趙曉:經(jīng)濟回到?jīng)]有刺激的2008
鳳凰財經(jīng)訊 “有點洞中一日,世上千年的感覺?!眲倧拿绹貋聿痪玫谋本┛萍即髮W教授趙曉9月12日接受鳳凰財經(jīng)專訪時這樣形容他回國前后對中國經(jīng)濟形式看法的變化。
在他看來中國的經(jīng)濟形勢又回到了2008年,甚至更差,但是回國后感受到的中國政府推出的改革,特別是11日總理在達沃斯論壇上講話時表現(xiàn)出的改革決心,又讓他中國經(jīng)濟的前景充滿信心。
回到?jīng)]有刺激的2008
趙曉告訴鳳凰財經(jīng),因為過去一年在美國,觀察中國的經(jīng)濟形式,有點看像看一座山,離的比較遠,當時的看法是比較悲觀。今年以來美國經(jīng)濟向好,中國經(jīng)濟反而跌跌不休,而且什么時候是底部,什么時候會開始新一輪的穩(wěn)態(tài)的增長周期,現(xiàn)在還不太確定,應(yīng)該說還是在沖擊的過程當中。
他在美國的感受是,從2008年開始我們做了很多的努力,也過了幾年的好日子,突然之間又回到了2008年,面臨的問題跟2008年都是一樣的,甚至還有一些新的更加困難的挑戰(zhàn)。經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整、改革等等,這些話題又再度的提了出來,成為熱點。
“實際上在2008年就面臨著結(jié)構(gòu)調(diào)整等挑戰(zhàn),2008年就應(yīng)該進行改革,但是我們用宏觀刺激的辦法延緩了幾年,現(xiàn)在我們現(xiàn)在又回到的當時的情況,所有的問題又重新開始。”他說。
更嚴重的問題則是,在美國經(jīng)濟復(fù)蘇、QE退出的背景下,現(xiàn)在的經(jīng)濟形式比2008年還要更難一些。
他表示,近幾年經(jīng)濟增長速度一點點往下掉,增長幅度差不多掉了一半,信心一點點往下蹦,富人一批批往外跑,這個肯定不是一個好事,而且在美國經(jīng)濟復(fù)蘇、QE退出的背景下,即使采取刺激性的經(jīng)濟政策也很難取得好的效果。
“我覺得下一步全民要準備過苦日子,不能再像過去五年那樣,4萬億的1.0版本出來,去年想出4萬億的2.0版本,結(jié)果沒有成功,現(xiàn)在如果再指望說4萬億的3.0版本,這想都不要想。”他說。
趙曉解釋說,現(xiàn)在的宏觀環(huán)境下,刺激性的政策不可能,也不允許。在美國印鈔的背景下,美元流入中國的背景下,中國印鈔就很容易發(fā)出去。但是在美國經(jīng)濟復(fù)蘇,美元回流的背景下,中國印鈔能不能留在中國市場都要打一個問號。
這一說法顯然契合了李克強總理11日講話中短期刺激政策無助于解決深層次問題的說法。在趙曉看來,執(zhí)政理念的變化是一方面,而因為環(huán)境已經(jīng)發(fā)生變化,理念不變也得變,再像過去一樣是不可能了。
改革增加信心
事實上,趙曉之所以有洞中一日,世上千年的感受,正式由于回國后感受的領(lǐng)導(dǎo)層改革的決心和勇氣,讓他對未來中國經(jīng)濟形式的發(fā)展有了信心。
趙曉表示,昨天李克強總理在達沃斯論壇上的講話,再度的吹響了改革的號響,顯示出很大的決心,同時包括國企改革、金融改革、上海自貿(mào)區(qū)等都在推進,“這些改革意義是非常大的,而且比我料想的還要快一些。”他表示。
在他看來,2004年國企改革討論以來這方面的改革基本上十年沒動,現(xiàn)在國企反腐的力度越來越強,打破利益集團的阻撓,進一步重新推動國企改革,為中國的民營經(jīng)濟發(fā)展騰出空間等改革都在做,而且做的挺扎實。
“我們就看這屆政府在經(jīng)濟改革領(lǐng)域邁出了實質(zhì)性的動作,反腐也是空前的力度,這些就讓我重新又有了信心,坦率的講新一屆政府在經(jīng)濟領(lǐng)域改革了力度超出了我們的意料?!壁w曉說。
對改革的信心并不代表經(jīng)濟形式的好轉(zhuǎn)。
一系列改革政策推出之后,最近的經(jīng)濟數(shù)據(jù)有了一些起色。不過趙曉表示,并不是很看重一個月兩個月的經(jīng)濟數(shù)據(jù),而是更看重方向和路線圖能不能帶給大家信心,能不能重新建立起一個體制和機制,從昨天的總理講話中他看到了信心。
“我覺得他是確定這一點的,我們就是要改革,我們就是要政府做政府的,市場做市場的,這句話看起來輕描淡寫,其實所有的改革其實也都在這?!?
這一背景下, 趙曉認為經(jīng)濟最可能發(fā)展方向是,既不像過去五年活的那么好,也不會崩潰,全民一起過苦日子。大家都要苦一苦,有些企業(yè)就該倒閉,有些地方政府可能就得地方的農(nóng)資平臺就得整一整,包括銀行,銀行也得像我們前一段看到錢荒,銀行也受到刺激,銀行也得重新整頓一下。
在這個過程中,通過改革殺出一條血路,真的把結(jié)構(gòu)調(diào)整過來,可能經(jīng)過一段時間,也許兩年再走上一個新的穩(wěn)定增長的道路。(吳麗華∕文)
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