dòng)但是人家地方政府先動(dòng)了，說(shuō)明這個(gè)政府里頭不是大家人人都不想改革，有人想改革，有人想做點(diǎn)事情，有人希望這個(gè)社會(huì)能夠發(fā)展的更健康，他們哪怕冒點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)他們先做點(diǎn)事情，我覺得這種嘗試是很好的，也不是廣東一家，可能很多地方你可以看到一些這種跡象，我覺得這個(gè)也是一個(gè)改革的動(dòng)力，你哪怕中央政府沒(méi)動(dòng)的情況下人家地方政府在可能的條件下先走一步，他對(duì)中央政府也可以構(gòu)成一個(gè)推動(dòng)。

以下是訪談實(shí)錄：

今年，就體制改革的這個(gè)方案你有什么想法？你覺得會(huì)有些變化嗎？

王小魯：我完全不知道，但是我不抱多大的期望，為什么我不抱多大的期望就是因?yàn)閷?shí)際上收入分配問(wèn)題是方方面面的制度問(wèn)題造成的，不是沒(méi)有一個(gè)單獨(dú)的收入分配制度，如果你把注意力光放到什么工資制度，這個(gè)就舍本求末了。

提問(wèn)：社會(huì)財(cái)富分配吧。

我不是不抱希望，特別大他出臺(tái)，他出臺(tái)一定是會(huì)惡化收入。

王小魯：也不一定，我也沒(méi)那么說(shuō)。

提問(wèn)：那國(guó)家建立很多保障房到底對(duì)收入分配制度有改革的效果嗎？

王小魯：保障房我認(rèn)為就是在現(xiàn)在的這種條件下，搞保障房而且推動(dòng)加快保障房的建設(shè)，我認(rèn)為是有必要的，就是你房?jī)r(jià)已經(jīng)那么高了，明擺著是多數(shù)人買不起房子，現(xiàn)在能夠承受的起的是少部分人，大部分人承受不起，或者你要承受了你就得把你老爹的錢也拿來(lái)，把你親戚朋友的錢也拿來(lái)去買房子，或者說(shuō)你背上一個(gè)債，今后五十年你就非常沉重的債務(wù)負(fù)擔(dān)你去還錢，那在這種情況下你不是不屬于低收入階層，我判斷你不屬于低收入階層。

提問(wèn)：他不屬于他是一個(gè)?潘俊?/p>

王小魯：低收入的人怎么辦，你能解決是不是別人也能解決，在北京打工的那些農(nóng)民工如果他們要想在城市里住下來(lái)怎么辦呢。

提問(wèn)：有個(gè)3600萬(wàn)保障房，這些房子根本到不了。

就是腐敗的這種現(xiàn)在解決不了腐敗問(wèn)題，一個(gè)腐敗問(wèn)題還要去搞保障房搞福利，送豆上門。

王小魯：一方面有很多社會(huì)福利問(wèn)題是現(xiàn)在馬上就面臨的問(wèn)題，現(xiàn)在很多人買不起房子，住不起房子，現(xiàn)在總要解決總不能說(shuō)我等到20年以后你政府不腐敗了我再解決我的住房。

提問(wèn)：那這種腐敗的問(wèn)題解決了不是惡化問(wèn)題嗎。

王小魯：確實(shí)有這個(gè)問(wèn)題，所以我們現(xiàn)在說(shuō)改革也就是要從方方面面改善制度管理，包括保障房的制度，你能不能更透明，你現(xiàn)在居民什么公租房廉租房你怎么分配的，能不能有一套完全公開透明的標(biāo)準(zhǔn)，你公布給大家，讓大家來(lái)監(jiān)督，可以不可以，我認(rèn)為這可以做到的。

提問(wèn)：咱們想的可以做到，但是為什么沒(méi)有做到。

王小魯：為什么沒(méi)有做到是因?yàn)榉椒矫婷娴母母餃蟆?/p>

提問(wèn)：但是逼不得已。

我覺得避開他好一些。

剛才說(shuō)的都涉及到政治體制上的問(wèn)題，對(duì)于現(xiàn)在或者是未來(lái)幾年這種體制改革的一些問(wèn)題您的一些想法或者是您觀察到的有沒(méi)有這種事？

王小魯：十八大以后會(huì)是個(gè)什么局面，我也不知道，但是我們期望十八大以后能夠在這方面能看到一些新的氣象，我覺得這應(yīng)該是大家期望的事情。

提問(wèn)：但是網(wǎng)上說(shuō)十年前就有，湖南就有。

指望開會(huì)。

有些地方上的探索或者是什么的，廣東這樣的他有一些嘗試性的改革，你覺得怎么樣去評(píng)價(jià)他這種？

王小魯：我覺得這都是一些好的跡象，有些事情中央政府沒(méi)動(dòng)但是人家地方政府先動(dòng)了，說(shuō)明這個(gè)政府里頭不是大家人人都不想改革，有人想改革，有人想做點(diǎn)事情，有人希望這個(gè)社會(huì)能夠發(fā)展的更健康，他們哪怕冒點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)他們先做點(diǎn)事情，我覺得這種嘗試是很好的，也不是廣東一家，可能很多地方你可以看到一些這種跡象，我覺得這個(gè)也是一個(gè)改革的動(dòng)力，你哪怕中央政府沒(méi)動(dòng)的情況下人家地方政府在可能的條件下先走一步，他對(duì)中央政府也可以構(gòu)成一個(gè)推動(dòng)。

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