超日董事長：政策變化神仙也料不到信托將打包處理

2013年01月07日 08:42
來源：東方早報(bào) 作者：李躍群忻尚倫張颯

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- 倪開祿：下周將再次出國處置電站

1月6日中午，因“跑路”傳聞被推至風(fēng)口浪尖的上海超日太陽能科技股份有限公司(002506，超日太陽)董事長倪開祿，在上海西郊的一家賓館中接受了早報(bào)記者的專訪，講述了“跑路”傳聞的來龍去脈。這也是倪開祿3日深夜返回上海后首次與媒體面對面。

倪開祿為何出境？去年12月9日出境，這26天里，他又具體做了什么？倪開祿返滬第二天參加的上海多部門會議，與政府部門有怎樣的溝通？超日未來將如何自救？

針對市場的上述關(guān)切話題，現(xiàn)年57歲的倪開祿昨日滔滔不絕說了近兩個(gè)小時(shí)。

“希臘說要退出歐元區(qū)神仙也預(yù)料不到”

東方早報(bào)：超日公告稱，此前出境是為了催債與處置海外資產(chǎn)，為何選擇在年底？

倪開祿：到年底，超日的流動性緊張，急需資金。之前，有個(gè)海外客戶給了我們回款的金額和時(shí)間表。到了去年11月底，回款進(jìn)度和金額與之前完全是兩回事。我急了，就與客戶一個(gè)個(gè)走訪和了解情況。這些海外客戶都是做電站的。

東方早報(bào)：光伏電站回款相對慢，超日對此應(yīng)有所考慮。

倪開祿：行業(yè)價(jià)格跌得很厲害，我們就考慮做電站，只有做電站才能盈利。做電站碰到兩個(gè)問題：一是資金需求巨大。這樣的情況下，必須得到銀行更多的資金支持，但在行業(yè)不好時(shí)，銀行對資金只收不放，造成資金壓力比預(yù)期更大。第二，做電站碰到了很多政策風(fēng)險(xiǎn)，這是我們預(yù)料不到的。

在協(xié)調(diào)會上，我跟領(lǐng)導(dǎo)也說了，誰也不知道，希臘說要退出歐元區(qū)。我們40兆瓦的東西全都放好了，開始啟動建設(shè)了，當(dāng)時(shí)在國開行還有10億歐元的授信。國開行也同意希臘項(xiàng)目的貸款，已經(jīng)放到貸款池里了，希臘政府說要退出歐元區(qū)，國開行就停下來了，我們的安排全亂套了。

2011年，我們?yōu)橄ＥD配套的組件都發(fā)過去了，停滯在那。到2012年上半年，形勢明朗了。但時(shí)間已經(jīng)很緊張了，這些電站是定于這個(gè)月20日上網(wǎng)的。當(dāng)時(shí)我們是不能等了，只能拿自有資金墊進(jìn)去。40兆瓦的電站，加上資本金，最起碼要5000萬-6000萬歐元，對我們的現(xiàn)金影響巨大。

遇到政策的變化，神仙也預(yù)料不到。

政策變化的不止于此。保加利亞很流氓。(2012年)6月30日，我們的電站上網(wǎng)了，客戶的錢也回收了；到了9月14日，保加利亞突然出流氓政策，電站要收39%的上網(wǎng)附加費(fèi)，等于40%的電費(fèi)收入被他們砍掉了。這一下子影響到我的很多客戶，不能貸款、不能交易。對我們做電站來說，影響很大。

“3.8億貸款逾期是不得已對著干”

東方早報(bào)：我們看超日的公告，懇求銀行給支持。

倪開祿：銀行貸款收緊，給我們造成了另一大尷尬和糾結(jié)。作為銀行，其實(shí)也對。企業(yè)虧損，信用就要下降；下降了，對貸款就會有限制。再加上行業(yè)不好，(貸款)遲遲不放，把公司的資金抽掉了。就等于一個(gè)人的血被慢慢抽掉，那不是企業(yè)必死無疑么？

要滿足銀行的條件——不虧，我沒有這個(gè)能力和手段，更沒有這個(gè)勇氣膽量。我是上市公司，不能做假賬。

東方早報(bào)：銀行收貸是從什么時(shí)候開始的？

倪開祿：正式收貸是從去年5月份開始的，因?yàn)槲覀內(nèi)ツ?月出了2011年年報(bào)，是虧損的。銀行系統(tǒng)里就降級了。再加上從6月份開始，行業(yè)不斷有負(fù)面報(bào)道出來，我們是深受其害。在這樣惡劣的情況下，沒有一家企業(yè)能獨(dú)善其身，只是我們是第一家虧的，于是受害時(shí)間最早、程度最嚴(yán)重。

東方早報(bào)：最新的一次抽貸發(fā)生在什么時(shí)候？

倪開祿：去年12月底銀行抽貸案例是：我們一個(gè)子公司收到一筆歐元，結(jié)匯后被銀行直接劃走了。母公司在該行確實(shí)有貸款，但這兩家公司沒有財(cái)務(wù)直接關(guān)聯(lián)，不能搞“父債子償”的。最關(guān)鍵是，我們母公司的貸款還沒到期，怎么就直接從賬上劃走了呢？我12月去海外，費(fèi)了九牛二虎之力才把這筆呆賬的400萬歐元要回來，這筆錢是我惟一一個(gè)比較賴皮的客戶還的，本來打算用來發(fā)工資應(yīng)急的，后來分了兩筆到賬給我們，第一筆到賬的200多萬歐元，被銀行直接劃走700多萬元人民幣。第二筆還有100多萬歐元我不敢進(jìn)來，直接轉(zhuǎn)進(jìn)了香港子公司的賬上。劃賬的這家大行，也說打官司它們會輸?shù)舻模€是直接劃走了。

東方早報(bào)：去年12月28日公告稱，超日現(xiàn)在有3.8億元貸款已逾期。

倪開祿：關(guān)于3.8億元的逾期貸款，后來我們是不得已，只能對著干了。因?yàn)殂y行收貸，只進(jìn)去，不出來。去年11月、12月，抽掉了我3.8個(gè)億。我們是上市公司，要守信，到期了就還掉，但還掉后，新貸款的錢就不再放給我們了。他們抓住我們的軟肋了。

有些企業(yè)，是赤腳的不怕穿鞋的，浙江有個(gè)公司，銀行要抽貸了，老板把鑰匙一交，說你去做我沒錢，沒辦法，銀行反倒軟了，只讓貸款利息付掉，16億貸款變成17億元。他們不是上市公司，光腳的不怕穿鞋的。上市的，比如海潤被抽掉了13個(gè)億也很難受。

我們是上市公司，這3.8個(gè)億到期，沒有一家銀行肯展期的。

我們的貸款沒有(應(yīng)收賬款質(zhì)押)，都是擔(dān)保貸款、信用貸款、還有互保的，大部分是自己保自己的，有母公司和子公司之間的互保，也有與其他公司的互保。不過，5日上海銀行送來的一份最新的資料，顯示央行征信系統(tǒng)里沒有顯示有逾期的。

“下周還要出國賣電站”

東方早報(bào)：我們很關(guān)心1月4日的多部門協(xié)調(diào)會上，銀行是否給了承諾？

倪開祿：政府有關(guān)部門很支持、很關(guān)心，讓我很感動。

東方早報(bào)：有實(shí)際的支持方案嗎？

倪開祿：銀行說支持，但有要求，希望我們自己能解決流動性問題。所以我下周還是要出國處理賣電站的事，解決流動性問題。它們看到企業(yè)流動性改善了，貸款也會恢復(fù)的。

東方早報(bào)：貸款會有新增么？

倪開祿：新增是不會的。政府問(銀行)，兩個(gè)月的時(shí)間一下子抽掉了接近4個(gè)億，是不是能釋放出來？

現(xiàn)在國務(wù)院也出臺了很多利好，但金融界的做法還是老樣子，這正是美國、歐盟雙反希望要做的事，這是“親者痛仇者快”

東方早報(bào)：那么國開行呢？

倪開祿：國開行的宗旨是，對電站項(xiàng)目還是支持的，但對產(chǎn)能擴(kuò)張不支持。因?yàn)樽鲭娬緵]有風(fēng)險(xiǎn)。

東方早報(bào)：銀行的支持前提是改善流動性，超日有什么舉措？

倪開祿：去年12月底出國就是為了增加流動性。這段時(shí)間去了四個(gè)國家，德國、意大利、保加利亞和美國。最后一站是美國，差不多待了半個(gè)月。

我為意大利那29兆瓦的電站找買家。與他們談價(jià)格，這個(gè)過程用了好幾天時(shí)間。談下來的結(jié)果是，(電站)要馬上脫手，價(jià)格就會比較便宜。再拖點(diǎn)時(shí)間的話，到了3、4月份，價(jià)格就會好點(diǎn)。談了幾家，有了購買意向?；貋砗?，(證監(jiān))局里還有中信建投說，讓我早點(diǎn)賣掉。所以我下下周又要去了。賣掉后，去掉貸款可回籠大概5000萬歐元資金。

5000萬歐元有點(diǎn)不理想。它光電費(fèi)收入一年就有1200萬歐元?，F(xiàn)金好的話，我肯定選擇自己持有。

“在美國談新項(xiàng)目”

東方早報(bào)：海外電站目前沉淀了多少資金？

倪開祿：我們的客戶有15億元人民幣吧，海外應(yīng)收賬款還沒收回來。我們自己差不多有20億元人民幣。

東方早報(bào)：等于說有35億元資金，在海外被占用？

倪開祿：對的。

東方早報(bào)：上次去收，一點(diǎn)沒收回來？

倪開祿:沒。一般還款高峰期在(每年的)2月、3月、4月。

東方早報(bào)：這些賬款都到期了么？

倪開祿：我們做電站的一般都是賒賬的。6個(gè)月建設(shè)、3個(gè)月上網(wǎng)試驗(yàn)期，同時(shí)走程序，3個(gè)月貸款下來，一般都是一年時(shí)間可拿到回款。

現(xiàn)在看起來有點(diǎn)滯后。比如我們?nèi)ツ?月30日上網(wǎng)，現(xiàn)在已經(jīng)半年了，貸款還沒下來。一般上網(wǎng)后半年，貸款肯定下來了。

東方早報(bào)：都是國外銀行的貸款？

倪開祿：對。國外銀行流動性也收緊。

這次海外之行很重要的是去了美國。美國我們也有電站，18.5兆瓦，尋找有興趣的買家。美國的如果賣掉，能拿到差不多5000萬美元。

問題是我還要繼續(xù)開發(fā)項(xiàng)目。今后項(xiàng)目開發(fā)好后以轉(zhuǎn)讓為主，要約轉(zhuǎn)讓。組件供貨要約轉(zhuǎn)讓，確保我不用太大的投資，組件有個(gè)(穩(wěn)定)的毛利。把開發(fā)這一塊放在組件銷售上。

另外，我在美國還為未來繼續(xù)談項(xiàng)目，現(xiàn)在還不能披露細(xì)節(jié)，主要在加州。從第四季度開始，是明后年很好的儲備。這個(gè)我們花了很大心思，很成功，基本(項(xiàng)目)已經(jīng)鎖定了。我們是組件供應(yīng)商，排他的。該項(xiàng)目不需要放賬，用信用證貸款。

東方早報(bào)：現(xiàn)金流回流怎么安排？

倪開祿：首先，有5億(元人民幣)貨款今年3月到期，肯定能收回，這部分是超日的。其他的，今年底前，我們還會再回籠10億(元人民幣)資金(詳見早報(bào)2012年12月31日A15版《天華對超日貨款明年3月到期》)貨款今年3月

協(xié)調(diào)會上，我們跟有關(guān)部門說了，4月份，美國、意大利的電站就會完成退出，錢到手。我們還有個(gè)希臘的也打算退出，這個(gè)月會上網(wǎng)，這個(gè)也打算4、5月份退出。準(zhǔn)備全部退出，只留保加利亞。

“信托將打包處理”

東方早報(bào)：你和倪娜持有的超日股份幾乎全抵押給了信托，這塊怎么處理？

倪開祿：這幾天我在尋求一個(gè)好的方案。另外，不是我想全部抵押的。以前只抵押了60%。因?yàn)楣蓛r(jià)跌下來，就一直補(bǔ)倉，我也不知道市場這么差。

東方早報(bào)：超日方面，蘇維利的股票也被你給抵押進(jìn)去了？

倪開祿：蘇維利的一部分被追加進(jìn)去了。

我也第一次碰到這種情況，在多部門會議上，我跟領(lǐng)導(dǎo)說，這情況是被動的，都是朋友托過來的，我說那就做吧，誰知道會出現(xiàn)這種市場不好？我就只能補(bǔ)倉，他們本來幫我設(shè)計(jì)好的，說質(zhì)押股票不要超過60%，留下10%做機(jī)動，付付利息。

當(dāng)時(shí)可是信托搶著來做的。現(xiàn)在我正在尋求一個(gè)合適的支持方，把信托資產(chǎn)打個(gè)包，讓人家來托盤，等以后再慢慢還。這問題必須解決。信托方面也不敢平倉，最好找一個(gè)打包方，一并妥善處理。

東方早報(bào)：朋友、親戚、公司內(nèi)部員工的集資怎么辦？

倪開祿：這次在外面嚷嚷的，不過六七千萬的那部分就是員工的。我的親朋好友，資金規(guī)模比這大的沒一個(gè)沒出聲的。這六七千萬算給他們福利，我們公司每一位員工的收入要達(dá)到事業(yè)單位的水平，除了工資這一塊也包括投資，有的先預(yù)付他們利息，等收益實(shí)現(xiàn)了再扣掉，余下來的給員工?，F(xiàn)在第一期利息給他們，按照約定的12%的利息打算1月中旬付掉，到2013年末清掉，已在處理了。我在美國時(shí)已和部下說過，所以他們也都平靜了。

騙人、損害老百姓血汗錢我不會做的。親朋好友規(guī)模比員工的稍微多點(diǎn)。職工的錢由真銀投資(音)在做，親朋好友的不在這里。

“到3月份開工率80%”

東方早報(bào)：我們很關(guān)心超日停產(chǎn)的情況。

倪開祿：本來現(xiàn)在就是淡季，正常也是減產(chǎn)。一般3月行業(yè)會復(fù)蘇。根據(jù)目前情況，考慮資金的流動性問題，我們接下來要保幾個(gè)重點(diǎn)：日本、美國、青海。意大利的合作方是有的，但要考慮風(fēng)險(xiǎn)，希臘、保加利亞做完就不做了，接下來可能會做一點(diǎn)羅馬尼亞60兆瓦-80兆瓦。

基本上可以全面(復(fù)產(chǎn))吧。到3月份，80%的開工率問題不大。

東方早報(bào)：員工工資呢？

倪開祿：這兩個(gè)月員工工資都是正常發(fā)的，發(fā)放70%的工資，每個(gè)月26日發(fā)工資。

東方早報(bào)：3月份的公司債會有兌付風(fēng)險(xiǎn)么？

倪開祿：外面說我們的公司債，沒有問題。2013年3月要付利息。電廠一賣就沒問題了。

東方早報(bào)：今年年報(bào)出來還是會虧損吧。

倪開祿：應(yīng)該是的。2012年這個(gè)行業(yè)的情況大家都知道，虧就虧吧，虧得干凈點(diǎn)，來年好一點(diǎn)。