柳傳志:民企根本沒打算拿四萬億的錢 拿不到還拿什么
鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2012年12月16日,由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“第一屆鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京開幕。本屆峰會(huì)主題為“改革新動(dòng)力圓桌論壇三:市場(chǎng)開放與企業(yè)機(jī)會(huì)均等”,央行副行長易綱等一行三會(huì)領(lǐng)導(dǎo),以及張五常、厲以寧、江平、柳傳志、王健林等數(shù)十位政商學(xué)界精英共同探討新十年改革。在下午舉行的“市場(chǎng)開放與企業(yè)機(jī)會(huì)均等”的圓桌論壇上,高尚全、柳傳志、王健林等陳志武、邱震海等嘉賓就這一話題展開了熱烈的討論,現(xiàn)場(chǎng)不斷響起觀眾的掌聲和笑聲。在談到民企國企機(jī)會(huì)不均等,如何看待四萬億刺激計(jì)劃時(shí),柳傳志表示,我們民企根本沒有打算拿這錢,拿不到還拿什么。
以下為柳傳志發(fā)言實(shí)錄:
柳傳志在談到民企國企機(jī)會(huì)不均等這個(gè)問題時(shí)表示,“朱镕基時(shí)代確實(shí)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的政策制度這個(gè)體制,那一段時(shí)候就是為了加入WTO,向國際市場(chǎng)接軌,這樣給民營企業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì),民營企業(yè)本來什么都沒有談不上進(jìn)退的問題,很薄的基礎(chǔ),之后發(fā)展起來,健林也是九十年代初開始做起來,我們就是那時(shí)候做起來的”
原來的國企是國家的一個(gè)大包袱,爛的一塌糊涂全是債,2001年的時(shí)候成立國資委的時(shí)候變得很富裕了,怎么得到的呢?無非是解決了三角債的問題,又把這個(gè)爛的國有企業(yè)債轉(zhuǎn)股等等,再加上國資委很強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo),原來是完全沒有主人的東西變得有了主人了,給國家?guī)砗艽蟮暮锰?,不然的話國企原來是大包袱,爛的一塌糊涂全很多國企全下崗也是個(gè)大麻煩,那時(shí)候說我也覺得談不上誰退的問題,剛才高主任說的咱們國家在努力做到兩個(gè)不動(dòng)搖。
柳傳志:我從企業(yè)的角度來講,因?yàn)閯偛鸥呃蠋熤v到,關(guān)于向銀行貸款這個(gè)問題,我也是另外一個(gè)看法,是什么呢,就是國有企業(yè)確實(shí)拿的貸款多,因?yàn)樗麄凅w量大,體量大的話,銀行貸款的時(shí)候,確實(shí)對(duì)中小企業(yè)還債能力小,他就有一些困難,比如大一點(diǎn)的民企確實(shí)實(shí)力雄厚得到也沒有什么,主要是小額貸款這些方面,這些銀行根本不做這個(gè),國企小額貸款也不做,主要是打官司上我也挺同意,尤其地方國企還是占便宜的,打官司這是個(gè)問題,我們希望對(duì)這個(gè)就是制度,或者法律面前人人平等吧,不管是國企,大小企業(yè)該怎么樣怎么樣,這個(gè)我比較同意,其它的我倒真的感覺不是特別,特別是貸款這個(gè)問題,真的一個(gè)小破國企業(yè)不給你貸款,因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)省市領(lǐng)導(dǎo)直接對(duì)銀行的這個(gè)命令你,不像過去那么能起作用,所以像我們這些民營企業(yè)來說,現(xiàn)在實(shí)力比較強(qiáng)的,或者一般的有擔(dān)?;蛘咴趺礃?,貸款上沒有什么。
邱震海:國家對(duì)民企的態(tài)度政策優(yōu)惠上來說,您覺得真的那么公平嗎?我們看到這四萬億。
柳傳志:這個(gè)大民企也沒有拿到什么基本分到國企的,我們民企根本沒有打算拿這錢。
邱震海:您是有這錢了這么想的。
柳傳志:你拿不到還拿什么。
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