陳九霖：重回央企是為了給個(gè)人信譽(yù)背書(shū)。

2009年1月21日，春節(jié)將至，陳九霖刑滿釋放，組織上專(zhuān)門(mén)派人去新加坡接他,安排了頭等艙并在機(jī)場(chǎng)鋪設(shè)了紅地毯。回國(guó)之初，陳九霖給自己規(guī)劃的第一件事就是恢復(fù)公職。2010年1月，經(jīng)過(guò)將近一年的等待，陳九霖受聘葛洲壩集團(tuán)國(guó)際工程有限公司副總經(jīng)理（局級(jí)），重新回到中央國(guó)企。但此次復(fù)出立即引起軒然大波，質(zhì)疑者認(rèn)為此舉違犯了相關(guān)規(guī)定，法律專(zhuān)家認(rèn)為合規(guī)。不過(guò)，陳九霖的這次回歸體制卻只呆了三年。

鳳凰財(cái)經(jīng)：說(shuō)到2010年，您又回到了央企，這個(gè)能算是對(duì)您的一種補(bǔ)償或者安排嗎？

陳九霖：是因?yàn)槎喾N的原因，也是權(quán)衡來(lái)權(quán)衡去的一個(gè)決策，一個(gè)方面是上級(jí)組織的關(guān)心，我也非常地感恩，另外，我的家人也有這個(gè)想法，因?yàn)閯倓偝鰜?lái)嘛，要有一個(gè)穩(wěn)定的環(huán)境。從新加坡回來(lái)直接去創(chuàng)業(yè)，那是一種格局，那種格局是從一個(gè)囚徒，一個(gè)刑滿釋放犯出來(lái)搞自己的事業(yè)，那么在央企出來(lái)之后，到現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)事業(yè)，那么是一個(gè)央企的前領(lǐng)導(dǎo)出來(lái)經(jīng)營(yíng)自己的事業(yè)，這個(gè)中間可能有一些差別的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：身份的差別。

陳九霖：你說(shuō)得很正確，中國(guó)的社會(huì)它就是這么一種文化，你要得到認(rèn)同之后，做起事情來(lái)，就比較順一些。

鳳凰財(cái)經(jīng)：就算是從現(xiàn)實(shí)的角度說(shuō)，這算是官方背景對(duì)您個(gè)人信譽(yù)的一種背書(shū)嗎？

陳九霖：你怎么說(shuō)就怎么回事了。

鳳凰財(cái)經(jīng)：經(jīng)歷了這么多的大風(fēng)大浪，回頭來(lái)看，您覺(jué)得國(guó)企目前最大的問(wèn)題或者體制的弊病是什么？

陳九霖：主要是沒(méi)有擺正市場(chǎng)與行政的角色，可能沒(méi)有處理好企業(yè)與政府機(jī)構(gòu)這種關(guān)系。具體地講，就是有一些是利用行政的手段，來(lái)管理企業(yè)，利用行政的這種作法去經(jīng)營(yíng)市場(chǎng)，這是我覺(jué)得需要調(diào)整的內(nèi)容。

舉例子講，它這些領(lǐng)導(dǎo)都是上級(jí)機(jī)關(guān)去考核任命的這樣的一些領(lǐng)導(dǎo)，包括我當(dāng)年被任命為航油集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)，也是由中央企業(yè)工委去考核，去任命的，這樣的，從一種行政的任命，這樣的一種作法，而不是說(shuō)像一些大的企業(yè)自己去創(chuàng)業(yè)起來(lái)的。

再比如說(shuō)在處理關(guān)于市場(chǎng)決策方面的，在國(guó)企的領(lǐng)導(dǎo)判斷市場(chǎng)，它有一些市場(chǎng)因素，但更重要的他要考慮到這個(gè)內(nèi)容對(duì)我本人會(huì)是什么樣的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。說(shuō)實(shí)話，我是中央企業(yè)的“另類(lèi)”了！在新加坡那個(gè)事情，如果說(shuō)換成典型的國(guó)有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，可能我就沒(méi)有什么問(wèn)題，因?yàn)樗跊Q策時(shí)候，首先考慮到我的風(fēng)險(xiǎn)在哪里，我的烏紗帽能不能保得住的問(wèn)題。

鳳凰財(cái)經(jīng)：但我覺(jué)得至少市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)它的公平之處在于說(shuō)，其實(shí)所有的人都看得見(jiàn)，每個(gè)人的心中都有一桿秤，大家眼睛也都是雪亮的。您剛才說(shuō)的那種典型的國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)，他有一天離開(kāi)那個(gè)位置，他自己就不剩下什么了，他只有憑借那個(gè)位置，他才有價(jià)值，別人才認(rèn)可。

陳九霖：你這個(gè)說(shuō)法，我還是贊同的，就是你在國(guó)有企業(yè)，你官當(dāng)?shù)迷俅螅诵葜?，誰(shuí)都不理你了。我雖然遭受過(guò)牢獄之災(zāi)，但是，我現(xiàn)在比那些退休的領(lǐng)導(dǎo)，我覺(jué)得我更加受到社會(huì)上的尊重。

第二個(gè)方面，還是一股獨(dú)大的問(wèn)題，也是要得到解決，因?yàn)橐还瑟?dú)大了，它的問(wèn)題在于沒(méi)有多少的監(jiān)督的這種機(jī)制，決策方面也不會(huì)太民主化。所以，有時(shí)候它就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題?，F(xiàn)在提到混合所有制的問(wèn)題，是不能夠徹底解決問(wèn)題呢？我覺(jué)得是不會(huì)給予肯定的答案。但是，它又是一個(gè)過(guò)渡時(shí)期所需要的一個(gè)重要的手段。

第三個(gè)還有一個(gè)問(wèn)題就是效率問(wèn)題。