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劉紀(jì)鵬:徐浩明典型上海男同志 骨子里犯罪基因少

2013年09月11日 15:58
來源:鳳凰財經(jīng)

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中國政法大學(xué)資本研究中心主任劉紀(jì)鵬(鳳凰財經(jīng)攝影)

鳳凰財經(jīng)訊 鳳凰財經(jīng)11日在北京舉辦“光大事件投資者權(quán)益討論會”。中國政法大學(xué)資本研究中心主任劉紀(jì)鵬在會上表示,把光大烏龍指界定為惡意操縱或者是內(nèi)幕交易是有失偏頗的。徐浩明典型謹(jǐn)小慎微的上海男同志,他的骨子里犯罪的基因確實比較少。

以下是劉紀(jì)鵬演講實錄:

我今天還真是第一次認真的看了一下光大“烏龍指”的事件,給我很大的沉思。到底如何看待這個事件,當(dāng)然我這個發(fā)言也不排除有一點個人感情,我曾經(jīng)做過光大四年的獨立董事。

對于這件事情今天這個會特別重要,盡管我知道結(jié)果無法挽回,但是這件事情給我們留下的深思,以及后面的問題,包括幾位到會律師談到的賠償問題,可能會相當(dāng)?shù)膹?fù)雜。所以如何把復(fù)雜的問題,我們要簡單順利給市場,給歷史有一個交代。今天的會,作為第一個要點,我看到“責(zé)任和處罰”就顯得格外重要。

其實我一直在想之所以有點感情在內(nèi),就是我很了解光大這個團隊。而在現(xiàn)在社會一邊倒聲討光大的聲音情況下,其實如我曾經(jīng)講過的,在事情剛一發(fā)生,我認為直接把它界定為惡意操縱或者是內(nèi)幕交易是有失偏頗的。但是因為當(dāng)時我談的也帶感情,我是說你看徐浩明典型謹(jǐn)小慎微的上海男同志,他的骨子里犯罪的基因確實比較少。光大是一家國有的證券公司,它的主觀犯罪動機,它要操縱這個市場,搞內(nèi)幕交易,基本上這個事實推理是很難成立的。我們在量刑的時候,是否做到了作為操縱市場和內(nèi)幕交易的主觀動機,要占多少的因素,在光大這個事件是否有所考慮。這是我談的第一個問題,惡意操縱具有主觀動機,它是“烏龍指”,沒有主觀操縱市場損害他人利益的行為,兩者是否有所區(qū)別?

第二點思考,就是對人和機器系統(tǒng)本身之間過錯是不是我們舉行了應(yīng)有的法律的聽證和程序。比如說現(xiàn)在我們證券系統(tǒng)主張券商創(chuàng)新,提出了一個量化交易,這種現(xiàn)象還不是光大一家有。所以我在發(fā)言中曾經(jīng)提到過,徐浩明同志會過日子,省兩個錢我也相信。他的犯罪操縱市場的動機是不存在。我們?nèi)绻治龅脑挘ㄐ鞇阂獠倏v)是很難成立的。所以在沒有過錯的情況下,來界定最后的處罰結(jié)果,可能會使我們更清醒。

當(dāng)然在機器判斷和人的判斷上,這里邊并不是光大一個證券公司存在量化交易的漏洞。因此,按照量化交易把信息儲存進去機器自動成交,一旦這種行為發(fā)生,可能自己的系統(tǒng)故障確實是光大“烏龍指”初期發(fā)生的一個重要原因。在責(zé)任和處罰過程中,人的主觀操縱愿望和機器客觀系統(tǒng)故障,也沒有通過媒體和法律經(jīng)濟學(xué)者客觀的分析。

第三個我想談的就是沒有分開的,光大證券一個個體的公司,它自己在故障發(fā)生之后補救行為,和應(yīng)該承擔(dān)社會信息披露的,這樣的監(jiān)管部門的責(zé)任,沒有分開。如果我們站在光大證券立場,應(yīng)該是監(jiān)管部門,應(yīng)該是上交所他應(yīng)該有一些問題是欠缺的,但是你能看到他就是一個券商發(fā)生故障后在采取一些措施。在責(zé)任的量刑上,如果把所有這些故障責(zé)任都放在他身上我覺得嚴(yán)格一些了。也是需要我們認真冷靜思考。這樣三個責(zé)任沒有分開,就導(dǎo)致了兩個問題。第一個對光大處罰程序是否比較嚴(yán)謹(jǐn)、比較規(guī)范?面對這樣的事情,需要必要的公正,一系列的界定,畢竟這樣的事件在中國是比較新的事情。牽扯的面客觀分析大家可以都看到,大家的情緒未必是對光大證券,所以我們監(jiān)管部門,我們的交易系統(tǒng)反思過來看一點責(zé)任都沒有?這一點是否有利于我們對光大“烏龍指”的反思,是否有利在若干年我們會過頭來看自己的評價是否客觀公正。

我想我們特別是像嚴(yán)義明,他們很多都是從上海來。我們太需要這樣一個討論,大家能夠客觀公正,也不是被輿論綁架,也不會被一個所謂的環(huán)境所威脅,我覺得今天作為學(xué)者應(yīng)該客觀的評價。在三個(責(zé)任)沒有分開的情況下,程序是否確定的,結(jié)果是否確定?其實我們對這樣一個“烏龍指”的處理,不管是國際現(xiàn)象還是從中國的情況發(fā)生,我們在界定責(zé)任的時候,如果能夠做到這樣的區(qū)分,應(yīng)該說我們并不是要把一個團隊,永遠罰出去,再沒有機會,業(yè)務(wù)都停了,隊伍也散了。當(dāng)然在這個后邊的過程中,我們提出來甚至可以說在這個事件上所有人我有所賠償。所以在處罰上考慮這個結(jié)果,你后邊怎么收場?

當(dāng)光大也遇到這個問題,今天看到一個材料,你那時候界定他掙了七千多萬,他可能只掙了四百二十萬。我們每個人都一樣,一看北戴河行情啟動了,所以人沖進去了,下午說是假的又跑出去來,所以我們沖進去的直到下午沒賣出去賠錢了??墒堑浇裉煲豢次覀冇仲嶅X了,如果沒賣的話。前兩天人家又說國慶節(jié)行情要來,人心思漲。在這樣的背景下你補償一系列的問題怎么處理,從程序到結(jié)果,到我們在反思當(dāng)中遇到的障礙。這件事情我們再回過頭來看,光大證券的責(zé)任從這件事來講,很多人多希望那不是“烏龍指”,我都接到電話了。終于不這么費勁了。最現(xiàn)實最理性最客觀最合理,不但關(guān)乎我們的資產(chǎn)收益,我們該漲,還是我們?nèi)绱藞?zhí)迷,沒有道理,覺得這個事情不正常。

很多觀點,我們的精髓不是在舊體制上,去復(fù)制緊縮防止,沒有意義。我要改革。全世界量化寬松的情況下有影響的,領(lǐng)導(dǎo)人可以說我們不提的7.5%,7%也可以;昨天上海金融研究院的院長指出7%跟7.5%不一樣,一個緊縮一個寬松,大家對這些宏觀微觀的問都集中在這個點上,期待著北戴河會議。所以光大的問題,70億達到這樣的一個結(jié)果,也是在大家期盼著。我們應(yīng)該擺脫這種被動局面。我第一時間談,我就說將錯就錯根本不是錯,你這么低廉買的你能賠錢嗎?你今天看上交所全都談,各方便摘責(zé)任一定是談上午都是正常的。沒有公告是因為正常。

光大也這么談,但是一下子全亂了,你要求停牌?;蛘邚U除你這筆交易,甚至在知情的情況下,在反向做空,這個問題就是錯上加錯便是過。我們反思光大事件,但是你要仔細分析這里面眾多復(fù)雜交織在一起的時候,我們有時候很難看。11點05發(fā)生這個事,實際上上交所11點44發(fā)的公告:一切正常沒有什么故障,不是沒通告是有通告。對這樣的異?,F(xiàn)象,如果能夠像后來在紐交所發(fā)生的現(xiàn)象,發(fā)的是系統(tǒng)出現(xiàn)故障,效果會是什么樣子?

系統(tǒng)出現(xiàn)故障了,不是沒有。所以在這兩個公告當(dāng)中我也在想,上交所特別是黃總都是我們的朋友,他剛到那兒,很多事情其實我們交易所和監(jiān)管部門的這幾年以來一直在努力。實際上有兩個反思,一個光大如果“烏龍指”如果是反向會是什么結(jié)果。它在再往上做當(dāng)中,其實今天回過頭來看,很多人最后沖進去,是因為期待著北戴河會議,甚至很多人已經(jīng)知道了。我們高層領(lǐng)導(dǎo)對于中國改革發(fā)展,取得了比較統(tǒng)一的認識。今天回頭過來看是不是回事?就是北戴河會議,大家期盼著結(jié)局應(yīng)該是非常理想,在這種一致的背景下,看我們今年很多的,包括總理的講話,我們都沒有一個恪守像過去這樣的簡單的去杠桿,去泡沫的,不惜休克為長遠的想法。那是外國人強加給我們的,我們還要讓股市怎么休克?我們還要讓重要企業(yè)發(fā)展,經(jīng)濟學(xué)家不能簡單就是股市。美國有沒有刺激?刺激有新的改革措施,還有舊體制的刺激,為什么一提刺激就是四萬億呢?你不打破金融壟斷你就是在舊體制上簡單的復(fù)雜緊縮,有意義嗎?中小企業(yè)籌不到錢多少的困難。這個背景下發(fā)生這樣的事,這么多人沖進去出現(xiàn)這個結(jié)果,跟這個特殊的背景有關(guān)系。事實看來這么多結(jié)果,很多人期盼是真的,確是我們一個比較好股市的發(fā)展的機遇,包括十八屆三中全會。因此我想從這個角度來說,也是我們判斷后邊怎么補償這么多人要索賠的問題。我們監(jiān)管部門輿論導(dǎo)向是不是能把這個問題簡單化處理,我先說到這兒。

[責(zé)任編輯:heying]
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