面對改革中可以預(yù)見的種種阻力，李克強(qiáng)總理在作政府工作報告時用了“壯士斷腕”、“背水一戰(zhàn)”這樣的詞匯來表達(dá)決心，在昨天的記者會上，他再提“義無反顧”，“開了弓哪還有回頭箭”?？梢娢覈母镆呀?jīng)到了關(guān)鍵時期。

《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者采訪的專家學(xué)者認(rèn)為，如今已經(jīng)到了全面改革的階段，牽一發(fā)而動全身，不再是修補(bǔ)和改良，下一步改革只能加強(qiáng)，不能削弱。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家常修澤教授：盡管很多人不愿意 政府干預(yù)模式真應(yīng)該告別

每經(jīng)記者 李彪 李澤民 發(fā)自北京

昨天（3月13日）上午，常修澤教授在觀看著總理記者會。

常修澤是著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、清華大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心研究員、國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院教授、博士生導(dǎo)師，他叮囑記者也要認(rèn)真觀看總理記者會。

業(yè)已起航的全面深化改革，受到的關(guān)注廣泛而深遠(yuǎn)，而作為 “兩會”尾聲的重要看點，總理在記者會上的改革之言，可以觸感改革的跫音漸進(jìn)。

事實上，現(xiàn)今開始的 “五位一體”改革，與常修澤6年前所言的“五環(huán)式”改革，有著基本類同的內(nèi)涵。如今“兩會”落幕，他以何樣的視角觀察當(dāng)下的改革？《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）專訪了常修澤教授。

全面改革不是修補(bǔ)和改良

NBD：今天記者見面會上，李克強(qiáng)總理再次就改革作了重點回答，本屆政府濃墨重彩的改革和之前主要區(qū)別是什么？

常修澤：中國的改革已進(jìn)入全面改革的新階段。改革的領(lǐng)域已不僅是經(jīng)濟(jì)體制，還包括政治、文化、社會和生態(tài)。所以說，全面改革不是枝枝節(jié)節(jié)的修補(bǔ)和改良。

十八屆三中全會為未來五個方面的改革確定了明確的目標(biāo)和戰(zhàn)略方向，比如說經(jīng)濟(jì)建設(shè)鎖定的是社會主義市場經(jīng)濟(jì)，政治建設(shè)瞄準(zhǔn)的是民主政治，文化建設(shè)瞄準(zhǔn)的是先進(jìn)文化，社會建設(shè)瞄準(zhǔn)的是社會和諧，生態(tài)建設(shè)瞄準(zhǔn)的是生態(tài)文明，市場經(jīng)濟(jì)、民主政治、先進(jìn)文化、和諧社會和生態(tài)文明，20個字就勾勒出下一步改革的基本路線圖，有某種綱領(lǐng)性的思路。

實際上，在2008年的時候，我就曾提出“五環(huán)式”改革，就是經(jīng)濟(jì)、政治、社會、文化、生態(tài)環(huán)境這么一個理論觀點。6年過去了，感覺 “五環(huán)式”改革，也就是“五位一體改革”這樣一個思路，已經(jīng)被社會所認(rèn)識。

應(yīng)告別政府干預(yù)模式

NBD：您如何看待經(jīng)濟(jì)改革中的市場化改革？

常修澤：我認(rèn)為，在中國要搞改革，首先要見天光，要看清時代的潮流。第一道“天光”，即經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域“市場化”，到目前為止，人類還沒有找到比市場經(jīng)濟(jì)更有利于資源配置的機(jī)制，說全了就是“市場化、全球化、信息化”，說簡單點就是“市場化”為代表，這是人類的第一道天光。

NBD：市場經(jīng)濟(jì)是不是也存在一些局限？

常修澤：是的，市場經(jīng)濟(jì)也有很多缺點，很多不足，有好幾個方面的問題它解決不了。第一，它解決不了貧富差距問題，第二，它解決不了生態(tài)惡化問題，第三，它也解決不了公共服務(wù)問題等。雖然它對緩和上述問題有作用，但它有局限性。

總之，市場經(jīng)濟(jì)并不是一個十全十美非常理想的資源配置機(jī)制，但是，在當(dāng)今的人類發(fā)展中只有它可行，比較有利于資源配置，我在《包容性改革論》一書中明確寫道，“到目前為止，人類還沒有找到比市場經(jīng)濟(jì)更有利于資源配置的機(jī)制?！?/p>

NBD：是的，市場的資源配置功能被寄予厚望，“使市場在資源配置性中起決定性作用”這句話該如何理解呢？

常修澤：最關(guān)鍵的就是三個字——“決定性”。我認(rèn)為，十八屆三中全會最大的理論進(jìn)展就是這條，應(yīng)該說，是一個突破，是一個貢獻(xiàn)。

決定性是理論突破，是質(zhì)的提升、質(zhì)的變化。我在三中全會《決定》提出后，說這“意味著中國將向政府主導(dǎo)型模式，或稱政府干預(yù)性模式告別”，這句話值得大家琢磨。

但是，不是說告別就告別的，從理論上說，從我的主張看，政府干預(yù)模式真應(yīng)該告別，但有很多朋友不喜歡告別，其中涉及利益、權(quán)力等眾多問題。但是，從理論上說，應(yīng)該告別，實際工作上能不能告別、什么時候告別、怎么告別，那還要觀察。

NBD：談到“深入市場化”，就不得不提壟斷的問題，您如何看待壟斷行業(yè)的改革？

常修澤：中共十四大以來，幾乎每屆黨代會上都有提及壟斷行業(yè)改革，但到了十八大，卻沒有關(guān)于壟斷行業(yè)改革的提法。僅就這一點說，有點遺憾。

按照經(jīng)典意義，“壟斷”有三種類型：自然壟斷、法定壟斷和經(jīng)濟(jì)性壟斷。我認(rèn)為到了中國就變成六種情況了，三大類型壟斷中，每一類再分成兩種情況。

第一種情況，是真的、經(jīng)典意義上的自然壟斷。第二種情況，是假的，或者過去是真的，現(xiàn)在不是自然壟斷了。比如發(fā)電、鐵路運輸?shù)?，是變異了的自然壟斷?/p>

第三種情況，屬于真正的法定壟斷。第四種情況，就是濫用行政權(quán)力。第五種情況，是產(chǎn)業(yè)適度集中，這是正能量。第六種情況，是一個負(fù)能量，就是經(jīng)濟(jì)性壟斷或者廠商限制競爭的種種行為，包括廠商合謀、寡頭壟斷。

NBD：對于這六種壟斷情況應(yīng)該如何進(jìn)行改革呢？

常修澤：我在2012年6月完成并上報的 《給三中全會全面改革方案的四點框架性意見》中提出了“三不破，三破”，“三不破”是指：真正的自然壟斷性環(huán)節(jié)“不破”，但要實行一定范圍爭奪市場的競爭方式；法定壟斷，真正的法令性壟斷比如 “煙草”這個不破，那是國家有法律根據(jù)的；在競爭基礎(chǔ)上形成的產(chǎn)業(yè)集中不破。

重點在“三破”，是指過時的，假冒的，或本來就是所有壟斷性行業(yè)中的“競爭環(huán)節(jié)”，要堅決“破壟”；對不合理的行政壟斷，要堅決打破；對阻礙和限制競爭的經(jīng)濟(jì)性壟斷，如價格操縱、廠商串謀、垂直約束、縱向一體化掠奪性定價和搭配銷售等，要堅決打破。

我覺得在中國搞反壟斷，除了反經(jīng)濟(jì)性壟斷之外，還要反行政性壟斷。也就是“濫用行政權(quán)力排除限制競爭”。

改革應(yīng)體現(xiàn)“包容性”

NBD：本次改革的一大亮點，是將非公有制經(jīng)濟(jì)也作為了 “重要基礎(chǔ)”和公有制經(jīng)濟(jì)并列，如何理解這一變化呢？

常修澤：十八屆三中全會提出了“公有制經(jīng)濟(jì)和非公有制經(jīng)濟(jì)都是我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的重要基礎(chǔ)”。實際上，長期以來，人們只講公有制經(jīng)濟(jì)是我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的重要基礎(chǔ)。

到2013年11月底，全國登記注冊私營企業(yè)1229.3萬戶，占全國企業(yè)總數(shù)81.75%，假定個體私營企業(yè)不是我們國家的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，那么就意味著有80%以上的企業(yè)不是國家的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，這就有一個很大的問題。

市場決定性作用提出后，不僅將影響政府和市場的關(guān)系，也必然會對所有制關(guān)系以及實現(xiàn)形式產(chǎn)生影響，并使之發(fā)生深刻變化。在我看來，國有和民營都是共和國的“親骨肉”。我提出了一個基本觀點——“包容性體制總體優(yōu)越于排斥性體制”，我主張建立“包容性體制”，不贊成建立“排斥性體制”，我們要有這種胸懷。

NBD：這次十八屆三中全會提出發(fā)展混合所有制，這會帶來哪些變化?

常修澤：3月10日，國家主席習(xí)近平在談到國企改革時說，發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)，基本政策已明確，關(guān)鍵是細(xì)則。

要吸取過去國企改革經(jīng)驗和教訓(xùn)，不能在一片改革聲浪中把國有資產(chǎn)變成謀取暴利的機(jī)會。改革關(guān)鍵是公開透明。

未來會不會有人借混合所有制，侵吞國資，或借混合所有制侵吞民資？這要有警惕。既然是混合所有制——“筐”里有各種財產(chǎn)，因此要保護(hù)各自的產(chǎn)權(quán)。

大家看基本經(jīng)濟(jì)制度里特別強(qiáng)調(diào)完善產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度，就是“筐”里的各種財產(chǎn)都要保護(hù)的。現(xiàn)在的法律有對于國有財產(chǎn)、公有財產(chǎn)的保護(hù)制度，侵吞了國有資產(chǎn)，有侵吞國有資產(chǎn)罪，但侵吞私人財產(chǎn)罪呢？

這次《決定》里有一句話講得非常好，原來是“公有財產(chǎn)不可侵犯”，后面是“句號”，這次改為“逗號”，又加了一句 “私有財產(chǎn)同樣不可侵犯”，特別強(qiáng)調(diào)了“同樣”兩個字，很有分量。

西方有一句格言，“自己的房子風(fēng)可進(jìn)、雨可進(jìn)，沒有主人的允許任何人也不能進(jìn)”，后面還有一句，“國王也不能進(jìn)”。這個反映了對私有財產(chǎn)的尊重，所以公有財產(chǎn)不可侵犯，私有財產(chǎn)同樣不可侵犯，這是十八屆三中全會強(qiáng)調(diào)的依法治國的重要內(nèi)容。

人民大學(xué)公共政策研究院執(zhí)行副院長毛壽龍：下一步改革只能加強(qiáng)，不能削弱

昨日（3月13日），國務(wù)院總理李克強(qiáng)答記者問時的一句 “開了弓哪還有回頭箭”，道出了改革的決心。

本次“兩會”承接中共十八屆三中全會的方針，在全面深化改革中更進(jìn)一步。中國人民大學(xué)公共政策研究院執(zhí)行副院長毛壽龍在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）專訪時表示，下一步改革只能加強(qiáng)，不能削弱。

政府應(yīng)避免無限制地管

NBD：在開啟全面深化改革的進(jìn)程中，本次“兩會”有哪些方面的亮點給您留下深刻印象？

毛壽龍：這次改革應(yīng)該說還是比較全面的，我個人比較關(guān)注行政方面的改革，主要是行政改革和簡政放權(quán)這幾個方面。改革方案在黨的十八屆三中全會上都已經(jīng)很全面地確定了下來，這次會議是把全會的政策具體化、詳細(xì)化，同時部署接下來一年的政府工作。

李克強(qiáng)總理這次的政府工作報告和答記者問中，都再一次確定了全面改革，要發(fā)展市場，但又并不是只注重發(fā)展不注重民生，更多強(qiáng)調(diào)了機(jī)會公平。

NBD：您比較看重行政方面的改革，對于這塊“硬骨頭”，您認(rèn)為應(yīng)該怎么啃？

毛壽龍：行政審批本身是政府管理的手段，一方面需要政府管理，另一方面又需要政府放手，就像李克強(qiáng)總理所講的，政府不要無限制地管。很多事情上，好的時候，政府不管，不好的時候，就需要政府出面。

NBD：李克強(qiáng)總理在答記者問時稱，開了弓哪還有回頭箭，我們只能是一抓到底、一往無前。您是如何理解這句話的？

毛壽龍：他這句話我想是說給一些懷念過去的人聽的，下一步改革只能加強(qiáng)，不能削弱。

上一屆政府的十年，基本上處于消化加入世貿(mào)組織和世界市場后的紅利的階段，經(jīng)濟(jì)增長迅速。到現(xiàn)在，就需要呈現(xiàn)平穩(wěn)發(fā)展?fàn)顟B(tài)，要防止經(jīng)濟(jì)增長過緩，生產(chǎn)率下降。

中國經(jīng)濟(jì)還可能高速增長

NBD：如何看待當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)政策？

毛壽龍：有人說中國的經(jīng)濟(jì)會高速增長，我覺得這種可能不是沒有，因為中國的人口基數(shù)大，人均GDP還不到1萬美元，老百姓的消費水平要比發(fā)達(dá)國家低很多，隨著老百姓文化水平的提高，消費意識的增長，之后消費能力還會提升。

我覺得宏觀調(diào)控如果好一點，7.5%左右的經(jīng)濟(jì)增長還是有可能的。如果不去調(diào)控，5%到7%之間的增長也是很正常的。改革一方面會有發(fā)展，另一方面也會有風(fēng)險，比如人民幣離岸之后，就會造成大幅度進(jìn)出，大量資金外流后，國內(nèi)會出現(xiàn)很多違約現(xiàn)象，對國內(nèi)金融市場造成一定威脅。如果大量熱錢進(jìn)來，也會對原有資金格局產(chǎn)生影響。

NBD：您怎么看金融方面的改革？

毛壽龍：近幾年，金融方面的改革實際上已經(jīng)開始實施一些市場化舉措，從而倒逼銀行利率的市場化，現(xiàn)在我們銀行5年期的定期存款利率是4.75%，你要等到5年期滿才能拿出來，而現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)金融的年化收益率都在5%以上，有的甚至超過6%。

對于匯率市場化，我想基本上還是在穩(wěn)步開放中，但要注意金融風(fēng)險。李克強(qiáng)總理也講了，必須加強(qiáng)監(jiān)測，確保不發(fā)生區(qū)域性、系統(tǒng)性金融風(fēng)險。

尋求全面改革最大公約數(shù)

每經(jīng)記者 李澤民 發(fā)自北京

現(xiàn)在已經(jīng)沒了不動奶酪的改革。這是一年前有學(xué)者為改革情勢所下的判斷，當(dāng)時形成的共識是，不論哪項改革，都涉及特殊利益群體，所以改革的首要議題，就是要沖破利益藩籬。

昨日（3月13日），國務(wù)院總理李克強(qiáng)在記者會上也明確，現(xiàn)在的改革要動奶酪，“但為了釋放改革紅利，尤其是讓廣大人民受惠，我們義無反顧?！?/p>

此輪改革的決絕之心，已然昭昭。

這一次改革，不是對單點的突進(jìn)，而是全面發(fā)力，以消除盤根錯節(jié)的利益杯葛下單項改革的無力。

毋庸置疑，這是牽一發(fā)而動全身的革新，是完善和發(fā)展中國特色社會主義，推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的現(xiàn)實要求。

物有甘苦，嘗之者識；道有夷險，履之者知。

國家主席習(xí)近平在接受俄羅斯電視臺采訪時明確說，剩下的都是難啃的硬骨頭。

在全面深化改革的“進(jìn)軍號”吹響之時，需要找到改革的牛鼻子，需要有一個改革的火車頭，這其中經(jīng)濟(jì)體制改革的牽引力作用被公眾普遍認(rèn)可。

此次“兩會”期間，這一議題成為輿論關(guān)注的焦點，如果要跨越中等收入陷阱，克服現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)面臨的問題以及財政、金融風(fēng)險，要先推動經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革。

那么在此全面深化改革的 “航行”中，需要防止途中的暗礁，以及這艘大船本身的內(nèi)生性紕漏，比如混合所有制的推進(jìn)過程中是不是會出現(xiàn)“異化”。

所以要促改革，不僅需要觀時下，更需要利長遠(yuǎn)。

“兩會”落幕，改革答卷徐徐鋪開，里頭都是必答題，也是加分題。