左拉·索西:能源項目的最大挑戰(zhàn)是投資
鳳凰財經訊 9月11日消息,世界經濟論壇2013年新領軍者年會暨第七屆夏季達沃斯論壇今日在大連開幕。“能源生態(tài)系統(tǒng)的戰(zhàn)略轉變”議題討論的嘉賓Alison Redford,朱塞佩·瑞奇,左拉·索西,Tulison Tanti先后發(fā)言,在天然氣輸送問題上,非洲的政治經濟不穩(wěn)定是項目投資的最大挑戰(zhàn)。
以下為嘉賓發(fā)言實錄:
主持人Fatih Birol:現(xiàn)在我想對所有的參與者每個人問一個問題,之后再聽聽大家的回答,之后我們再請觀眾來參與。如果你們有任何問題的話,我想請一下我這邊的同事回答,你可以指明你要誰回答,另外我們還有來自社會媒體的一些問題。首先簡短的問Alison Redford女士,有一個科技我們大家都想看到它的出現(xiàn),希望它能夠滲透到市場,這個是碳結存,不光是石油和天然氣,這里指的是煤。全世界有諸多煤的儲量,而且它跟其他的能源相比的話使用煤也很便宜。跟其他的相比,碳儲存和碳結存是我們能夠看到的一個技術。但是我們希望在長期以來可以占有更大的市場份額,但是我覺得長期以來人們對它沒有太大的渴求。從你看來,CCS技術在未來幾年可以得到如何的發(fā)展?你覺得它會在市場上提高份額嗎?還是說它永遠只是一個有潛力的技術?
Alison Redford:我覺得這是一個很好的例子,因為講到了能源的費用和我們到底想對它投資多少。在我們的省4年前我們做了一個決定,對我們而言,我們一定要發(fā)展CCS技術。我們投了15億美元,也希望看到投了15美元的這三個項目能夠開展起來,能夠改變它的商業(yè)性、挑戰(zhàn)性和商業(yè)模式。在加拿大關于使用CCS來進行工業(yè)開發(fā)和生產的方面我們在未來幾年會看到這可以如何改變我們已有的商業(yè)模式。我們還沒有走到那一步,但是到未來如果把這個錢投到這個項目的話,我想他們還是在起步,在未來兩到三年我們就會看到它對商業(yè)模式產生的影響。在生產非常規(guī)能源方面,我們也會看到這個輸入值的改變,因此未來會看到有更多的有商業(yè)依據(jù)的方法。
主持人Fatih Birol:瑞奇剛才講到了天然氣,問題在于,除了北美之外,我們沒有盤道其他地方的天然氣的蓬勃發(fā)展,尤其是在亞洲還沒有砍刀這種狀況,甚至在歐洲。主要原因就是因為價格問題,今天在亞洲,天然氣價格是5倍于美國的天然氣的價格,歐洲是4倍于美國的價格,這就使得很多工業(yè)競爭力得到了影響。你覺得我們會不會看到這種價格的統(tǒng)一化呢?比如美國、歐洲的價格達到一個相當?shù)某潭龋@使得天然氣增加在這些區(qū)域可以得到促進?
朱塞佩·瑞奇:我覺得是肯定的,但是要花時間,因為天然氣要運輸。所以你要么是通過船來運輸,比如到美國和歐洲,你肯定不可能通過管道來輸送天然氣。所以說,這種價格差別在市場上還會存在。另外一點,當?shù)氐恼咭矔λ杏绊?,比如頁巖氣,中國是世界上最大的碳藏儲備的頁巖氣,第二是阿根廷,第三是美國。有多少國家能夠促進頁巖氣的革命呢?去使用他們的資源?這其實也是技術上的問題,另外也是政策上的問題。在歐洲可能人們對頁巖氣阻力特別強,美國已經做了這個事情,加拿大也在促進頁巖氣得發(fā)展。
主持人Fatih Birol:在這兩位嘉賓發(fā)言之后,我想請觀眾來參與到大家的討論。大家都在看這個項目,這個項目到底有多重要?它能改變很多事情。從左拉·索西先生您的角度而言,您認為我們在這個項目如果開展不夠快的話,兩到三大最大的挑戰(zhàn)是什么呢?如果最終能產生效益的話,能改變非洲人的命運。
左拉·索西:我覺得最大的挑戰(zhàn)是投資,我們需要投資這個項目才能起步,而且投資者的信心也是一個方面的問題,這對于他們來說是一個很好的投資。人們總是會擔憂非洲的政治穩(wěn)定,這些國家、地區(qū)在未來能不能長期的投資放下去,政治穩(wěn)定會不會產生影響,所以有風險在那里。當然風險產生了,一般的私人投資者都不愿意參與。我的確認為,一個一致的、區(qū)域政府的行動是非常重要的,他們的這種各個政府在一起,能夠產生非洲大陸上面的穩(wěn)定。所以這方面我覺得發(fā)展是第一位的,是最重要的。作為我們政府也好,人們也好,我們要取得進步的話,必須要做到這一點,我們要充滿信心。到一定時候,我們將能夠實現(xiàn)我們所預期的穩(wěn)定,這樣的話投資者才會來。
主持人Fatih Birol:這是一個非洲核心的話題,這方面的投資可以使這種項目啟動。我們有很大的余地,我們需要多邊的國際機構仔細的考慮這個問題。技術方面,比如天然氣、石油方面。當然我們有了無線技術,比如從現(xiàn)在預測,今后5年,你覺得在能源領域會產生什么樣的作用?哪些對我們的能源市場會產生積極的影響?
Tulison Tanti:我想對我們的生活會產生很大的影響,有很多是我們想像不到的事情。比如看看我們的會議室,我們的房間,有很多光照亮了我們的會議室,還有電視的監(jiān)視器,還有音響系統(tǒng),還有翻譯器的電池。如果你把它計算一下的話,比如說每年我們有多少電池要用掉,不可以重新使用的。從電視來傳輸電要花多少時間,我們恐怕考慮到美國,我們的效率很低。所以我們當然對電網非常感興趣,我想這方面的事情,的確無線技術能夠從根本上在未來的幾年,比如5年改變世界。
主持人Fatih Birol:這5年是一個非常合理的時間框架,我們也希望能夠看到的確能產生變化。下面我想請會場的嘉賓來提問題。
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