國務(wù)院總理李克強(qiáng)在政府工作報(bào)告中明確提出今年要“啟動(dòng)公務(wù)用車制度改革”。這讓有著“中國公車改革第一人”之稱的葉青很興奮。他認(rèn)為，經(jīng)過2014、2015年的車改磨合期，公車濫用問題會(huì)得到根本解決。

葉青是湖北省統(tǒng)計(jì)局副局長、中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)教授，曾任第十、十一屆全國人大代表。近11年來，他一直在呼吁公車改革。日前，這位學(xué)者出身的官員就公車改革和官員財(cái)產(chǎn)公開等問題接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專訪。

避免運(yùn)動(dòng)式反腐

《21世紀(jì)》：2013年反腐持續(xù)成為焦點(diǎn)，你如何看待這一年的反腐實(shí)際成效？

葉青：2013年應(yīng)該是查處省部級(jí)官員最多的一年，年后也陸續(xù)有省部級(jí)官員落馬，整個(gè)反腐力度是空前的。最主要是中央巡視組的巡視，巡視組每一次下去，都會(huì)有發(fā)現(xiàn)，每到一個(gè)地方都會(huì)抓一些，否則不會(huì)收兵。另外，八項(xiàng)規(guī)定在地方威懾力也很大。

《21世紀(jì)》：以湖北省為例，今年各縣市又掀起新一輪“治吏”高潮，你如何看？反腐呼吁多年，似乎一直沒有根本性突破？

葉青：勤政、廉政和反腐敗，一直是老百姓非常希望看到的。但絕對(duì)不應(yīng)搞“運(yùn)動(dòng)”，而應(yīng)有一種常態(tài)化的機(jī)制。應(yīng)該讓每個(gè)人進(jìn)入公務(wù)員隊(duì)伍時(shí)就意識(shí)到，公務(wù)員是做服務(wù)的行業(yè)，而不是錢更多的行業(yè)。

我認(rèn)為當(dāng)前反腐最大的問題是不能說到做到。不管是中央領(lǐng)導(dǎo)還是地方領(lǐng)導(dǎo)，哪怕是按照現(xiàn)

行制度，說到做到了，腐敗就不會(huì)這么嚴(yán)重。

現(xiàn)在核心的問題是簡政放權(quán)。中央下放了這么多審批權(quán)限，可下面變化并不大。如果我們能夠把現(xiàn)在有缺陷的制度，變成有效的制度，再結(jié)合過去一年多的反腐力度，進(jìn)行改善和補(bǔ)充，加大威懾力，未來還是有希望的。

車改需防國資流失

《21世紀(jì)》：你提公車改革提了11年，今年的政府工作報(bào)告中提出啟動(dòng)公車改革，去年各地的公車改革試點(diǎn)也不少，你認(rèn)為接下來最急需解決的問題是什么？

葉青：目前各地的試點(diǎn)進(jìn)度還是很快。兩會(huì)期間，深圳發(fā)布車改方案，這是杭州車改之后的第二個(gè)副省級(jí)城市；同時(shí)湖北省國資委表態(tài)，一旦有合適樣本，湖北可以在省屬國企率先推行公務(wù)用車改革。今年的政府工作報(bào)告提出啟動(dòng)公車改革，中央應(yīng)該會(huì)出臺(tái)一個(gè)車改方案，目前地方也都在等上面的方案。我的主要觀點(diǎn)還是取消公車，實(shí)行貨幣補(bǔ)貼，具體怎么補(bǔ)貼還需要詳細(xì)設(shè)計(jì)方案。

另外，對(duì)于現(xiàn)在各地正在進(jìn)行的公車拍賣，我建議出臺(tái)《公車拍賣條例》。公車拍賣應(yīng)該由專業(yè)的公司來做，比如在網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行公開拍賣，保證專業(yè)和公開。目前公車拍賣中最需要防范的問題就是國有資產(chǎn)流失，要防止低估車價(jià)或競拍得款去向不明。

《21世紀(jì)》：官員財(cái)產(chǎn)公開，也是一個(gè)比較受關(guān)注的話題。你推動(dòng)公車改革的經(jīng)驗(yàn)來看，財(cái)產(chǎn)公開為什么推進(jìn)力度更緩？

葉青：官員財(cái)產(chǎn)公開，許多地方也都有試點(diǎn)，但其公開程度和真實(shí)性很難說。早些年的很多試點(diǎn)，也都不了了之。我的情況3年前就按單位要求登記了，內(nèi)容包括住房和家屬工作。目前我們主要是黨內(nèi)公開，并沒有上網(wǎng)。但登記肯定是好事情，接下來就是公開，接受全社會(huì)監(jiān)督。

《21世紀(jì)》：你認(rèn)為官員財(cái)產(chǎn)公開的最大阻力是什么，今年或有哪些進(jìn)展？

葉青：官員財(cái)產(chǎn)公開是必須的，只是時(shí)間問題。車改叫了這么多年，通過地方試點(diǎn)到中央表態(tài)，逐漸全國范圍推進(jìn)，還是很有成效的。目前反對(duì)財(cái)產(chǎn)公開的聲音，主要來自有錢有權(quán)的官員；而收入不高的官員，就無所謂，對(duì)財(cái)產(chǎn)公開并不緊張。我認(rèn)為，目前最好是從被提拔官員的財(cái)產(chǎn)公開開始。特別是對(duì)于年輕官員，每提拔一次，公開一次財(cái)產(chǎn)，持續(xù)接受全社會(huì)監(jiān)督。