美國財(cái)政部長雅各布-盧

2014冬季達(dá)沃斯論壇于22日至25日在瑞士舉行。美國財(cái)政部長雅各布-盧在“美國經(jīng)濟(jì)前景”全體會議討論中表示，我覺得我們絕對有理由相信今年的經(jīng)濟(jì)會是增長的比較好的。我認(rèn)為很有理由達(dá)到3，甚至超過3。

BAKER：你剛剛說到經(jīng)濟(jì)增長的方面比較樂觀，今年的增長是不是3%呢？

LEW：我不想舉出特定的數(shù)字或預(yù)測，你們看看去年吧，大概2吧，但是有1.5%的支出的消解等等等等，還有工資稅，等等也影響到我們經(jīng)濟(jì)增長，這是去年的情況。但是今年沒有這樣的問題。所以，經(jīng)濟(jì)的核心還是比較穩(wěn)健的。同時，沒有財(cái)政鞏固所帶來的阻力，而且各個信心指數(shù)都指出各方面信心都比較強(qiáng)。所以，我覺得我們絕對有理由相信今年的經(jīng)濟(jì)會是增長的比較好的。我認(rèn)為很有理由達(dá)到3，甚至超過3，但是我不想舉具體的數(shù)字。

BAKER：今年我們看到美國從2006年以來沒有任何一年經(jīng)濟(jì)增長超過3的，我想這是非常長的一段時間沒有增長超過3。我們看到過去幾年的衰退非常嚴(yán)重，而經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇又非常的弱。今年看到失業(yè)應(yīng)該還在10%，失業(yè)率還在10%，到底有什么問題呢？總體來說形勢有所改善，但是美國經(jīng)濟(jì)卻沒有很好的表現(xiàn)，為什么呢？

LEW：如果看到過去幾年美國經(jīng)濟(jì)增長超過3的時候，最近幾年是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)衰退非常嚴(yán)重，失業(yè)率比較高。為何歐洲的同事談過他們經(jīng)濟(jì)增長是2%，但是我們認(rèn)為美國可能到3%這是很合理的。但是歐洲甚至連1%做夢都不用想經(jīng)濟(jì)增長超過1%。所以，他認(rèn)為我們這個已經(jīng)算是很不錯了，還要去3%。但是我們對于美國的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)還是不滿意，我們一定要創(chuàng)造出足夠的工作崗位讓所有人都能夠就業(yè)或是降低失業(yè)率，還要改善生活水平。這是我們應(yīng)該做的，現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)體有些結(jié)構(gòu)性的改變，但除此之外還有復(fù)蘇。但是，我們美國的問題不是全部在2008年出現(xiàn)的，但是由于2008年出現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)衰退導(dǎo)致這些問題更加嚴(yán)重。我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇了，希望現(xiàn)在能夠未來10到20年的經(jīng)濟(jì)增長和創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會做出準(zhǔn)備，這是我們想做的。3%當(dāng)然沒有2%好，但是我們希望所有美國人都能找到工作，這是我們要做的。

BAKER：有一些經(jīng)濟(jì)停滯的討論，比如結(jié)構(gòu)性的改革，還有一些結(jié)構(gòu)性的問題，等等，討論了很多，但是現(xiàn)在美國人工作的勞動率是過去40年最低的。到底出現(xiàn)什么問題？怎么診斷呢？

LEW：這個回答不容易，沒有一個簡單的回答。在美國經(jīng)歷了一段非常劇烈變動的時期，比如制造業(yè)，你們?nèi)ト魏喂S看到制造業(yè)損失了，但是還有好多工廠，比如與電腦計(jì)算機(jī)有關(guān)的，比如有些生產(chǎn)線是自動化的，但是背后需要的是高技術(shù)含量的工作，就算它有非常高自動化，但是后面需要的也是高技術(shù)含量的勞工。所以，我們必須要培訓(xùn)人們，讓他們有這樣的技能。我和美國的一些CEO聊過，他們總是問這個問題。是否確保美國友這樣高技術(shù)含量的勞工呢？我們政府就是要確保能夠培訓(xùn)這些高素質(zhì)，高技能的勞工，讓他們能夠在美國有這些勞工，他們同時也可以找到工作。所以，美國有這些技術(shù)高技能的缺口，這是我們應(yīng)該做的要改善的。

另外，失業(yè)率的問題，比如有些人退休了，有些人他們裹足不前，不愿意去工作，等等等等，有很多不同的情況，失業(yè)在社會上是非常遭受歧視的，但是我們知道年輕人越來越晚進(jìn)入勞動市場。另外，有些人下崗了還重新去找工作。美國總統(tǒng)也不斷的說服CEO和政府進(jìn)行對話，但是不是只有政府能夠提出解決方案的，必須要在全經(jīng)濟(jì)體里，比如有開放的工作崗位，并且有愿意就業(yè)的勞工，要進(jìn)行崗業(yè)與勞工的配對，并且減少高技能的缺口。我們必須要討論如何解決這個問題，也許短期內(nèi)不能解決，我們在華盛頓也討論是否延長長期失業(yè)補(bǔ)貼?，F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)開始復(fù)蘇了，但是我們還是認(rèn)為要確保能夠支持這些長期失業(yè)再找工作的人，我們還是覺得要支持他們，他們想找工作，能找到工作。這些人或者應(yīng)該給予他們更多的時間。

BAKER：現(xiàn)在看一些財(cái)務(wù)問題，美國現(xiàn)任政府進(jìn)行金融部門改革，通過法令改革政府機(jī)構(gòu)，對于現(xiàn)在的財(cái)務(wù)體制、金融體制，你們感到滿意嗎？

LEW：我想這是毫無疑問的，美國財(cái)務(wù)狀況比2008年好得多。我們有更雄厚的資本，我們有解決問題的機(jī)制，特別是出現(xiàn)危機(jī)的時候，問題可以自行解決?，F(xiàn)在有個規(guī)則來減少企業(yè)面臨的風(fēng)險(xiǎn)。

BAKER：現(xiàn)在比任何時候都凸顯。

LEW：凸顯一點(diǎn)，大型銀行支配權(quán)，2008年出現(xiàn)的危機(jī)，之后我們被迫要進(jìn)行改革。作為大型機(jī)構(gòu)的成本更高，因?yàn)樾枰嗟馁Y本充足率。我當(dāng)然不斷的表明擺在面前還有大量的工作，不過我們?nèi)〉昧肆硪恍┏晒尚?。?dāng)然，這工作開始就要解決，比如資本充足率等等。機(jī)構(gòu)都需要掌握這些情況。

從全球的財(cái)務(wù)監(jiān)管來看，我們還有大想的事兒要做，跨境的監(jiān)管，雷曼兄弟的破產(chǎn)就表明一點(diǎn)，就是國際層面事先不能預(yù)見，不能掌握危機(jī)產(chǎn)生，國際之間的合作盡管取得成就，不過還需要大量的工作，歐洲也取得了一些成果，今年將在20國集團(tuán)呼吁人們注意一點(diǎn)，在非傳統(tǒng)所謂影子銀行，世界各地的監(jiān)管當(dāng)局從不同的角度對待這問題，因?yàn)檫@些非監(jiān)管的銀行界以不同的方式出現(xiàn)。比方ICC對此也有制定規(guī)則的計(jì)劃。還有在美聯(lián)儲也采取行動。還要做大量的工作，不過國際層面也應(yīng)該討論這個問題，因?yàn)檫@些問題是相互聯(lián)系的。如果在某個地區(qū)，非銀行的財(cái)務(wù)機(jī)構(gòu)在某個地方，某個地區(qū)破產(chǎn)的話會造成全球性的危機(jī)。因此，我認(rèn)為2008年以來取得了很大的成就，不過工作或沒完成。當(dāng)然，要繼續(xù)做出努力，特別把重點(diǎn)放在國際層面。

BAKER：另外一個國際問題，財(cái)政部負(fù)責(zé)制裁，對伊朗的制裁。今天伊朗總統(tǒng)在論壇發(fā)言，現(xiàn)在跟伊朗達(dá)成了核協(xié)議，不過在美國，特別在美國議會認(rèn)為制裁體制現(xiàn)在要逐漸終止了，您在6個月過后能不能肯定伊朗會恪守諾言？

LEW：好的，應(yīng)該回來看一看這項(xiàng)協(xié)議，協(xié)議是有個非常具體的制裁清單。伊朗政策實(shí)際改變我們就相應(yīng)的取消一些制裁措施，對伊朗制裁的影響是不會太大的，金融財(cái)政的制裁，石油制裁還是有效的，每一年這些制裁的效應(yīng)比一次性的淘汰或者取消制度更為有效。我經(jīng)常說要跟伊朗做生意的話要非常謹(jǐn)慎，因?yàn)槭椭撇?、金融制裁還在，還是一個現(xiàn)行的制裁。制裁的原因是要迫使伊朗回到談判桌。這個制裁收效了。

另外一個問題就是要認(rèn)真嚴(yán)肅的進(jìn)入最終階段的談判，現(xiàn)在要預(yù)測最終的結(jié)局是言之過早，不過減少制裁，取消制裁，完全取決于伊朗的政策。

BAKER：最后一點(diǎn)，您作為財(cái)政部長多年了，您在這么多年學(xué)習(xí)的最重要的一點(diǎn)是什么？

LEW：我想日常生活日常工作使我學(xué)習(xí)了很多的東西，不過我們的工作性質(zhì)是全面的，應(yīng)該從總體的角度來看，我的工作是有非常正面的積極的部分。當(dāng)然，在華盛頓出現(xiàn)的一些聲音只不過是國內(nèi)的內(nèi)部問題，內(nèi)政問題，更重要的是國際層面我們要體現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)，整個世界期待我們領(lǐng)導(dǎo)。當(dāng)然，以前大家都知道，不過幾年的工作經(jīng)驗(yàn)使我有特別的感受。

BAKER：感謝美國財(cái)政部長。