2013年08月25日 12:44
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)綜合

人參與條評(píng)論

主持人陳亞男：大家好我們這場(chǎng)論壇題目叫“女性和領(lǐng)導(dǎo)力”，我是這場(chǎng)主持人陳亞男，感謝大家到來(lái)，大家會(huì)注意到今天我們嘉賓是清一色的女將，之所以叫女性和領(lǐng)導(dǎo)力論壇，因?yàn)檫^(guò)去商業(yè)社會(huì)里邊似乎都看到男性的力量，這幾年女性也顯示出的領(lǐng)導(dǎo)力。下面大家自我介紹一下。

Erin Walsh：大家好，我是高盛集團(tuán)企業(yè)責(zé)任部亞太區(qū)負(fù)責(zé)人，主要負(fù)責(zé)高盛在亞洲慈善方面的工作Erin Walsh女士，她最喜歡是旅行，目標(biāo)到達(dá)世界100個(gè)國(guó)家，目前已經(jīng)達(dá)到90個(gè)，在這些國(guó)家去過(guò)除了自己祖國(guó)以外，最喜歡的是中國(guó)。

邱麗霞：大家好，我來(lái)自杭州世導(dǎo)集團(tuán)董事長(zhǎng)邱麗霞。如果大家上網(wǎng)搜索我的名字就會(huì)看到，我是享受生活的人，我的理念在工作中享受生活，在生活中享受工作，我們產(chǎn)品理念也灌輸自己生活理念在里邊，我希望所有人跟我一樣，在工作中享受生活，在生活中享受工作。

宗馥莉：大家好，我是娃哈哈宏勝飲料集團(tuán)有限公司總裁宗馥莉，平時(shí)最喜歡收集咖啡杯，我喜歡工作還是工作，生活還是像小孩子一樣生活。

何振紅：我叫何振紅，我來(lái)自中國(guó)企業(yè)家雜志社，說(shuō)到喜歡其實(shí)沒(méi)有特別喜歡，最喜歡偷懶，曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇文章是“懶是一個(gè)境界”，其實(shí)工作中還是勤奮的人，因?yàn)樽霾坏剿蕴貏e希望偷懶。中國(guó)企業(yè)家雜志社有女性的組織，有中國(guó)女性企業(yè)家組織，有一系列活動(dòng)挺好，非常希望持續(xù)關(guān)注女性和女性在社會(huì)中間的力量。

喻杉：我叫喻杉，來(lái)自共識(shí)傳媒出品人。我不是在第一線做，更多在后邊做一些服務(wù)工作，我最喜歡比我有知識(shí)、有文化的東西在一起談東西，真的學(xué)到多東西，大家有時(shí)候說(shuō)你知道最近很多東西，我閱讀習(xí)慣越來(lái)越差，所以更多在人身上學(xué)到東西，業(yè)余時(shí)間最喜歡還是跟人聊天。

主持人陳亞男：其實(shí)坐在我上邊喻杉女士，是武大的學(xué)女。

喻杉：有時(shí)候?qū)懢W(wǎng)絡(luò)小說(shuō)，不敢以真名寫(xiě)，盡量保持跟年輕人溝通，看有沒(méi)有女孩子跟我互動(dòng)，開(kāi)始寫(xiě)年輕小說(shuō)了。

張樹(shù)新：我叫張樹(shù)新，認(rèn)識(shí)我的人蠻多的，十年以前有很多故事，這十年很受接受采訪，愛(ài)好太多所以特別不專(zhuān)業(yè)，我特別小的時(shí)候特別喜歡看偵探和邏輯小說(shuō)，所以曾經(jīng)以為可以像福爾摩斯、像克雷斯坦一樣寫(xiě)偵探小說(shuō)，后來(lái)莫名其妙來(lái)到科大，受到非常嚴(yán)格、苛刻的科學(xué)訓(xùn)練，然后莫名其妙當(dāng)過(guò)科大女學(xué)生會(huì)主席之后，其實(shí)這些事我都不喜歡，后來(lái)發(fā)現(xiàn)酷愛(ài)讀書(shū)，我母親、父親都知道拿一書(shū)從頭到尾讀很多遍，我什么書(shū)都看，從天文地理、到政治歷史、到科學(xué)醫(yī)學(xué)，個(gè)人對(duì)很多科學(xué)最新、下一代發(fā)現(xiàn)很感興趣，我也像Erin Walsh女士一樣酷愛(ài)旅行，讀書(shū)讀的很多有時(shí)候經(jīng)常忘掉，只有旅行發(fā)現(xiàn)沒(méi)有丟掉，在內(nèi)心某個(gè)深處，旅行會(huì)調(diào)出來(lái)，知識(shí)變成活的東西。到現(xiàn)在為止還熱愛(ài)讀書(shū)和旅行，這兩件事情要結(jié)合起來(lái)。

童書(shū)盟：大家下午好！我非常高興和這么多優(yōu)秀女士一起分享，我叫童書(shū)盟，來(lái)自北京東方百達(dá)，專(zhuān)注于兩項(xiàng)投資：一個(gè)文化產(chǎn)業(yè)投資、另外新能源新材料的投資，文化產(chǎn)業(yè)目前拿出一本雜志鳳凰歷史評(píng)論，這是目前文史類(lèi)得到一點(diǎn)點(diǎn)成績(jī)，對(duì)于個(gè)人來(lái)講我的經(jīng)歷不太復(fù)雜，最早在中央電視臺(tái)做七年財(cái)經(jīng)記者，然后去光華讀書(shū)，然后做這家公司，個(gè)人愛(ài)好很不好意思要重復(fù)一下，就是讀書(shū)和旅行，謝謝大家！

王靜：我是來(lái)自北京探路者公司的王靜，先說(shuō)我一下企業(yè)，探路者從99年白手起家和先生創(chuàng)立這家公司，從一頂賬篷開(kāi)始，通過(guò)十年09年在深交所創(chuàng)業(yè)板上市，后來(lái)連續(xù)四年銷(xiāo)量第一的成績(jī)，我自己因?yàn)樽?a target="_blank">戶外用品后期有跟多機(jī)會(huì)，愛(ài)好上登山，所以有時(shí)候會(huì)問(wèn)我，你因?yàn)榈巧蕉亲銎髽I(yè)還是怎么樣？實(shí)際我完全先創(chuàng)業(yè)，然后愛(ài)好上登山，所以非常幸運(yùn)，工作和生活、興趣愛(ài)好要完全分開(kāi)的，但是我一直連在一起，從來(lái)沒(méi)有分開(kāi)過(guò)，這點(diǎn)非常幸運(yùn)。到目前為止八次八千米的雪山，珠峰登頂兩次，對(duì)潛能無(wú)限感觸非常深，每次都是一次次超越自我的過(guò)程，自己覺(jué)得過(guò)程中把不可能變?yōu)榭赡?，尤其現(xiàn)在女性都說(shuō)人人平等，從今天上午亞布力論壇第一次參加，看到所有發(fā)言都是男性，當(dāng)初提出來(lái)第一排理事成員六個(gè)桌子六十幾個(gè)人，只有張樹(shù)新大姐在前邊，陳總就跟我講，因?yàn)槟衅髽I(yè)家后邊還有一幫是“女老虎”。我覺(jué)得在這樣社會(huì)當(dāng)中，我們每個(gè)人都有自己興趣愛(ài)好或者都有自己非常優(yōu)秀的一面，只要你努力就可以做的很好，從我自己感受來(lái)說(shuō)，還有一個(gè)心態(tài)還是放的更平和一些，包括王石先生的演講，說(shuō)這是男人的天地、男性更有野心，女性是中性，我覺(jué)得應(yīng)該更溫和。所以非常高興能有這樣的機(jī)會(huì)參與今天的討論，謝謝大家！

周曉光：大家好，我來(lái)自浙江義烏新光集團(tuán)的周曉光，我覺(jué)得自己是生活和工作基本上一致的，力求工作上能夠做到相對(duì)比較通情達(dá)理，甚至能夠做出正確決策的當(dāng)家人，在生活當(dāng)中我覺(jué)得自己同時(shí)扮演好母親、女兒、大姐、妻子的角色，所以我更大的興趣愛(ài)好特別愛(ài)這個(gè)國(guó)家。

吳云：大家好，我是來(lái)自上海豐收日集團(tuán)，專(zhuān)門(mén)做美食，特別喜歡燒菜，希望大家到上海來(lái)我們家，我燒好菜給大家吃。

主持人陳亞男：非常感謝各位的介紹，好像給我們印象，讀書(shū)、旅行是美麗女性通常共性的愛(ài)好，我想剛剛王總說(shuō)到亞布力論壇，只有張總是女性，喻總也是亞布力論壇60位當(dāng)中一位女性。但是剩下六十多位還是男性，所以希望今天論壇之后有更多的女性企業(yè)家加入我們論壇。我想問(wèn)一下，你認(rèn)為同男性比較，我們女性在領(lǐng)導(dǎo)力上有劣勢(shì)嗎？

童書(shū)盟：有劣勢(shì)也有優(yōu)勢(shì)，優(yōu)勢(shì)是源于女性特有的細(xì)膩、體貼、周到，還有天生的母愛(ài)的慈悲，所以她更具有感召力、更具有親和力，劣勢(shì)也是由于女性的優(yōu)點(diǎn)帶來(lái)的劣勢(shì)，就是說(shuō)開(kāi)會(huì)或者發(fā)表一些見(jiàn)解、還有關(guān)鍵場(chǎng)合有時(shí)候女性不愿意坐在第一排，寧可坐到第三排以后。

邱麗霞：我認(rèn)為女性相對(duì)男性來(lái)說(shuō)有非常明顯的優(yōu)勢(shì)，如果講到企業(yè)持續(xù)性的發(fā)展，我覺(jué)得女性經(jīng)營(yíng)比較好，因?yàn)槲覀儽容^有耐力、比較有韌性，碰到困難絕不會(huì)退縮，再怎么困難也會(huì)走過(guò)去，這點(diǎn)身邊好多男性比起來(lái)，因?yàn)槲业钠髽I(yè)一直我挑頭，他們趴下我還是能撐過(guò)去，所以我覺(jué)得身邊很多女性朋友、企業(yè)家都是一樣，開(kāi)始我們并不是這個(gè)企業(yè)的掌門(mén)人，到后邊慢慢自然而然成為掌門(mén)人，因?yàn)槊看挝C(jī)的時(shí)候都是我們撐過(guò)去。我們公司股東換好幾撥，他們覺(jué)得沒(méi)有希望就放棄，結(jié)果我來(lái)做，做到一定程度，又碰到問(wèn)題他們又走了，到今天我先生跟我創(chuàng)始人之外，別的合作伙伴一個(gè)不在，換到現(xiàn)在就剩下我跟我先生了。

他們一起經(jīng)營(yíng)的公司，特別是高科技公司特別明顯，他們幾個(gè)男士合伙的，我老公開(kāi)公司的時(shí)候說(shuō)，這是他們朋友回來(lái)交代的意思，“老婆不能干政”，這個(gè)公司是幾個(gè)朋友一起開(kāi)的、一起玩的，我們女的少去參合，到一年之后我沒(méi)有參與，最后我先生來(lái)找我，這個(gè)公司三個(gè)月沒(méi)有高管，我要去美國(guó)也要待三個(gè)月，你能不能幫我看一下？因?yàn)殄X(qián)都燒完了沒(méi)有信心，讓我收拾爛攤子，他們意思把員工處理一下就好了，我撐起來(lái)?yè)蔚浆F(xiàn)在為止。不光第一撥合作伙伴，包括03年、05年都換過(guò)，每做一個(gè)新產(chǎn)品，因?yàn)槲也欢夹g(shù)，是外行進(jìn)高科技，就要找合作伙伴，這個(gè)行業(yè)合作伙伴，找來(lái)之后大家做到一定時(shí)候沒(méi)有信心，還是我做起來(lái)，我們還是這個(gè)行業(yè)的領(lǐng)頭羊，我們產(chǎn)品從來(lái)沒(méi)有超越別人。

張樹(shù)新：這個(gè)跟男女有關(guān)系嗎？

邱麗霞：有關(guān)系，每次他們放棄了，我是外行撐下去，我身邊很多女性企業(yè)家，開(kāi)始的時(shí)候她們并不是這個(gè)企業(yè)創(chuàng)始人，都是在為難的時(shí)候把企業(yè)接受過(guò)來(lái)、撐過(guò)去發(fā)展起來(lái)，我想是不是我們更有韌性、遇到困難是不是更能堅(jiān)持、更勇敢？

張樹(shù)新：是不是也有這樣的例子，堅(jiān)守也有男性的？這跟男女有什么關(guān)系？

邱麗霞：我好些朋友是這樣。

張樹(shù)新：沒(méi)有人數(shù)據(jù)分析證明，這種情況下女性韌性強(qiáng)。

何振紅：其實(shí)在我們木蘭群體里邊，領(lǐng)導(dǎo)力區(qū)分不是按性別區(qū)分，你領(lǐng)導(dǎo)力強(qiáng)還是弱對(duì)于性別關(guān)系不是特別大，尤其到一定程度之后，我們通俗地說(shuō)，在商業(yè)世界里沒(méi)有人畫(huà)一個(gè)圈這是女性商業(yè)世界、那是男性商業(yè)世界，如果做到一定程度，一定遵守共同的商業(yè)職責(zé)，領(lǐng)導(dǎo)力沒(méi)有性別的區(qū)分。另外木蘭會(huì)有說(shuō)，這是雌雄同體的人，管理一定程度不能無(wú)限放大女性的特點(diǎn)，在這里性別特色不是特別明顯。

喻杉：那個(gè)不是領(lǐng)導(dǎo)力，因?yàn)槟銢Q策是女性韌性比男性強(qiáng)，不是領(lǐng)導(dǎo)力。像兒童醫(yī)院白血病患兒堅(jiān)持下來(lái)都是女性，是女性堅(jiān)持能力強(qiáng)。

何振紅：女性堅(jiān)持能力強(qiáng)的，在商業(yè)世界里，領(lǐng)導(dǎo)力強(qiáng)弱靠堅(jiān)韌性達(dá)到的，如果是特別關(guān)鍵的指標(biāo)，女性性別特色特別強(qiáng)。

王靜：在于真正企業(yè)里邊管理制度，制度上一定體現(xiàn)出來(lái)，像剛才說(shuō)高管走了，你不在高管來(lái)的更多，是更大的成功。

邱麗霞：她說(shuō)女性優(yōu)勢(shì)方面，我覺(jué)得我們韌性強(qiáng)一點(diǎn)，跟領(lǐng)導(dǎo)力兩個(gè)意思。

王靜：我覺(jué)得作為女性來(lái)說(shuō)，女性角色太多，一開(kāi)始覺(jué)得女性太柔弱，尤其登山，他覺(jué)得你太柔弱，就像當(dāng)初我第一次登八千米，正好隊(duì)里有王石，當(dāng)時(shí)完全沒(méi)有狀態(tài)，王石特別鄙視我，這個(gè)家伙就是搗亂的。完全前輩的這種感覺(jué)，我跟他學(xué)習(xí)很多，他發(fā)現(xiàn)最后你做到，而且在后期我甚至比別人都做的好，在這個(gè)里邊女性有她的角色，而且女性和男性定位不太一樣，比如說(shuō)女性還要承擔(dān)母親的責(zé)任，可能比男性付出更多一些，所以我覺(jué)得是在社會(huì)、或者家庭小環(huán)境里邊擔(dān)當(dāng)角色轉(zhuǎn)化，當(dāng)這個(gè)轉(zhuǎn)化做的特別好的時(shí)候可能你就成功了，就比如我現(xiàn)在已經(jīng)不在公司打卡、上班、考勤，肯定這些事都不會(huì)干，我干非常具體的事情產(chǎn)品研發(fā)，這個(gè)跟我興趣愛(ài)好結(jié)合在一起，因?yàn)橛袠O度體驗(yàn)才能做出非常好的產(chǎn)品。這是我的優(yōu)勢(shì)，剛才說(shuō)的韌性不用講，女性都具備。

還有角色轉(zhuǎn)化，現(xiàn)在看到80%都是男性企業(yè)家，每個(gè)人都是平等的、自由的，我們女性要追求，這個(gè)方面不能放，我們可以站在男性后邊。

張樹(shù)新：其實(shí)我對(duì)這樣的題目比較困惑，我可能非典型女性，我一直覺(jué)得這個(gè)是職業(yè)角色，這個(gè)職業(yè)角色的角色定義、任務(wù)要求、責(zé)任義務(wù)和性別也有關(guān)系，現(xiàn)在很多詞語(yǔ)男女、雌雄是生理角色，現(xiàn)在討論問(wèn)題我覺(jué)得很奇怪，生理角色是你在家里頭討論的，跟社會(huì)分工沒(méi)有關(guān)系，如果進(jìn)入現(xiàn)代社會(huì)，現(xiàn)代首先解決一個(gè)問(wèn)題，就是在社會(huì)角色分工中和性別沒(méi)有關(guān)系，只不過(guò)不同的性別有個(gè)性和性格偏好。

女性在某些在社會(huì)角色認(rèn)可、心理暗示是社會(huì)給她，為什么自己說(shuō)我是女企業(yè)家？跟男企業(yè)家有什么差別嗎？不也是企業(yè)家，你的業(yè)績(jī)、股份、業(yè)務(wù)因?yàn)槟闶桥跃透行杂胁顒e？似乎有一種顏色，我不知道顏色是什么，其實(shí)和我們做企業(yè)家女性們自我心理暗示和自我認(rèn)同有關(guān)，而這種自我認(rèn)同會(huì)導(dǎo)致一種，其實(shí)中國(guó)五四以來(lái)，女性自理能力，所有人在家里很多人都是領(lǐng)導(dǎo)者，我們是絕對(duì)有領(lǐng)導(dǎo)力的這不用討論。

問(wèn)題在于在社會(huì)分工方面，在做企業(yè)社會(huì)角色定位中你是不是特別熱愛(ài)這個(gè)事情？因?yàn)楹芏嗄行杂捎谏鐣?huì)壓力，不可能像你有這么多愛(ài)好，他沒(méi)有退路，你有退路，所以相對(duì)來(lái)講你可以擁有視弱的狀態(tài)表達(dá)一種狀態(tài)，并不代表你真的弱，視弱是什么？是策略嗎？我不清楚。我想講，家庭角色、性別角色、生理角色、社會(huì)角色實(shí)際要分開(kāi)，女性在管理企業(yè)中有她的特定個(gè)性和偏好這個(gè)可以分析，但是這個(gè)分析是不是在領(lǐng)導(dǎo)力方面差別那么大？我覺(jué)得值得懷疑，除非有數(shù)據(jù)樣本分析告訴我，為什么女性企業(yè)家少？因?yàn)檫x擇多，可以選擇待在家里、可以選擇登山、也可以選擇做藝術(shù)、也可以選擇做慈善，還有社會(huì)對(duì)她的認(rèn)知、寬容度高。如果我是男性企業(yè)家就不敢放棄一起旅行，我是女性經(jīng)常說(shuō)大不了回家當(dāng)家庭婦女，男性責(zé)任和壓力比我們大，我們壓力相對(duì)小。

但是我們心理暗示多了就認(rèn)為自己弱了，我特別喜歡做企業(yè)做就好了，既做企業(yè)又表現(xiàn)女性，想清楚還是好。要想表現(xiàn)你是女性，除非你想做花瓶或者有其他想法，我不清楚。謝謝！

主持人陳亞男：剛剛周總很認(rèn)同張總的看法。

周曉光：主要自我角色的定位問(wèn)題，我本來(lái)講的話題，一個(gè)女人一出生開(kāi)始你就承擔(dān)著要領(lǐng)導(dǎo)家庭的責(zé)任和義務(wù)，慢慢走出家庭管理企業(yè)。我們女性只不過(guò)在性格上，因?yàn)槟闶桥钥梢杂泻芏嘟杩诤屠碛勺屇愀崛跻稽c(diǎn)，在人事關(guān)系處理上女性更有容易一些，“好男不跟女斗”，其實(shí)他們讓著我們，盡管我是董事長(zhǎng)，我覺(jué)得我先生好多方面比我能干，他很具有領(lǐng)導(dǎo)力的人，他愿意把面子放下，而女人最容易愿意放下面子，很多高管溝通互動(dòng)，或者在利益某些方面做出讓步基本女性更容易做出讓步，這樣更容易與人相處、更有領(lǐng)導(dǎo)魅力，這是真的。

作為女性的話，我們也要發(fā)揮自己特有的性格優(yōu)勢(shì)，來(lái)做好這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)力，而并不是說(shuō)就因?yàn)槲覀兪桥?，我們都喜歡跟男性企業(yè)家打交道，他們某些方面比女的更大氣、更有魄力、更有勇氣擔(dān)當(dāng)，很多女性企業(yè)家也具備這些，但是在某些方面就像剛才張老師講的一樣，更多女性覺(jué)得因?yàn)槲沂桥?，某些方面往后退一退，我非常認(rèn)可。

何振紅：我跟董明珠是好朋友，她最討厭分男女企業(yè)家之分，我們木蘭會(huì)剛開(kāi)始辦的大家歡欣鼓舞，中國(guó)企業(yè)家雜志封面什么時(shí)候出現(xiàn)女的，我們開(kāi)始做女性的，后來(lái)我們開(kāi)始做商界木蘭年會(huì)評(píng)榜單，開(kāi)始大家很開(kāi)心終于聚在一起談女性自己的話題，談到第三屆我來(lái)了，那一年是大家感覺(jué)最好的，終于可以在一起開(kāi)心說(shuō)心里話，說(shuō)的太好了，第四屆大家不辦了，為什么老說(shuō)這樣的話題？老討論女性企業(yè)家怎么平衡事業(yè)家庭、你跟男人之間有什么區(qū)別、怎么對(duì)待事業(yè)伙伴。老談這些話題，女性在對(duì)自我認(rèn)識(shí)上邊也在覺(jué)醒，今年第五屆木蘭年會(huì)做很大的改變，第一嘉賓中間出現(xiàn)很多男性，基本變成不是純女性的論壇；第二話題不再涉及女性的話題，比如制造業(yè)前沿、怎么樣度過(guò)企業(yè)最知名的關(guān)鍵時(shí)刻，大家決定依然很好，這個(gè)變化說(shuō)明認(rèn)識(shí)上覺(jué)醒，原來(lái)發(fā)現(xiàn)女性在商界特殊的，后來(lái)發(fā)現(xiàn)沒(méi)有特殊，還要面對(duì)共同的規(guī)則。

宗馥莉：我覺(jué)得很奇怪，為什么老是把男性和女性區(qū)分開(kāi)來(lái)，傳統(tǒng)的想法女性就是相夫教子，對(duì)我這個(gè)年齡人完全沒(méi)有，領(lǐng)導(dǎo)力沒(méi)有男女之分，但是有個(gè)性之分。

主持人陳亞男：娃哈哈企業(yè)算家族企業(yè)，到你這一代是第二代，家族企業(yè)怎么維持？

宗馥莉：我覺(jué)得還是看自己的個(gè)性，因?yàn)槲腋野诸I(lǐng)導(dǎo)力不一樣，我爸喜歡親歷親為，我是指明方向，下面人愿意為自己開(kāi)拓平臺(tái)，我給一個(gè)平臺(tái)，遇到困難中我?guī)退匆幌?，或者一起解決這個(gè)問(wèn)題，我領(lǐng)導(dǎo)力從這方面，因?yàn)槲易约阂彩悄贻p人，也需要學(xué)習(xí)，我喜歡和團(tuán)隊(duì)共同學(xué)習(xí)，這才是真正成就感。

主持人陳亞男：我知道童總和王總、張總同時(shí)也是阿拉善成員，做環(huán)保和公益當(dāng)中女性有什么獨(dú)特地方嗎？

童書(shū)盟：在公益方面女性沒(méi)有獨(dú)特的地方，阿拉善200多個(gè)會(huì)員當(dāng)中，女性會(huì)員只有二十幾個(gè)，縮小一點(diǎn)從慈善角度女性更有優(yōu)勢(shì)，這是我自己經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的實(shí)踐，還有從各個(gè)國(guó)家做慈善組織和個(gè)人領(lǐng)導(dǎo)力比較負(fù)責(zé)任，慈善女性天生的性格更容易受到感染。

主持人陳亞男：我們有一位國(guó)際嘉賓，高盛從2008年展開(kāi)助學(xué)計(jì)劃，請(qǐng)Erin Walsh介紹一下這個(gè)計(jì)劃。

Erin Walsh：非常感謝今天能夠在這里跟出色女性企業(yè)家在一塊，在2008年起高盛就在全球開(kāi)展“萬(wàn)名女性助學(xué)計(jì)劃”，培訓(xùn)1萬(wàn)名資源匱乏、發(fā)展?jié)摿Φ呐越o予教育，投資女性教育能夠有倍數(shù)效益，而且對(duì)國(guó)家GDP正向推動(dòng)。

那么這個(gè)助學(xué)聯(lián)盟計(jì)劃在全球增加43個(gè)國(guó)家，跟90多個(gè)所不同機(jī)構(gòu)開(kāi)展，在中國(guó)是全球比例最大的培訓(xùn)項(xiàng)目，到今年底培訓(xùn)將近2000人，在清華、浙江大學(xué)、西南財(cái)經(jīng)大學(xué)、云南大學(xué)，同時(shí)每個(gè)學(xué)校配備國(guó)際伙伴，比如在北京配備麻省理工等，女性能行嗎？我們數(shù)據(jù)顯示女性絕對(duì)能行，五年下來(lái)她們數(shù)據(jù)創(chuàng)造的新的工作機(jī)會(huì)提高77%，新增加的企業(yè)年?duì)I業(yè)額87%，另外還有90%女性她們幫助其他身邊女性。

昨天晚上我剛好有機(jī)會(huì)跟王靜一起聊到我們這個(gè)項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)她表達(dá)非常愿意跟我們學(xué)員接觸，參加她們畢業(yè)典禮等。從我們做項(xiàng)目角度來(lái)講，在座各位都是中國(guó)第一代女性企業(yè)家，當(dāng)然中國(guó)歷史上有非常優(yōu)秀的商界女性企業(yè)家，但是在改革開(kāi)放摸爬滾打出來(lái)的實(shí)干企業(yè)家，她們非常希望你們的分享，再次懇請(qǐng)?jiān)俣嗟钠髽I(yè)家們，為女性的小企業(yè)創(chuàng)業(yè)者們更多的分享，共同成長(zhǎng)。

主持人陳亞男：剛剛提到為什么沒(méi)有男企業(yè)家，反而有女企業(yè)家稱呼，還是想問(wèn)張總一個(gè)問(wèn)題，之前被稱為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)之母，怎么看待這個(gè)稱謂？

張樹(shù)新：我覺(jué)得之母、之父不重要，恰好我先做了，我如果是男的叫之父其實(shí)沒(méi)有什么，其實(shí)在某個(gè)行業(yè)剛剛開(kāi)始有些人進(jìn)去，好處就是歷史留名，壞處就是你替所有人當(dāng)墊腳石，對(duì)于我來(lái)講和男女沒(méi)有什么關(guān)系，每個(gè)人機(jī)緣和性格不同，因?yàn)槲覍W(xué)科技出身，對(duì)所有技術(shù)驅(qū)動(dòng)行業(yè)變革非常感興趣，剛才跟科大副校長(zhǎng)全中國(guó)最年輕的院士，下一代互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)原創(chuàng)技術(shù)最好的科學(xué)家潘建偉聊天也講，因?yàn)槲易鲞^(guò)這樣的行業(yè)，其實(shí)這個(gè)行業(yè)倒逼回來(lái)看，中國(guó)的科學(xué)進(jìn)展，另外一個(gè)企業(yè)家王建基于原創(chuàng)科學(xué)上產(chǎn)業(yè)，他做基因組測(cè)算，因?yàn)樗麉⒓用绹?guó)全基因組識(shí)別，這樣科學(xué)家回來(lái)其實(shí)用大數(shù)據(jù)挖掘技術(shù)在做下一代基因組全測(cè)試，會(huì)導(dǎo)致你先天性怎么預(yù)防、不可預(yù)防的病癥，這跟科學(xué)都有關(guān)，這個(gè)源于我純學(xué)自然科學(xué)出身，后來(lái)在中國(guó)科學(xué)院做過(guò)六年，中國(guó)科學(xué)院怎么把技術(shù)走向產(chǎn)品、走向市場(chǎng)戰(zhàn)略部門(mén)的研究人員，就像高盛某個(gè)部門(mén)基礎(chǔ)科學(xué)看下一代市場(chǎng)，所以才有今天新能源的轉(zhuǎn)型。

對(duì)于我來(lái)講天生敏感，親身經(jīng)歷從95年到今天18年，全世界互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)幾乎從零走到今天，當(dāng)你見(jiàn)到一個(gè)行業(yè)從無(wú)到有經(jīng)歷，和這個(gè)行業(yè)已經(jīng)有了你扮演一種角色、哪怕賺到錢(qián)經(jīng)歷是完全不同的經(jīng)歷。這種感覺(jué)其實(shí)經(jīng)常倒逼很多問(wèn)題，想這個(gè)問(wèn)題本身原理是什么，這個(gè)和我讀書(shū)有關(guān)，所以這種情形下，還要說(shuō)到男女，有一點(diǎn)因?yàn)槲业呐d趣過(guò)于廣泛，又由于女性其實(shí)很執(zhí)著于自己喜歡的東西，這點(diǎn)跟男性有差別，不止在企業(yè)界、在藝術(shù)界、在學(xué)者，因?yàn)榕愿行缘某煞謺?huì)導(dǎo)致跟理性之間的平衡，所以對(duì)于自己的感覺(jué)非常重要，我想為什么有男女之分的原因。像我這樣受過(guò)女性訓(xùn)練之后，還要找到自己感興趣的事情時(shí)候，會(huì)遵從本能，我承認(rèn)男女偏好有差別，包括做企業(yè)、包括政府、包括各種行當(dāng)。

說(shuō)到男女我講一個(gè)題外話，前兩天好朋友跟我聊天，問(wèn)我一個(gè)問(wèn)題，她研究文革史，她一直想搞清楚，為什么文革年代最后站處理是兩女性？男性們都去哪里？女性什么東西在超越起作用，這個(gè)和企業(yè)家沒(méi)有關(guān)系。

喻杉：在黨中央、文革上沒(méi)有反抗就是女性。

張樹(shù)新：殘酷年代堅(jiān)持到最后被槍斃都是女性，為什么？

喻杉：有研究材料證明，以色列報(bào)告講，跟女性頭腦偏重情感，我認(rèn)定這個(gè)奉獻(xiàn)精神強(qiáng)，不會(huì)被別的利益左右。

童書(shū)盟：我想回應(yīng)一下，剛才講很極端的例子，還有惡的極致永田亮子，好像無(wú)形中把女性圈在女企業(yè)家范疇當(dāng)中，我覺(jué)得女性領(lǐng)導(dǎo)力未必企業(yè)家在企業(yè)層面，掌管多大公司展現(xiàn)的領(lǐng)導(dǎo)力。合肥四姐妹在中國(guó)近代史上一定占有一席之地，她們母親是陸英，非常有領(lǐng)導(dǎo)力的婦女，盡管我們定位為家族的家庭婦女。我個(gè)人得出領(lǐng)導(dǎo)力一定有特定的、非常重要的幾個(gè)要素，這幾個(gè)要素跟性別沒(méi)有關(guān)系，比如她的感召力、學(xué)習(xí)能力、堅(jiān)持、勇敢跟性別沒(méi)有關(guān)系，所以在這種情況下我覺(jué)得一個(gè)社區(qū)、一個(gè)家庭、一個(gè)學(xué)校、一個(gè)宗教組織、乃至于很小的幾個(gè)企業(yè)，都可以體現(xiàn)出一個(gè)人的領(lǐng)導(dǎo)力，在這種情況下，實(shí)際上性別在這里體現(xiàn)差異不大，只能說(shuō)男性和女性之間特有的一些東西，在某些層面、某些要素上體現(xiàn)更明顯一些。

何振紅：我能做一個(gè)分析，其實(shí)剛才童書(shū)盟說(shuō)的挺好，因?yàn)榻裉煸谧际歉虡I(yè)相關(guān)的，所以大家聚焦女性企業(yè)家，我是要提醒分析亞男剛才那個(gè)問(wèn)題，問(wèn)樹(shù)新是互聯(lián)網(wǎng)之母，為什么今天女性成功、領(lǐng)先的不多？我們研究男女性別差異、或者某些方面差異的時(shí)候，避免另外一種現(xiàn)象，不是絕對(duì)平均的，不是這個(gè)女性在每個(gè)行業(yè)都是怎么樣怎么樣，在思維上一定杜絕這種思維方式，否則把我們引偏另外一個(gè)方向。

張樹(shù)新：因?yàn)榕院髞?lái)學(xué)理工科不多，最早學(xué)理工科女性，80年代我們叫數(shù)理化走遍天下，大多數(shù)都出國(guó)，大多數(shù)男性喜歡回國(guó)，李彥宏除外，他太太逼著他回國(guó)的。因?yàn)楫?dāng)年我念的學(xué)校男女生比例差異很大13：1，相對(duì)來(lái)講理工科男是互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的主力，李彥宏程序員出身、周鴻祎是程序員，互聯(lián)網(wǎng)是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的行業(yè)，必須持續(xù)創(chuàng)新，導(dǎo)致自身是程序員出身這些企業(yè)家，他核心競(jìng)爭(zhēng)能力非常強(qiáng)，再加上在這個(gè)行業(yè)中做女性程序員很少，程序員極端無(wú)聊，這些人大多能夠?qū)ヂ?lián)網(wǎng)本身發(fā)展抓住脈絡(luò)，因?yàn)樗谀抢?，F(xiàn)acebook創(chuàng)始人所有女朋友都討厭他，他再編了美女排行榜。他是程序員受到所有鄙視之后的驅(qū)動(dòng)，這是Facebook真實(shí)的故事，所以互聯(lián)網(wǎng)是這樣一個(gè)行業(yè)，某種程度上也會(huì)造成，好像女性創(chuàng)業(yè)企業(yè)家在里頭不多原因。

何振紅：我比較同意這個(gè)觀點(diǎn)，男女首先是生理角色的區(qū)別，因?yàn)樯斫巧煌詭?lái)社會(huì)角色不同，社會(huì)角色不同賦予社會(huì)功能、地位都是不一樣，討論領(lǐng)導(dǎo)力的時(shí)候跟這個(gè)沒(méi)有太多關(guān)系，因?yàn)橛幸粋€(gè)選擇，你要選擇進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，一定要有樹(shù)新科學(xué)素養(yǎng)，否則根本待不下去，如果沒(méi)有科學(xué)的素養(yǎng)可以選擇做別的，一樣可以做出這個(gè)行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)力。

我們討論男女區(qū)別的時(shí)候，千萬(wàn)別把這些東西混在一起，就會(huì)變成另外一種東西。

主持人陳亞男：我們今天進(jìn)入互動(dòng)環(huán)節(jié)。

提問(wèn)：各位企業(yè)家都是我的偶像，我有一個(gè)很具體的問(wèn)題想要請(qǐng)問(wèn)邱總，現(xiàn)在我丈夫前三年創(chuàng)了一個(gè)公司，只有十個(gè)人規(guī)模，是企業(yè)管理咨詢公司，前兩年效益還可以，每年有一兩百萬(wàn)營(yíng)業(yè)額，到今年一整年沒(méi)有項(xiàng)目，他準(zhǔn)備放棄轉(zhuǎn)為甜品店，我現(xiàn)在是編輯，如果想把這個(gè)公司承擔(dān)起來(lái)，應(yīng)該做哪些準(zhǔn)備？應(yīng)該具備哪些素質(zhì)才可以勇敢邁出這一步？

邱麗霞：首先強(qiáng)調(diào)我跟先生一起創(chuàng)業(yè)，我們倆一直守這個(gè)公司，只是我在前臺(tái)多一點(diǎn)，他在后臺(tái)多一點(diǎn)，我基本從市場(chǎng)角度做，這個(gè)公司再怎么困難，因?yàn)槟銢](méi)有業(yè)務(wù)，肯定首先找，我剛接受什么都沒(méi)有，首先員工是我的資產(chǎn)，有這么人，這些員工他有什么技能，你要摸索出他們有什么技能，這些技能能不能帶來(lái)營(yíng)收？當(dāng)初把員工技能整合在一起，原來(lái)我們成立沒(méi)有業(yè)務(wù)，那時(shí)候網(wǎng)絡(luò)工程師，我們做移動(dòng)網(wǎng)絡(luò)安全維護(hù)、系統(tǒng)安全維護(hù)，大公司需要我們服務(wù)，你整合一下自身資源，然后你看這些資源市場(chǎng)在哪里、誰(shuí)需要這些資源？你去賣(mài)就好了，在市場(chǎng)上我們比男性好一點(diǎn)，我們會(huì)視弱，如果今天我非常困難，這個(gè)單子不給我這個(gè)公司就倒閉，這就是視弱。移動(dòng)第一個(gè)單子600個(gè)單子，都是很大公司做的，這個(gè)時(shí)候我一家公司沒(méi)有品牌，還要整合人家資源做這個(gè)事情的時(shí)候，只有肯定求人這是我們女性優(yōu)勢(shì)，你可以看一下自己公司有什么優(yōu)勢(shì)可以去賣(mài)。

主持人陳亞男：我注意我們這邊有美團(tuán)網(wǎng)的王新先生坐在女性論壇上，不知道你對(duì)身邊女性有什么見(jiàn)解？

王新：我沒(méi)有太具體的看法，我只是天生好奇才會(huì)坐在這里，之所以好奇才創(chuàng)三次創(chuàng)業(yè)，我非常同意張樹(shù)新大姐觀點(diǎn)，在這里討論是社會(huì)角色。

張樹(shù)新：我有一個(gè)問(wèn)題問(wèn)你，我知道你的故事，今天微博你是最早先烈，前兩次和后幾次有什么關(guān)系？

王新：阿里有一句話非常有趣，借假修真，你做多少業(yè)務(wù)有多少利潤(rùn)，這不是關(guān)鍵的，團(tuán)隊(duì)是最重要的，過(guò)程會(huì)鍛煉團(tuán)隊(duì)，我們2010年開(kāi)始做美團(tuán)的時(shí)候，起初非常少，經(jīng)過(guò)前面六年折騰的話，人數(shù)不算多，但是大家凝聚力非常強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)，這個(gè)在后邊發(fā)展過(guò)程中非常重要。

在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的話，技術(shù)力量總是被短期高估，長(zhǎng)期被低估，早年騰訊有非常爛的案例，丁磊也有非常慘淡的時(shí)候，這些公司非常重視投入，而且才有耐力，所以才有新浪、騰訊、搜狐大的企業(yè)，后續(xù)經(jīng)過(guò)積累阿里巴巴做的更大，他們走的模式更偏技術(shù)、偏產(chǎn)品，更需要長(zhǎng)時(shí)間積累，當(dāng)你完成用戶積累的時(shí)候，就有更強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力。

提問(wèn)：我有一個(gè)問(wèn)題，在座各位企業(yè)家領(lǐng)導(dǎo)力都很強(qiáng)，到家庭里邊領(lǐng)導(dǎo)力也很強(qiáng)，會(huì)不會(huì)影響老公領(lǐng)導(dǎo)力？

邱麗霞：這個(gè)要切合角色，在老公面前切換好角色，該做的事情必須要做。

童書(shū)盟：我覺(jué)得角色替換不是很明顯，在公司我也不是把別人領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)團(tuán)轉(zhuǎn)的人，因?yàn)槲以谶m當(dāng)時(shí)候出現(xiàn)、在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候說(shuō)話，更多時(shí)候作為領(lǐng)導(dǎo)別人做事情的人，很多場(chǎng)合不一定沖在前面，把所有人都搞的雞犬不寧，很多情況下你是搭建一個(gè)平臺(tái)，成全更多的人，給他們成長(zhǎng)空間和更好的未來(lái)，這點(diǎn)上跟家庭并不是對(duì)立的，在家里也是這樣。

王靜：實(shí)際上我覺(jué)得在這個(gè)方面應(yīng)該說(shuō)不是把老公領(lǐng)的團(tuán)團(tuán)轉(zhuǎn)，也可以說(shuō)，我覺(jué)得在工作和家庭是兩個(gè)環(huán)境，你承擔(dān)的角色可能不太一樣，反倒這個(gè)問(wèn)題非常領(lǐng)導(dǎo)力的女人，更多反思自己在家庭的角色，因?yàn)橛械臅r(shí)候自己覺(jué)得，雖然公司也有人叫我靜姐，感覺(jué)很隨和，可能先生面前覺(jué)得你強(qiáng)勢(shì)，在家庭把他哄著團(tuán)團(tuán)轉(zhuǎn)就行，因?yàn)榕陨鐣?huì)角色的問(wèn)題，剛才說(shuō)的職業(yè)定位，不存在女人比男人一定弱的概念，包括從我狀態(tài)體現(xiàn)，只是角色不一樣，我們社會(huì)角色不一樣，職業(yè)角色也不一樣只是這樣的狀態(tài)，不是一定比男人差。

當(dāng)你發(fā)現(xiàn)你在男人堆里登山，我自己感覺(jué)女人也可以，曾經(jīng)在我的紀(jì)錄片有一句話，“男人一生要做點(diǎn)冒險(xiǎn)的事，我覺(jué)得女人也可以”，在紀(jì)錄片上海1300人電影院放的，當(dāng)初有這句話的時(shí)候，大家掌聲特別多，不是說(shuō)女人比男人弱，是我們角色不一樣，而且這個(gè)角色很多都談到女人是感性、更加柔性、更加隨和，生理體驗(yàn)更深刻，怎么樣把我們和諧做的更好。

周曉光：謝謝，我覺(jué)得這個(gè)話題平常討論也特別多，特別是成功的女企業(yè)家，背后擔(dān)當(dāng)著一個(gè)家庭的責(zé)任，而且許多女的企業(yè)家確實(shí)在家庭上并不領(lǐng)導(dǎo)特別好或者相處特別好，我非常贊同王總和童總說(shuō)法，其實(shí)就是角色配合的問(wèn)題，女性最大的優(yōu)勢(shì)我們可以變?nèi)?，要弱的時(shí)候馬上變?nèi)酰貏e是夫妻相處當(dāng)你變?nèi)醯臅r(shí)候，我們馬上就有親和力，而且馬上女性人格魅力出來(lái)了。

因?yàn)槲腋依瞎彩侨陙?lái)，我們80年代開(kāi)始做生意，擺地?cái)傄恢钡?5年辦企業(yè)，都是倆個(gè)人同時(shí)一起做，過(guò)程中也有磕磕碰碰，后來(lái)一邊做一邊感悟。我一早起來(lái)給先生擰牙膏，后來(lái)我突然醒悟到，這么小的事情，肯定問(wèn)題不是他，是我自己，多向自己看問(wèn)題總結(jié)，當(dāng)你做出讓步的時(shí)候，其實(shí)對(duì)方讓步比我更大。我是生活中總結(jié)出來(lái)，女性處理事業(yè)和家庭的時(shí)候主動(dòng)權(quán)在女性身上，當(dāng)你放下的時(shí)候天地會(huì)更廣闊。

主持人陳亞男：現(xiàn)場(chǎng)有一位叫唐樹(shù)美國(guó)留學(xué)生，有沒(méi)有問(wèn)題問(wèn)大家？

提問(wèn)：大家好，我是亞布力論壇志愿者負(fù)責(zé)人，首先感謝女企業(yè)家到來(lái)，之前有一個(gè)小問(wèn)題，一些跟我年齡相仿，比如大我?guī)讱q26歲左右，剛剛起步創(chuàng)業(yè)的同學(xué)們，有些時(shí)候他們也會(huì)問(wèn)我一些問(wèn)題，怎么樣平衡創(chuàng)業(yè)起步中，和談戀愛(ài)、談對(duì)象平衡問(wèn)題、和家庭問(wèn)題？

宗馥莉：在我眼里只有事業(yè)，沒(méi)有戀愛(ài)，所以你的問(wèn)題應(yīng)該問(wèn)別人。

張樹(shù)新：對(duì)你來(lái)講哪個(gè)更迫切。

提問(wèn)：自己非常欣賞企業(yè)家論壇，作為很多女性已經(jīng)開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的同學(xué)們，經(jīng)常有一些誤解，大家在26、27歲這段過(guò)程中，把握不了應(yīng)該把情感放在家庭方面考慮、還是投入更多的精力在事業(yè)上。

張樹(shù)新：是女性朋友托你問(wèn)的。

提問(wèn)：對(duì)。

張樹(shù)新：你這輩子想成家，先找一個(gè)男人戀愛(ài)結(jié)婚，根本不想結(jié)婚就先事業(yè)，我相信自己想嫁那天就想，關(guān)鍵想清楚不要全得，搞清楚現(xiàn)在最迫切、什么對(duì)你最重要的。

邱麗霞：我覺(jué)得這個(gè)事情好像是隨緣，如果尋求自己的方向，你的另一半肯定支持你，才是真正過(guò)一輩子人，如果你找的女朋友她非常欣賞你，你們倆個(gè)思想能夠共鳴，她也能夠理解你為了什么奮斗，可能奮斗也是為了你們倆未來(lái)奮斗，她肯定會(huì)支持你，她怎么不支持你呢？如果你女朋友為創(chuàng)業(yè)夢(mèng)想努力的時(shí)候，我覺(jué)得你有必要支持她，這就是生活，就是相互理解、相互配合，我覺(jué)得不是選擇平衡，本身倆個(gè)人相處事業(yè)和生活一定相互的，你忙的時(shí)候她理解你一點(diǎn)，她忙的時(shí)候你理解一點(diǎn)。

周曉光：我作為父母，不知道怎么支持他們戀愛(ài)和事業(yè)？

王靜：我分享我的經(jīng)歷，我是70后，我19歲認(rèn)識(shí)我先生，一出去工作就認(rèn)識(shí)他，21歲就結(jié)婚了，即使你結(jié)婚不是對(duì)你事業(yè)有影響，反倒來(lái)說(shuō)可能有幫助，假如你覺(jué)得特別好，年輕人本來(lái)應(yīng)該談戀愛(ài)，就應(yīng)該談戀愛(ài)，至于什么時(shí)候成家、什么時(shí)候生子是非常自然而然過(guò)程，當(dāng)你覺(jué)得應(yīng)該談戀愛(ài)的時(shí)候，那個(gè)女孩必須找到，這個(gè)不矛盾，不是事業(yè)為先、愛(ài)情為先，男女都是這樣的狀態(tài)。

邱麗霞：女同學(xué)還是以家庭為主，先成家可以先奮斗、再經(jīng)營(yíng)事業(yè)可以。

周曉光：事業(yè)和生活完全不同。

提問(wèn)：剛才大家討論創(chuàng)業(yè)者更多是男性，男性多于女性，最好的廚師、最頂尖的小提琴師也是男性多于女性，有一個(gè)解釋創(chuàng)業(yè)或者創(chuàng)造因?yàn)槟行葬尫艣_動(dòng)，女性最大的沖動(dòng)創(chuàng)造一個(gè)小孩，這是一方面，另外一方面因?yàn)槲覜](méi)有小孩，聽(tīng)朋友說(shuō)，一旦有小孩管小孩經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于管公司來(lái)講有很多借鑒的地方，你們成為母親前后領(lǐng)導(dǎo)力和創(chuàng)業(yè)沖動(dòng)有什么影響？正面多一點(diǎn)還是負(fù)面多一點(diǎn)？

王靜：我覺(jué)得當(dāng)一個(gè)女人成為母親的時(shí)候，我覺(jué)得她的包容性更大，所以我會(huì)覺(jué)得對(duì)你的事業(yè)也好，你指的你的太太。

提問(wèn)：我只是好奇，對(duì)女性來(lái)講，成為母親前后因?yàn)椴煌绦『⒌慕?jīng)歷，創(chuàng)業(yè)沖動(dòng)和管理事業(yè)的區(qū)別？

王靜：包容性更強(qiáng)，可能以前你會(huì)糾結(jié)，在非常小的事情非常糾結(jié)，成為母親以后覺(jué)得沒(méi)有多大事，放一放也就過(guò)去了。

張樹(shù)新：分兩個(gè)層面，一個(gè)層面每個(gè)個(gè)案不太一樣，分女性本身有沒(méi)有把經(jīng)驗(yàn)上升到邏輯的能力，假設(shè)她能夠把個(gè)體經(jīng)驗(yàn)上升邏輯，她會(huì)把這樣的經(jīng)驗(yàn)變成管理的儲(chǔ)備，但是這需要她領(lǐng)導(dǎo)力或者管理素質(zhì)，生孩子之前具有這種基礎(chǔ)素質(zhì)，其實(shí)她對(duì)身體經(jīng)驗(yàn)中最重要的部分獲得經(jīng)驗(yàn)之后，她還原成一種邏輯，這種邏輯會(huì)對(duì)她的管理能力提升，這是一類(lèi)人，這類(lèi)人天生具有管理能力，并不是所有人具有管理能力，有的人天生被管理，我們必須承認(rèn)這是一個(gè)不同的能力，所以不能用男女來(lái)分。

生孩子經(jīng)驗(yàn)對(duì)于她過(guò)去某些缺憾會(huì)補(bǔ)償，有些還會(huì)回去當(dāng)職員，跟原來(lái)能力有關(guān)。

童書(shū)盟：還有一種產(chǎn)后憂郁癥也很多了，還是你天生具備這種轉(zhuǎn)化能力是不是把做了母親之后，給你帶來(lái)的變化和體驗(yàn)提升為正能量。

主持人陳亞男：謝謝，我們今天最后一個(gè)問(wèn)題，注意到有一位男性一直坐我們現(xiàn)場(chǎng)。

提問(wèn)：我沒(méi)有問(wèn)題了，大家發(fā)言很精彩。

主持人陳亞男：謝謝大家精彩分享，今天女性論壇到這里結(jié)束了，希望今后有更多女性加入我們亞布力論壇當(dāng)中，謝謝！

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