朱海就:延遲退休為哪般
延遲退休是“償付危機”的征兆
延遲退休是直接侵犯了繳納人的權(quán)益,即便是不延遲,也已經(jīng)是侵犯了。延遲退休根本不是解決問題的辦法,它只是將問題延后,使問題積累。這本質(zhì)上是一個制度問題,不是年齡問題。
財知道:日前,人力資源和社會保障部表示,正在抓緊研究養(yǎng)老體制改革頂層設(shè)計方案。清華大學(xué)的專家團隊提出從2015年起推遲領(lǐng)取養(yǎng)老金,到2030年實現(xiàn)男女均65歲退休。你怎么看這個延遲退休的方案?是不是代表中國現(xiàn)有的養(yǎng)老保障不可持續(xù)?延遲退休對此能否有所緩解?
朱海就:這是社保領(lǐng)域已經(jīng)出現(xiàn)“償付危機”的征兆,延遲退休是直接侵犯了繳納人 的權(quán)益,即便是不延遲,也已經(jīng)是侵犯了,因為大家都知道中國的養(yǎng)老保障體系一直是在“空賬運轉(zhuǎn)”,個人賬戶中的錢被挪用現(xiàn)象非常嚴重?,F(xiàn)在的養(yǎng)老保障體系 實施的是“現(xiàn)收現(xiàn)付”的模式,即用現(xiàn)在在工作的年輕人的繳納金支付退休人員的養(yǎng)老金,隨著老齡化的加快到來,年輕人比例下降,老年人的增多,養(yǎng)老金支付壓 力將越來越大,為了避免這個制度的破產(chǎn),就想出了“延遲退休”這一招。
但是,延遲退休根本不是解決問題的辦法,它只是將問題延后,使問題積累。這本質(zhì)上是一個制度問 題,不是年齡問題。首先,多少的支付水平才算是“保障”呢?每個人的情況不同,也都有他自己的需求,也就是說保障是個人的事,政府怎么知道每個人所需要的 保障水平呢?政府往往就是制定一個規(guī)則,一刀切,這樣既滿足不了需求,也不能做到公平。
其次,保障分為“保險”和“福利”兩塊,而現(xiàn)有的養(yǎng)老保障體系想用一種制度同時解決這兩個問題,這是不可能的,所以,我們現(xiàn)在不知道現(xiàn)有的養(yǎng)老體系究竟是要解決保險問題還是福利問題,最終的結(jié)果是兩個問題都解決不了。
還有,政府有能力使用和管理好養(yǎng)老金嗎?這也是值得懷疑的。政府只會把它用來解決它認為最重要 的問題,而不是每個繳納者認為的最重要的問題,也就是首先滿足它自己的需要;并且人們很難有政府怎么使用養(yǎng)老金的信息,問題將會被掩蓋,即使人們知道,也 不能拿政府怎么樣,在這種情況下,正當(dāng)?shù)囊?guī)則就會被踐踏,而人們的權(quán)利將受侵犯。
繳納社保是在為別人買單
在現(xiàn)有的養(yǎng)老體系下,職工和企業(yè)都沒有繳納的積極性。對職工來說,個人賬戶中的錢幾十年后會大幅貶值,不交是理性選擇。對企業(yè)來說,保障的不是自己的員工,而是別人,交的越多,財務(wù)負擔(dān)就越重。財知道:延遲退休會不會影響到居民繳納社保的積極性,從而加劇養(yǎng)老金空賬壓力?
朱海就:這是必然的。在現(xiàn)有的養(yǎng)老體系下,職工沒有繳納的積極性,企業(yè)也沒有積 極性。根據(jù)現(xiàn)有的養(yǎng)老體系,職工個人的繳納金進入個人賬戶,企業(yè)繳納的進入統(tǒng)籌賬戶,前者為職工工資水平的8%,后者為20%,對職工來說,他的預(yù)期是他 繳納到個人賬戶中的這點錢,到了幾十年后可能會大幅度地貶值,所以不交是他的理性選擇,對企業(yè)來說,也沒有繳納的積極性,因為它支付的繳納金保障的不是它 自己的員工,而是別人,它憑什么要為別人買單,并且它交的越多,它的財務(wù)負擔(dān)就越重。
在這種情況下,很多企業(yè)都想方設(shè)法地減少繳納金支付水平,比如按照當(dāng)?shù)卣?guī)定的最低工資水平來計算和繳納養(yǎng)老金,以減輕壓力,這樣進入到政府養(yǎng)老金賬戶中的繳納金也就不可能多,當(dāng)支出卻不見得會減少,這樣自然就加劇了空賬的壓力。
保障問題應(yīng)該交給金融市場
保障問題并不是一個特殊的問題,市場化的原則,在保障問題中也適用,我們要建立的應(yīng)該是每個人都為自己的養(yǎng)老問題負責(zé)的養(yǎng)老體系,這個目標只有在市場經(jīng)濟中才能實現(xiàn)。
財知道:西方的高福利國家現(xiàn)在也面臨著需要推遲退休年齡的問題,這是不是福利主義的通病?國民從中可以得到什么啟示?
朱海就:福利國家只能用這樣的辦法延緩支付危機。社會保障已經(jīng)在希臘等歐洲國家制造了危機,對中國來說也是潛在的危機,社會保障相當(dāng)于給社會埋下一顆定時炸彈,其危害程度不亞于中國現(xiàn)在已經(jīng)面臨的經(jīng)濟危機。
一個社會的保障問題需要解決,但不能交給政府去解決,還是要交給市場。如政府把這個問題包攬下 來,相當(dāng)于把問題聚集起來并且放大,將會制造政府和社會、一部分人和另一部分人之間的沖突,人為地制造社會不穩(wěn)定的因素,使“社會保障”變成“社會問 題”。而利用分散的市場卻不存在這樣的情況,因為那個集中的、威力巨大的“社會問題”已經(jīng)不存在,已經(jīng)被分散掉了。
保障問題需要人們發(fā)揮企業(yè)家創(chuàng)造性去解決,市場是嘗試多樣化解決辦法的機制,它提供各種可能的 解決辦法,如對不同的人,不同的需求,這是一個自發(fā)的體系,也是風(fēng)險最小的體系,因為企業(yè)家會考慮各種可能的風(fēng)險,但政府卻不能代替這個自發(fā)解決問題的過 程,它的壟斷只會掩蓋問題,也解決不了問題。
所以,陳志武教授說保障問題應(yīng)該交給金融市場,這是非常有道理的。保障問題并不是一個特殊的問 題,市場化的原則,在保障問題中也適用,我們要建立的應(yīng)該是每個人都為自己的養(yǎng)老問題負責(zé)的養(yǎng)老體系,這個目標只有在市場經(jīng)濟中才能實現(xiàn)。一個落后的國家 談不上什么保障,“巧婦難為無米之炊”,只有把蛋糕做大了,才能最終解決保障問題,這也要依賴于市場化改革。所以保障問題,其實是一個遠遠超出保障本身的 問題,僅僅在“保障”上動腦筋是解決不了的,要靠市場化。
現(xiàn)在我們的保障體系是“雙軌制”,公務(wù)員和事業(yè)單位的退休金要比企業(yè)退休人員的養(yǎng)老金高很多, 這確實不公平,“并軌”的呼聲很高,可能也已經(jīng)被提上日程,但我并不認為“并軌”是解決問題的方向,它和上面說的“市場化”方向是背離的。根據(jù)市場化的原 則,社保應(yīng)該逐步地私有化,當(dāng)然,事業(yè)單位和政府的市場化改革也要跟進,大的方向應(yīng)該是這樣。
朱海就系浙江工商大學(xué)教授(您可以通過新浪微博與作者聯(lián)系)
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