2013年09月06日 10:36
來源：鳳凰黃金

人參與條評(píng)論

鳳凰衛(wèi)視9月5日《鳳凰全球連線》，以下為文字實(shí)錄：

盧?。焊魑缓茫@里是《鳳凰全球連線》，我是盧琛。G20峰會(huì)不是安理會(huì)的替代品，無法解決是否對(duì)敘利亞動(dòng)武，但是是很好的討論平臺(tái)，為什么不利用呢？普京的這番話可以說道出了G20峰會(huì)這個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)政策的協(xié)調(diào)論壇躲不開的政治議題，在敘利亞動(dòng)武危機(jī)愈演愈烈的情況之下，普京與奧巴馬將延續(xù)八國峰會(huì)上的冷對(duì)決，隔空叫陣，而中國過細(xì)主席習(xí)近平成為了美俄首先爭(zhēng)取的對(duì)象，首先普京今天在峰會(huì)開幕當(dāng)天率先與習(xí)近平會(huì)晤，強(qiáng)調(diào)了俄中關(guān)系擁有獨(dú)立價(jià)值，奧巴馬也早已經(jīng)確定，將會(huì)與習(xí)近平在峰會(huì)上單獨(dú)會(huì)晤。

還有那位尋求站立外交的安倍晉三也想見縫插針，追從習(xí)近平與之交談，習(xí)近平有關(guān)中國經(jīng)濟(jì)形式的闡述，國際問題的擔(dān)當(dāng)值得期待。再說那位安倍晉三，在被習(xí)近平和樸槿惠明確拒絕會(huì)見之后，又無情的接到了奧巴馬沒有時(shí)間會(huì)見的通知，安倍當(dāng)之無愧成為了G20峰會(huì)上最受冷遇的元首。

今天晚上《鳳凰全球連線》，我們?cè)谑ケ说帽がF(xiàn)場(chǎng)特派記者張凌云，北京現(xiàn)場(chǎng)社科院東歐中亞研究所研究員姜毅先生，上海現(xiàn)場(chǎng)，華東師范大學(xué)國際關(guān)系與地區(qū)發(fā)展研究院院長(zhǎng)馮紹雷先生，華盛頓現(xiàn)場(chǎng)，美國克萊蒙特研究所研究員林長(zhǎng)盛先生，大家會(huì)多視角地分析G20峰會(huì)熱點(diǎn)議題，以及元首的姿態(tài)，一起來看看李建安的追蹤報(bào)道。

普京促G20成員國聚焦增長(zhǎng)就業(yè)

解說：20國集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)人第八次峰會(huì)開鑼，云集了全球主要的經(jīng)濟(jì)體系領(lǐng)袖，由于自2008年金融海嘯爆發(fā)以來，環(huán)球經(jīng)濟(jì)雖然有復(fù)蘇跡象，但仍然面臨諸多挑戰(zhàn)，因此東道主俄羅斯普京呼吁成員國應(yīng)從公共財(cái)政，金融機(jī)制改革等方面（00：02：07卡?。?，以推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)及創(chuàng)造就業(yè)為首要目標(biāo)，并一同打擊離岸逃稅，破除貿(mào)易壁壘，和懲處貪污等一系列問題。

然而有分析卻指出，20國集團(tuán)之內(nèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)前景的看法分歧很大，當(dāng)中發(fā)達(dá)國家認(rèn)定，以美國為首的量化寬松政策將要結(jié)束，而德國更一貫主張政府應(yīng)嚴(yán)控財(cái)政赤字。

相反，新興國家卻擔(dān)心發(fā)達(dá)國家如果落實(shí)退市，將無可避免令熱錢從新興地區(qū)流走，打擊當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)。除經(jīng)濟(jì)一體，敘利亞局勢(shì)也籠罩整個(gè)20國集團(tuán)會(huì)議，但由于敘利亞問題并不在20國集團(tuán)的正式議程之內(nèi)，因此相信不會(huì)影響20國集團(tuán)成員國協(xié)商會(huì)后的聯(lián)合公報(bào)。

俄羅斯新聞網(wǎng)引述官方消息指，各國派出的協(xié)調(diào)人基本上已商定好所有需要簽署文件的內(nèi)容，當(dāng)中在金融及稅務(wù)合作等經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域都取得良好進(jìn)展。

盧琛：記得在八國峰會(huì)的時(shí)候，可以說敘利亞議題讓整個(gè)會(huì)議的議題有點(diǎn)跑偏，那這回G20峰會(huì)，敘利亞議題同樣值得大家注視。首先我們要連線這次與會(huì)的特派記者張凌云，張凌云來自圣彼得堡，首先告訴我們，參加了那么多的G20峰會(huì)，這一次的觀察，現(xiàn)場(chǎng)觀察有什么樣的特點(diǎn)？

張凌云（鳳凰衛(wèi)視特派圣彼得堡記者）：這已經(jīng)是我連續(xù)第七次參加G20峰會(huì)的報(bào)道了，我覺得這次的峰會(huì)有兩個(gè)突出的特點(diǎn)，一個(gè)就是新興經(jīng)濟(jì)體國家顯示出了前所未有的團(tuán)結(jié)，那么其中就包括了每次在G20峰會(huì)召開之前都會(huì)舉行的金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人的會(huì)晤，但是除此之外呢，在峰會(huì)召開之前，其他的新興經(jīng)濟(jì)體的國家也進(jìn)行了非常頻繁地雙邊的會(huì)晤。那我想這是要考慮到一個(gè)北京，也就是在峰會(huì)召開之前，其實(shí)一些新興經(jīng)濟(jì)體國家，由于美國打算退出量化寬松，因此在金融上出現(xiàn)了比較大的波動(dòng)，造成了資本的外逃，以及貨幣的貶值。所以在這次峰會(huì)上他們要統(tǒng)一地發(fā)出自己的聲音，共同維護(hù)新興市場(chǎng)國家的利益，并且敦促一些國家要采取負(fù)責(zé)任的貨幣政策。

那另外一個(gè)特點(diǎn)，就是我也是比較擔(dān)心的一點(diǎn)，就是這次峰會(huì)可能又被另外一個(gè)和經(jīng)濟(jì)無關(guān)的話題所劫持，也就是敘利亞問題，那我記得在戛納峰會(huì)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的東道主法國設(shè)計(jì)了很多很好的議題，就是被當(dāng)時(shí)的希臘公投的問題給劫持了，所以很多很好的想法都沒有實(shí)現(xiàn)。那么在這次的峰會(huì)上，敘利亞問題也是當(dāng)仁不讓地成為了一個(gè)焦點(diǎn)。目前俄羅斯和美國關(guān)于敘利亞問題的角力才剛剛的上演，所以相信在G20峰會(huì)當(dāng)中這個(gè)問題也會(huì)成為另外一個(gè)大家關(guān)注的焦點(diǎn)的問題。

盧?。恨D(zhuǎn)往我們?cè)诒本┈F(xiàn)場(chǎng)，來自社科院的俄羅斯問題專家姜毅先生，姜教授，其實(shí)大家看到，今天俄羅斯總統(tǒng)普京和中國國家主席習(xí)近平的會(huì)晤之后，大家非常關(guān)心的就是普京其實(shí)也談及到了，他說俄中關(guān)系是擁有一個(gè)獨(dú)立價(jià)值的，而且雙方都很看好未來，大家在戰(zhàn)略性的大項(xiàng)目，包括在軍事和科技領(lǐng)域的進(jìn)一步合作。所以您如何研判，尤其是軍事領(lǐng)域，中俄之間能有怎樣的軍事合作？未來的合作發(fā)展。

姜毅（社科院東歐中亞研究所研究院）：應(yīng)該說是這樣，從過去的經(jīng)驗(yàn)來看，兩國元首在軍事技術(shù)合作方面最主要的還是定盤子和定調(diào)子，不會(huì)涉及到具體的一些合作的項(xiàng)目和具體的合作內(nèi)容，非常具體的問題需要交給兩國的軍事技術(shù)混合委員會(huì)去進(jìn)行討論，也就說這一次訪問期間應(yīng)該說不會(huì)看到一些非常具體的問題。但是反過來從一個(gè)側(cè)面也證明，兩國元首這個(gè)層級(jí)上會(huì)討論到中俄兩國的軍事技術(shù)合作，也反應(yīng)出來中俄軍事技術(shù)合作這一方面已經(jīng)成為兩國戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系中非常重要的一個(gè)組成部分，成為兩國務(wù)實(shí)合作中間的非常重要的一個(gè)組成部分。經(jīng)過了1992年，10來年的法案歷程以后，中俄兩國在軍事技術(shù)合作方面確實(shí)需要營(yíng)造一個(gè)新的合作的熱點(diǎn)，從這個(gè)意義上看，中俄兩國在軍事合作方，未來的軍事合作可能還會(huì)出現(xiàn)一些新的亮點(diǎn)。

盧?。何覀?cè)倏吹?，其?shí)普京他在會(huì)前也曾經(jīng)向美國喊話，他希望美國能利用一下G20峰會(huì)這個(gè)會(huì)場(chǎng)討論一下敘利亞的問題，不要急著動(dòng)武，我們把現(xiàn)場(chǎng)轉(zhuǎn)往在華盛頓現(xiàn)場(chǎng)，請(qǐng)問一下我們的軍事問題專家林長(zhǎng)盛先生，林先生看到美國外交委員會(huì)其實(shí)基本是通過了對(duì)敘利亞動(dòng)武，哪接下來就是國會(huì)了，您個(gè)人研判國會(huì)是否能夠通過，就說美國到底打不打這一仗，不要喊，究竟會(huì)不會(huì)行動(dòng)。

林長(zhǎng)盛（美國克萊蒙特研究所研究員）：現(xiàn)在參議院的問題不大，因?yàn)閰⒆h院民主黨占的人數(shù)多，那么在眾議院阻力比較多一些，現(xiàn)在美國社會(huì)民間反對(duì)力量比較大。但是現(xiàn)在從美國媒體的報(bào)道，以及白宮發(fā)出的消息，以及美國眾議院一些消息來看，打敘利亞這個(gè)提案通過的可能性是非常大的，但是通過這個(gè)提案并不是說開一張空白支票，恐怕里頭限制的條件比較多，但是我們根據(jù)參議院這個(gè)條件來講說，給奧巴馬至少60天，甚至90天，那么如果說這60天、90天的話，按美國今日這個(gè)力量來講，那完全可以把阿薩德政權(quán)推翻掉。

盧?。恨D(zhuǎn)往在上?，F(xiàn)場(chǎng)，我們也想請(qǐng)教一下馮紹雷院長(zhǎng)，馮院長(zhǎng)，其實(shí)看到這一回奧巴馬和普京能否會(huì)在峰會(huì)當(dāng)中有一些面對(duì)面的，一對(duì)一的交流也是大家的一個(gè)看點(diǎn)。另外當(dāng)然普京也呼吁美國，你可以用這個(gè)場(chǎng)合，不要忙著動(dòng)武，奧巴馬其實(shí)也希望用這個(gè)場(chǎng)合和更多人做一個(gè)交流。尤其您如何研判，可以看到習(xí)近平在會(huì)前，奧巴馬已經(jīng)鐵定要跟習(xí)近平會(huì)談，那在會(huì)前普京和習(xí)近平已經(jīng)有的進(jìn)一步地會(huì)談，您如何研判中國在這個(gè)問題上的一個(gè)角色？

馮紹雷（華東師大國際關(guān)系與地區(qū)發(fā)展研究院院長(zhǎng)）：我覺得對(duì)于這次中國的立場(chǎng)的確還是比較引人關(guān)注的，一方面俄美兩家不能好好言談，但同時(shí)中方的確是，習(xí)近平既能跟普京，同時(shí)又能跟奧巴馬進(jìn)行事先安排的對(duì)話，所以我覺得這個(gè)還是反映了一個(gè)問題，雖然從總體上說，中俄兩國之間在敘利亞問題上的立場(chǎng)有很多共同的地方比如說主張政治解決，并且在敘利亞沖突當(dāng)中不偏袒任何一方，同時(shí)在整個(gè)目前危機(jī)處理過程當(dāng)中希望拿出確鑿證據(jù)，然后再?zèng)Q定如何采取行動(dòng)。第三，必須取得聯(lián)合國授權(quán)，所以在這些問題上，中俄之間的原則立場(chǎng)我覺得是非常一致的，但是中國的確也還沒有像俄羅斯那樣深入的參與到中東、北非地區(qū)地緣政治的角逐，所以自然我覺得中國的立場(chǎng)可以有更大地空間，有更多地回旋余地的，在中美俄三國的溝通當(dāng)中，中國應(yīng)該發(fā)揮自己的特殊作用，我想這是新型大國關(guān)系的很好的實(shí)踐。

盧?。豪^續(xù)轉(zhuǎn)往在華盛頓現(xiàn)場(chǎng)林長(zhǎng)盛先生，進(jìn)一步想請(qǐng)教您的是，其實(shí)奧巴馬如何研判這回G20峰會(huì)，他覺得會(huì)場(chǎng)當(dāng)中他能就敘利亞問題做出怎樣的一些溝通與寫？無論是與普京還是與習(xí)近平。

林長(zhǎng)盛：我想奧巴馬這一次要利用會(huì)議，就想辦法來游說，主要的目標(biāo)就說是普京，要跟俄羅斯把這個(gè)問題好好談一談，希望俄羅斯的反對(duì)態(tài)度不少不要向現(xiàn)在這么強(qiáng)烈，以及俄羅斯不要采取一些美國所想不到的一些行動(dòng)，就是派軍隊(duì)等等這樣的事。

奧巴馬到底跟普京淡的什么現(xiàn)在還看不出來，因?yàn)楝F(xiàn)在普京反對(duì)的態(tài)度非常的強(qiáng)，那么這種情況下奧巴馬大概估計(jì)跟普京見面之后就把矛盾要對(duì)準(zhǔn)其他國家。那么現(xiàn)在美國國內(nèi)，尤其美國國會(huì)對(duì)奧巴馬要求很多，就是盡可能取得國際方面的支持，20國會(huì)議對(duì)奧巴馬來說重要性非常強(qiáng)，當(dāng)然來講，就現(xiàn)在看來的20國峰會(huì)，除了法國之外，其他國家基本來講，希望這一次如果奧巴馬對(duì)敘利亞動(dòng)武的話，一定效果取得聯(lián)合國。

這個(gè)問題就比較復(fù)雜了，現(xiàn)在如果說要取得聯(lián)合國的授權(quán)的話，那美國打的可能性就不大了，所以現(xiàn)在奧巴馬的任務(wù)就非常的重，但是我認(rèn)為取得突破性的可能性非常小。

盧?。捍蠹叶荚趩?，我們也請(qǐng)教在北京現(xiàn)場(chǎng)的姜毅先生，姜教授，大家在問，其實(shí)俄美有沒有可能在這樣一個(gè)國際場(chǎng)合、峰會(huì)上，無論是哪一方出現(xiàn)某種程度的妥協(xié)，您認(rèn)為有可能嗎？

姜毅：這種可能性幾乎是不存在的，盡管前兩年媒體大肆地在宣揚(yáng)說普京在跟電視臺(tái)的記者進(jìn)行對(duì)話的時(shí)候講到俄羅斯不會(huì)從原則上為敘利亞政府偏袒，也不排除在特殊的情況下認(rèn)可對(duì)敘利亞動(dòng)武，但是普京的兩個(gè)前決條件應(yīng)該看得出來，原來俄羅斯的原則立場(chǎng)對(duì)敘利亞這個(gè)問題上沒有任何改變，第一個(gè)原則立場(chǎng)是要有確鑿的證據(jù)證明敘利亞政府使用了化學(xué)武器，而這個(gè)證據(jù)，目前美國所提供的證據(jù)并不充分。第二條，必須要經(jīng)過聯(lián)合國安理會(huì)的授權(quán)，而這一條到目前為止應(yīng)該看得出來，聯(lián)合國安理會(huì)這一關(guān)美國是一定過不去，所以應(yīng)該說G20在這個(gè)期間，包括此后，我想美俄在敘利亞這個(gè)問題，動(dòng)武的問題上達(dá)成妥協(xié)的可能性幾乎是不存在的。

盧?。豪^續(xù)轉(zhuǎn)往上海現(xiàn)場(chǎng)馮紹雷院長(zhǎng)，馮院長(zhǎng)我們轉(zhuǎn)一下，看看日本這部分，日本首相安倍晉三可以說在這一回峰會(huì)上也蠻尷尬的，他被韓國的總統(tǒng)樸槿惠拒絕，可能他只是要跟她握握手而已，不會(huì)有雙邊的會(huì)談，同樣也被中方拒絕，但是安倍似乎還是希望有一些站立外交存在。所以就安倍這一回所處的一個(gè)比較尷尬的角色，您做怎樣的分析？尤其中國對(duì)此已經(jīng)說過了，我們沒有談話的基礎(chǔ)，怎么談呢。

馮紹雷：我覺得這里有幾點(diǎn)，第一，這次在敘利亞危機(jī)這個(gè)問題上，日本主動(dòng)靠攏美國的立場(chǎng)，希望從這樣一個(gè)過程當(dāng)中撈回一些外交上的分?jǐn)?shù)，我覺得這個(gè)實(shí)際上只能激起國際輿論對(duì)他有一個(gè)非常明確的判斷。第二，日本最近一個(gè)階段來，他不光是在處理跟東亞國家的關(guān)系上，而且他在對(duì)第二次實(shí)際大戰(zhàn)歷史責(zé)任問題上再三地推卸責(zé)任，所以這已經(jīng)引起了，包括美國在內(nèi)的許多政治家的批評(píng)，所以我覺得問題已經(jīng)是非常清楚了。

對(duì)于日本在這次G20上他遭到拒絕，這也不是一個(gè)非常愕然的一個(gè)表情，這可能說是國際輿論對(duì)日本最近態(tài)度的一個(gè)非常自然的反應(yīng)。

盧?。簩?duì)安倍來說最尷尬的是遭到了美國總統(tǒng)奧巴馬的再次拒絕，稍后我們持續(xù)討論美日之間的關(guān)系。

歡迎各位回到現(xiàn)場(chǎng)，繼續(xù)說說安倍晉三的境遇，那這也是奧巴馬繼八國峰會(huì)之后第二次對(duì)于他的拒絕，我們轉(zhuǎn)往在華盛頓現(xiàn)場(chǎng)，請(qǐng)教一下林長(zhǎng)盛先生，林先生如何解讀美國再一次可以說對(duì)安倍雙邊會(huì)談的一種拒絕，其實(shí)日本國內(nèi)很多人說，可能奧巴馬對(duì)安倍沒有耐心了，已經(jīng)對(duì)他不耐煩了，您覺得究竟哪一些東西他不耐煩？

林長(zhǎng)盛：我在今天早晨剛聽到一個(gè)消息，說奧巴馬已經(jīng)跟安倍見了面了，私下會(huì)談，當(dāng)然談什么我不太清楚了。但是整體來看，美國無論從官方和民間來看，對(duì)安倍政府這一系列舉動(dòng)，不能說不滿意，至少是不領(lǐng)情的。至于說這一次在20國峰會(huì)，雖然安倍，日本像哈巴狗一樣在美國面前來搖搖尾巴，但是日本的態(tài)度對(duì)奧巴馬爭(zhēng)取國際支持沒有什么用，因?yàn)榈谝粋€(gè)，日本離中東非常遠(yuǎn)，第二，日本憲法規(guī)定日本是不能派兵的，而現(xiàn)在，奧巴馬最希望的國家能夠派兵跟美國一塊兒來打敘利亞，所以其實(shí)在這次峰會(huì)上奧巴馬根本沒有什么時(shí)間來跟日本打一些交道。

盧?。何乙不貞?yīng)一下剛才林先生談及到了所謂奧巴馬同安倍有會(huì)面，其實(shí)日本的菅義偉也談及到了，他說奧巴馬其實(shí)是拒絕和安倍晉三雙邊會(huì)談，但是會(huì)出現(xiàn)某種形式的交換意見。這部分我想請(qǐng)教在北京現(xiàn)場(chǎng)的姜毅先生，姜先生彈及到中國這次的角色，其實(shí)包括談到敘利亞問題，我們也看到中國外長(zhǎng)王毅之前在同歐洲的國家，同法國通過電話，進(jìn)一步地磋商，其實(shí)沒有完全捆綁在俄羅斯一方的，所以就您在研判中國外交目前的一些特色，您做怎樣的評(píng)價(jià)？

姜毅：剛才上海馮先生講的我認(rèn)為非常對(duì)，就是在處理敘利亞這個(gè)問題上，盡管中國和俄羅斯有著非常一致的基本的立場(chǎng)對(duì)于整個(gè)處理敘利亞的基本價(jià)值觀和基本的出路也有非常相似了一些看法，但是在具體處理的進(jìn)程中間，中國還是表現(xiàn)出了一個(gè)獨(dú)立大國外交的一個(gè)思路，一個(gè)方面來講，并不是完全地，簡(jiǎn)單地為某一國，或者說為某一方來進(jìn)行站隊(duì)，另外一方面還是積極地在推動(dòng)外交斡旋的進(jìn)程，包括通過元首對(duì)話的這樣一種方式，也包括通過外長(zhǎng)動(dòng)畫的這樣一種方式，更主要的是想通過這樣一種積極的斡旋，一個(gè)方面?zhèn)鬟_(dá)中國的聲音，表達(dá)中國對(duì)這個(gè)問題的基本看法，另外一個(gè)方面，也是想利用這么一個(gè)多邊運(yùn)作的舞臺(tái)，來把地區(qū)的熱點(diǎn)問題變?yōu)橹袊故咀约捍髧匚?，以及?duì)整個(gè)世界秩序有所擔(dān)當(dāng)?shù)囊粋€(gè)獨(dú)特角色的重要的舞臺(tái)。

盧?。浩鋵?shí)剛才姜教授談到這個(gè)，想起現(xiàn)在中國整個(gè)外交整體定調(diào)，我們也想請(qǐng)?jiān)谏虾，F(xiàn)場(chǎng)的馮先生做進(jìn)一步地補(bǔ)充，我們也注意到，其實(shí)在今年也發(fā)表了戰(zhàn)略性、全局性、創(chuàng)新性的外交開局，當(dāng)中談及到目前中國新形勢(shì)下的外交的特點(diǎn)就是要勇于擔(dān)當(dāng)，積極作為，在具體的表現(xiàn)上您覺得是如何體現(xiàn)呢？

馮紹雷：G20峰會(huì)就是一個(gè)很好的表現(xiàn)，雖然我們中國外交有深層的一個(gè)原則，就是尊重多樣性，所以在這樣背景之下，我們尊重各種不同社會(huì)制度，各種不同歷史背景，尊重不同發(fā)展水平國家，大家一起組成一個(gè)和諧的國際社會(huì)，其實(shí)在這個(gè)過程當(dāng)中我們堅(jiān)決地主張促核，促談，通過這種方式來解決目前碰到的危機(jī)，另外你看最近這幾天，不光是習(xí)主席參加G20峰會(huì)，而且李克強(qiáng)在東盟1+10峰會(huì)，而且李源潮副主席還在新疆參加歐亞國際博覽會(huì)，這個(gè)就表明了一系列的國際多邊場(chǎng)合，中國發(fā)揮自己的主動(dòng)性，積極地參與這樣的多邊合作，推動(dòng)區(qū)域的合作跟發(fā)展，來引領(lǐng)一個(gè)金融危機(jī)之后的世界逐漸地走出危機(jī)，進(jìn)一步地推動(dòng)復(fù)蘇這樣一個(gè)過程。

所以我們可以看到，從更長(zhǎng)時(shí)間來說，俄羅斯在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程當(dāng)中，而且將會(huì)進(jìn)一步以更加鮮明的立場(chǎng)去推動(dòng)危機(jī)的解決，推動(dòng)整個(gè)世界能夠走出危機(jī)，這方面我想應(yīng)該可以發(fā)揮更大的作用。

盧琛：非常感謝各位嘉賓，因?yàn)镚20峰會(huì)一連兩天，今天明天都持續(xù)在圣彼得堡舉行，我們也會(huì)持續(xù)關(guān)注一些具體議題的推進(jìn)，非常感謝您的收看，明天見。

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