賈康:經(jīng)濟(jì)問題政治化的那個(gè)臨界點(diǎn)正向我們逼近
鳳凰財(cái)經(jīng)訊 “比如說霧霾,動(dòng)不動(dòng)打擊大半個(gè)中國(guó),不要等到說GDP掉下來,經(jīng)濟(jì)問題政治化的那個(gè)臨界點(diǎn)正向我們逼近,民怨沸騰的情況什么時(shí)候會(huì)一下子過界。”財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)賈康在3月9日召開的“正和島兩會(huì)沙龍”上如是評(píng)價(jià)當(dāng)今中國(guó)的矛盾:“我們現(xiàn)在仍然是矛盾凸現(xiàn)期,是跟咱們說的艱難的黃金時(shí)代是對(duì)應(yīng)的,雖然還有發(fā)展的勢(shì)頭,但是艱難體現(xiàn)在首先是矛盾凸現(xiàn),無可回避。矛盾凸現(xiàn)至少兩個(gè)方面,一個(gè)是資源和環(huán)境的制約,已經(jīng)到了再不真正解決就過不去的地方?!?/p>
在賈康看來,中國(guó)改革已經(jīng)進(jìn)入了攻堅(jiān)階段。“現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)的形勢(shì)是兩只老虎在賽跑,誰跑得快呢?他說這兩只老虎一只在改革,另外一只叫社會(huì)問題,兩只老虎各自要素齊全,似乎也看不太清楚對(duì)方,而且都在往前跑,哪只老虎跑得快一點(diǎn),將決定中國(guó)的命運(yùn)。”
賈康談到中國(guó)正在迎接“艱難的黃金時(shí)代”,主要體現(xiàn)在主流訴求的變化“現(xiàn)在這些90后,以后還有00后,再過幾十年天下是他們的,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上都是年輕的創(chuàng)業(yè)者,真正主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的這些人他們的主流訴求是什么?你可以指責(zé)他不知道歷史,你可以指責(zé)他不知道在過去100多年的屈辱,甚至很多人都不知道文革怎么回事兒?!辟Z康反問道:“他們的主流訴求是什么?一二十年之后會(huì)非常清楚,你改革不能跟上這些訴求的話,是什么下場(chǎng)?這就是我覺得東華所說的迎接艱難的黃金時(shí)代”
以下為演講實(shí)錄:
可能是我剛才說到晚上稍微早一點(diǎn)走,所以安排讓我先發(fā)言,其實(shí)應(yīng)該聽各位企業(yè)家,你們是摸著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)脈搏的,我應(yīng)該是來請(qǐng)教的。
剛才東華說的這個(gè)命題我是高度認(rèn)同的,前幾天在一個(gè)內(nèi)部的會(huì)議上,說我們對(duì)改革的背景和前景怎么判斷。我說了三點(diǎn)。
一,我們現(xiàn)在仍然是矛盾凸現(xiàn)期,是跟咱們說的艱難的黃金時(shí)代是對(duì)應(yīng)的,雖然還有發(fā)展的勢(shì)頭,但是艱難體現(xiàn)在首先是矛盾凸現(xiàn),無可回避。矛盾凸現(xiàn)至少兩個(gè)方面,一個(gè)是資源和環(huán)境的制約,已經(jīng)到了再不真正解決就過不去的地方,比如說霧霾,動(dòng)不動(dòng)打擊大半個(gè)中國(guó),不要等到說GDP掉下來,經(jīng)濟(jì)問題政治化的那個(gè)臨界點(diǎn)正向我們逼近,民怨沸騰的情況什么時(shí)候會(huì)一下子過界。資源和環(huán)境的制約旁邊就是人際關(guān)系,表現(xiàn)在人人都說的不公平。公權(quán)體系和公民之間的關(guān)系怎么樣讓它真正納入和諧社會(huì)的境界,納入我們現(xiàn)在所說的大家一起貢獻(xiàn)改革開放成果的境界是非常明顯的挑戰(zhàn)。
第二個(gè)矛盾凸現(xiàn)其的旁邊,當(dāng)然就是深水區(qū),改革進(jìn)了深水區(qū)以后,總書記說的肉都吃光了,現(xiàn)在我的感受就是好吃的肉沒有了以后,往下再有任何動(dòng)作就是肯骨頭的事兒了,這個(gè)難度在這兒,攻堅(jiān)克難是非常難的。
第三個(gè)階段就是攻堅(jiān)階段,我們現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)的形勢(shì)是兩只老虎在賽跑,誰跑得快呢?他說這兩只老虎一只在改革,另外一只叫社會(huì)問題,兩只老虎各自要素齊全,似乎也看不太清楚對(duì)方,而且都在往前跑,哪只老虎跑得快一點(diǎn),將決定中國(guó)的命運(yùn)。改革和社會(huì)問題在賽跑,這個(gè)隱含的至少是居安思危吧,其實(shí)是可以從王岐山同志推薦給大家看的《舊制度與大革命》,你處理不好這套矛盾,怎么樣把整個(gè)社會(huì)可接受的那樣一個(gè)狀態(tài)提供出來,接受不了的話就是一個(gè)外部爆裂沖突,非規(guī)范的公共事務(wù)的了結(jié),規(guī)范的就是社會(huì)代價(jià)比較小,人類文明里面現(xiàn)在證明的就是所謂民主化、法治化這樣一套機(jī)制,人類發(fā)展到從一開始的公平解決互相你死我活的斗爭(zhēng),推到可能是廣場(chǎng)解決,廣場(chǎng)解決不好是戰(zhàn)場(chǎng)解決,廣場(chǎng)解決我們看到了前面一段時(shí)間不斷有這種案例出來,戰(zhàn)場(chǎng)解決也看到有這種案例,真正現(xiàn)在代價(jià)比較小的叫做會(huì)議解決,奧林匹克式的會(huì)議,大家在一起按照規(guī)則來比,這一次輸了以后沒關(guān)系,下次還有機(jī)會(huì)。
我們現(xiàn)在在這個(gè)方面,如果說社會(huì)問題,它跑在改革前面,那么很可能就是一個(gè)爆裂沖突,是廣場(chǎng)解決還是戰(zhàn)場(chǎng)解決,這都不是危言聳聽,中國(guó)過去在辛亥革命以后,好不容易以為打開了走向共和的新境界,以后看到的是怎么解決。但是在這個(gè)后面還有一個(gè)說法,周其仁教授說的,還有一個(gè)賽跑就是現(xiàn)在改革在和新生代的主流訴求在賽跑。現(xiàn)在這些90后,以后還有00后,再過幾十年天下是他們的,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上都是年輕的創(chuàng)業(yè)者,真正主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的這些人他們的主流訴求是什么?你可以指責(zé)他不知道歷史,你可以指責(zé)他不知道在過去100多年的屈辱,甚至很多人都不知道文革怎么回事兒。
包括過去我看到的非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?,由老統(tǒng)計(jì)局長(zhǎng)寫成文章公開發(fā)表的,困難時(shí)期中國(guó)至少餓死了2000多萬人,現(xiàn)在都有一大堆人說他是在造謠。既使這些人他們都不知道這些歷史,但是他們的主流訴求是什么?一二十年之后會(huì)非常清楚,你改革不能跟上這些訴求的話,是什么下場(chǎng)?這就是我覺得東華所說的迎接艱難的黃金時(shí)代,其實(shí)這個(gè)背景里面有相通之處。
這個(gè)黃金時(shí)代還有勢(shì)頭的時(shí)候,這些艱難的攻堅(jiān)克難的事情浮出水面了,到底怎么樣貫徹三中全會(huì)這個(gè)很好的六十條,在它的公報(bào)出來以后,整個(gè)的反映是非常失望的,所以就三步并做兩步,原來官僚氣十足的全部跳過去了,一下子公布出來,一公布出來以后好評(píng)如潮,包括國(guó)際方面我看不到有什么敵對(duì)勢(shì)力對(duì)他的詆毀,全都是稱贊,現(xiàn)在剩下的問題是這60條怎么落實(shí)。有些東西是要在年內(nèi)推出的,比如說公車改革,當(dāng)年朱镕基都做不成的事兒,現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)層要下決心做。不管退一步還是怎么樣框架要建了,這些東西還是要肯定的,這個(gè)過程是很艱難的。
再往下說到需要把關(guān)系到國(guó)家前途、民族命運(yùn)的全面改革往前推,在座的各位企業(yè)家我覺得你們實(shí)際上真的是社會(huì)的精英和中堅(jiān)力量,因?yàn)榇蠹叶家呀?jīng)在這么高的層次上形成了很多你們的這種理性判斷,這種真知灼見加上你們企業(yè)家精神是中國(guó)現(xiàn)在最稀缺的資源,而且大家都有各自的這樣的實(shí)際的影響力,既影響以后我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展,也實(shí)際上去影響以后我們的決策這方面的,改革相關(guān)的一些要素和可能的一些關(guān)鍵環(huán)節(jié)上的方案設(shè)計(jì)和判斷。我覺得這個(gè)內(nèi)部討論如果按照東華所說的,正和島現(xiàn)在已經(jīng)團(tuán)結(jié)了數(shù)以千計(jì)的企業(yè)家,那么能不能夠以適當(dāng)?shù)姆绞剑⒉灰蟊砻嫔隙嗝吹貛Т虄?,但是一定要棉里藏針地體現(xiàn)我們中國(guó)的脊梁要起的作用,要推進(jìn)實(shí)質(zhì)性的改革進(jìn)程。
推進(jìn)這個(gè)改革進(jìn)程有些東西肯定是充滿爭(zhēng)議的,我簡(jiǎn)單說一句,我總認(rèn)為你現(xiàn)在正面地展開中國(guó)必須解決的政治體制改革,不可能,說了這么多年,鄧小平從1980年代反復(fù)強(qiáng)調(diào)政治體制改革,自己退下來了,他退回到以后不提政治體制改革,他希望后人有更高的智慧解決這個(gè)基礎(chǔ)的問題,但是在鄧小平之后看不出誰能做,但是有沒有實(shí)際的推進(jìn)路徑呢?
我們這些年注意到,美國(guó)怎么樣崛起為世界第一號(hào)強(qiáng)國(guó)?他在1880年前后跟現(xiàn)在特別相似,就是官員的行為極為扭曲,不給錢不辦事兒,給了錢亂辦事兒,災(zāi)難性的事故、揪心的事情層出不窮,民眾的意愿在迅速升級(jí)以后,整個(gè)社會(huì)混沌狀態(tài),經(jīng)過40年左右的進(jìn)步狀態(tài),法是特別特別嚴(yán)格的。美國(guó)人靠這個(gè)精神在建設(shè)法制過程中解決了一個(gè)我們前面所說的中國(guó)矛盾凸現(xiàn)期的各種利益怎么分配,必須解決稅收,錢從哪里來到哪里去,它怎么樣符合公眾的需要和意愿。到了各種各樣的磨合中間,通過各種各樣的途徑,表達(dá)出來相互在這兒磨合,然后最后落到法上。
1913年美國(guó)的個(gè)人所得稅基本成型,他這個(gè)個(gè)人所得稅到現(xiàn)在為止,一直是聯(lián)邦政府最主要的稅源,他是直接稅。跟中國(guó)現(xiàn)在情況正好相反,他到了1920年,當(dāng)時(shí)占全國(guó)GDP一半以上的紐約,首先形成了規(guī)范、透明、完整的,可以接受公眾監(jiān)督的預(yù)算模板,迅速?gòu)?fù)制到其他的地方。稅收、預(yù)算這是把政府的權(quán)利關(guān)進(jìn)籠子的具體形式,配上的就是公眾意愿的表達(dá)機(jī)制,所有這些東西成型之后,加上其他的一些因素,支撐美國(guó)確切無疑崛起為世界第一號(hào)強(qiáng)國(guó),他沒有政治體制改革,但是他這條路走過來了。
我們現(xiàn)在如果結(jié)合著中國(guó)現(xiàn)在矛盾凸現(xiàn)期,大家都關(guān)心稅收的問題、預(yù)算的問題、法治建設(shè)的問題、法治建設(shè)里面必須加進(jìn)去的民主化的要素等等,按照現(xiàn)代國(guó)家治理、現(xiàn)代市場(chǎng)體系,再加上現(xiàn)代財(cái)政制度,這一套邏輯鏈接,是不是有可能走出一個(gè)類似于美國(guó)進(jìn)步時(shí)代的,中國(guó)解決它怎么樣成為一個(gè)真正現(xiàn)代國(guó)家的路徑。這個(gè)漸進(jìn)改革既然有路徑依賴,我們是不是把這個(gè)方面推到最大的極致,要讓這樣可能的潛力變成現(xiàn)實(shí)發(fā)揮出來,我們一直在琢磨這個(gè)事兒。
當(dāng)然實(shí)際說到稅,肯定大家都有一肚子話要說,看法也很難一致。今年年度里面加快稅制的立法,一個(gè)是大家都關(guān)心的環(huán)境稅的立法,一個(gè)是大家都關(guān)心的房地產(chǎn)稅的立法。但是中國(guó)的法制我也做點(diǎn)兒評(píng)論。前面說的美國(guó)三角襯衫廠的大火逼出來的法律,到現(xiàn)在一直在嚴(yán)格執(zhí)行,看看中國(guó)多少場(chǎng)大火,怎么就沒逼出一個(gè)像樣的法律來,照搬美國(guó)這個(gè)行不行?在1988年、1989年在美國(guó)做訪問學(xué)者的時(shí)候,我住的房間推開窗戶就是金屬疏散梯,很多人說在中國(guó)真不行,中國(guó)如果建筑物外面都掛金屬疏散梯,盜竊就會(huì)橫行,那中國(guó)怎么結(jié)合自己的國(guó)情解決這些問題,這是我們大家的共同的任務(wù)。
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