[主持人]各位下午好，我是《金融時(shí)報(bào)》北京分設(shè)社長(zhǎng)，我非常的榮幸來(lái)歡迎各位專家，我們討論的議題是非常令人激動(dòng)的。我一生都在致力于考慮這么一個(gè)題目，我們的嘉賓是非常著名，我想說(shuō)這可能是作為我這個(gè)主持人生涯中最著名的一個(gè)專家的小組了。 2014-9-10 15:53

[主持人]我認(rèn)為我們這個(gè)題目現(xiàn)在越來(lái)越對(duì)大家有直接的關(guān)系，大家都在考慮在世界上我們是發(fā)展處于何處?，F(xiàn)在宣布幾個(gè)通知，我想指出的是，十分鐘前在我們會(huì)議結(jié)束前10分鐘，大家不要走，我們有一個(gè)世界經(jīng)濟(jì)論壇中國(guó)的增長(zhǎng)型的公司的發(fā)獎(jiǎng)，這些公司將會(huì)是今后的中國(guó)的全球化的公司，希望大家可以看到阿里巴巴。世界經(jīng)濟(jì)論壇將給今后增長(zhǎng)型的公司發(fā)獎(jiǎng)，所以大家最后千萬(wàn)不要走，大家都知道在座嘉賓有誰(shuí)，沒(méi)有必要再進(jìn)行一一介紹。我們就直接進(jìn)入主題，節(jié)約時(shí)間。大家還可以看一看我們今天的日程，如果你想了解其他情況，你就知道下到底坐在哪兒的都是什么人。 2014-9-10 15:54

[主持人] 好，我們已經(jīng)討論了一些人，中國(guó)今后發(fā)展的計(jì)劃，預(yù)測(cè)給世界產(chǎn)生什么影響，我第一次來(lái)中國(guó)的時(shí)候是2000年，我是第一次來(lái)到中國(guó)，當(dāng)時(shí)是第七大經(jīng)濟(jì)體，比意大利還小一點(diǎn)，但是現(xiàn)在是世界第二大經(jīng)濟(jì)體，只是次于美國(guó)，而且規(guī)模已經(jīng)比意大利大了四倍。14年已經(jīng)比意大利大了4倍，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)使上億人脫貧，而且今天此時(shí)此刻，中國(guó)經(jīng)濟(jì)有所放緩，但是它的增長(zhǎng)速度還是7.5%，其他的國(guó)家肯定都是非常放慢，盡管如此，我們?cè)诮鹑跁r(shí)報(bào)寫文章時(shí)，中國(guó)還有很多壓力，例如增長(zhǎng)的壓力，我們的環(huán)境問(wèn)題，我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和GDP之間債務(wù)比例過(guò)去是非常高，現(xiàn)在達(dá)到250%，GDP和債務(wù)之間的比例。因此現(xiàn)在是一個(gè)大大依賴信貸。 2014-9-10 15:54

[主持人]大家看中國(guó)過(guò)去經(jīng)濟(jì)的歷史，過(guò)去從來(lái)沒(méi)有這種，債務(wù)能這么快的發(fā)展，而且也不可能不面臨這些經(jīng)濟(jì)危機(jī)。很多人坐火車來(lái)或者開(kāi)車來(lái)的時(shí)候會(huì)注意到，有很多地方有很多的房地產(chǎn)，很多的房地產(chǎn)的項(xiàng)目可能還沒(méi)有人住，這是晚上的時(shí)候我都看到了，現(xiàn)在出現(xiàn)了很多的問(wèn)題，這些問(wèn)題將會(huì)影響到我們?cè)谧暮芏嗳?，直接的他們的工作將受到影響，因此?jiǎn)單介紹一下。 2014-9-10 15:54

[主持人]我想給大家舉一些例子，首先這是《金融時(shí)報(bào)》剛才報(bào)道的一些數(shù)字，這些數(shù)字告訴我們描述了基礎(chǔ)設(shè)施在中國(guó)的建設(shè)中，中國(guó)的建筑發(fā)展過(guò)程中有什么樣的成就？在2011年、2012年的時(shí)候，中國(guó)在兩年中生產(chǎn)的水泥超過(guò)美國(guó)1900-2000年所有水泥的生產(chǎn)量。大家想想美國(guó)在20世紀(jì)主要蓋了曼哈頓、高速公路系統(tǒng)，但是一百年生產(chǎn)的水泥還沒(méi)有中國(guó)2年的多。所以稱之為中國(guó)的“房地產(chǎn)泡沫”。有人可能比我更加有資格說(shuō)這個(gè)問(wèn)題，但是我還想說(shuō)一下，這個(gè)就是馬俊，馬俊大家都知道是中國(guó)銀行的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我想請(qǐng)問(wèn)馬俊先生中國(guó)城市發(fā)展，將會(huì)給其他國(guó)家產(chǎn)生什么影響？ 2014-9-10 15:56

[馬俊]我想講三個(gè)意見(jiàn)，三分鐘就講完，就講中國(guó)今后增長(zhǎng)的前景以及中國(guó)的情況，對(duì)世界上的影響，從增長(zhǎng)的前景來(lái)看，增長(zhǎng)還是非常強(qiáng)健的，7月份14%，上個(gè)月19%，增長(zhǎng)還是非常好，投資也是比較大的，現(xiàn)在我們的市場(chǎng)有所進(jìn)展。 2014-9-10 15:56

[馬俊]另外還有一些激勵(lì)性的措施也產(chǎn)生了一些積極的投資方面的影響，特別是鐵路還有住宅方面，這都是一些積極的增長(zhǎng)方面的一些情況，當(dāng)然還有一些下行的風(fēng)險(xiǎn)，主要是房地產(chǎn)銷售比較軟弱，這就證明在房地產(chǎn)的投資可能會(huì)進(jìn)一步的放緩。但是我認(rèn)為中國(guó)還是有政策保證今后的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是比較穩(wěn)定的，另外有關(guān)的非常重要的問(wèn)題，我想說(shuō)盡管GDP的增長(zhǎng)在過(guò)去幾年有所放緩，我們的就業(yè)形勢(shì)不錯(cuò)，幾個(gè)月前李克強(qiáng)總理講到一些數(shù)字，這些數(shù)字是失業(yè)率在城市的調(diào)查情況，這些數(shù)字告訴我們失業(yè)率在下降。 2014-9-10 15:57

[馬俊]與此同時(shí)，我們看到其他的一些數(shù)字，這些數(shù)字來(lái)自勞動(dòng)部，勞動(dòng)需求和勞動(dòng)力供求之間的關(guān)系現(xiàn)在還是在改善，也就是說(shuō)需求超過(guò)了勞動(dòng)力的供給。 再看第二個(gè)問(wèn)題構(gòu)造結(jié)構(gòu)性的過(guò)渡，中國(guó)現(xiàn)在非?？焖俚牟扇∫恍┐胧?，一個(gè)是服務(wù)行業(yè)，就是從制造業(yè)為主導(dǎo)增長(zhǎng)模式轉(zhuǎn)到服務(wù)行業(yè)發(fā)展，這個(gè)反映出來(lái)消費(fèi)的釋放。 另外反應(yīng)出來(lái)人口的變化，老齡人口不斷增加，老齡化現(xiàn)在在今后的15年將會(huì)達(dá)到70%，這樣衛(wèi)生保健行業(yè)將會(huì)非?？焖俚陌l(fā)展，這也是我們服務(wù)行業(yè)增長(zhǎng)的主要原因，另外主要結(jié)構(gòu)性變化是能源結(jié)構(gòu)將會(huì)進(jìn)一步從傳統(tǒng)的煤炭轉(zhuǎn)向清潔能源，例如天然氣、風(fēng)能、電能、太陽(yáng)能，另外朝著價(jià)值上游往上走，主要這個(gè)方法是通過(guò)創(chuàng)新，主要的動(dòng)力是勞動(dòng)力的成本快速的上升。 2014-9-10 16:00

[馬俊]現(xiàn)在勞動(dòng)力成本越來(lái)越高，勞動(dòng)密集型行業(yè)將會(huì)進(jìn)一步的往下分解，像其他新興的市場(chǎng)環(huán)節(jié)或者方向領(lǐng)域來(lái)轉(zhuǎn)移，我們的增長(zhǎng)通過(guò)創(chuàng)新的發(fā)展，還有增長(zhǎng)效率方面提升的增長(zhǎng)，要求我們要不斷的努力來(lái)促進(jìn)國(guó)家的創(chuàng)新。 最后關(guān)于對(duì)世界其他國(guó)家的影響，我想強(qiáng)調(diào)三個(gè)觀點(diǎn)，當(dāng)然還有很多要討論的觀點(diǎn)：第一個(gè)觀點(diǎn)是中國(guó)勞動(dòng)力價(jià)格不斷進(jìn)一步上升，我們的勞動(dòng)密集型行業(yè)現(xiàn)在轉(zhuǎn)向其他的新興市場(chǎng)，包括印度、孟加拉、越南，這些國(guó)家來(lái)說(shuō)是積極的，可以促進(jìn)這樣國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，特別是促進(jìn)這些國(guó)家的制造業(yè)和交通運(yùn)輸業(yè)的發(fā)展； 第二點(diǎn)就是中國(guó)將進(jìn)一步的變成一個(gè)資本輸出的國(guó)家，其中包括通過(guò)金磚四國(guó)的銀行，還有中國(guó)自己的出口銀行。另外中國(guó)是清潔能源是最大的向發(fā)達(dá)國(guó)家出口清潔能源的國(guó)家，2013年新裝太陽(yáng)能和風(fēng)能的裝機(jī)量達(dá)到30%，這個(gè)會(huì)進(jìn)一步發(fā)展。 2014-9-10 16:01

[主持人]歐柏嘉回答一個(gè)比較嚴(yán)肅和不太嚴(yán)肅的問(wèn)題，大家可能也感興趣。第一個(gè)問(wèn)題是中國(guó)的產(chǎn)能過(guò)剩，特別是在鋁業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩將會(huì)大大影響到全球的鋁業(yè)的價(jià)格，還有整個(gè)鋁業(yè)的發(fā)展，你能不能從俄羅斯的角度給我們講講對(duì)你們的影響是多大？第二個(gè)問(wèn)題是我想聽(tīng)聽(tīng)你的意見(jiàn)，就是你什么時(shí)候認(rèn)為我們將會(huì)看到中國(guó)會(huì)擁有一個(gè)英國(guó)足球杯的俱樂(lè)部？什么時(shí)候會(huì)有中國(guó)的人要買英國(guó)的足球俱樂(lè)部的球隊(duì)？ 2014-9-10 16:01

[歐柏嘉]這個(gè)不僅是中國(guó)的水泥過(guò)剩，其他的玻璃都過(guò)?！，F(xiàn)在是一個(gè)自由的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，相互之間就是不斷的競(jìng)爭(zhēng)，爭(zhēng)奪勞動(dòng)力。我們現(xiàn)在在努力，很多當(dāng)?shù)氐你y行還是要給我們提供一些信貸，我們要爭(zhēng)奪銀行貸款，現(xiàn)在我們聯(lián)邦還有一些監(jiān)管的規(guī)定，要求我們?cè)趺礃舆M(jìn)一步促進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)的制訂，來(lái)保證能效高的技術(shù)和一些工廠不要把它關(guān)閉。 2014-9-10 16:02

[歐柏嘉]中國(guó)過(guò)去進(jìn)口了很多的鋁，后來(lái)突然自給自足了，后來(lái)隨著交通領(lǐng)域運(yùn)輸領(lǐng)域方面，透過(guò)美國(guó)和歐洲出現(xiàn)的情況，我們要更好的理解一下整個(gè)的供求的平衡，在中國(guó)以外的國(guó)家，這個(gè)領(lǐng)域是高度集中的，使它的整個(gè)的產(chǎn)出更加優(yōu)化，現(xiàn)在我們是中國(guó)以外是處于逆差，但是也幫助我們來(lái)進(jìn)行一些更可靠的市場(chǎng)預(yù)測(cè)。 因?yàn)槲覀兛吹戒X價(jià)也出現(xiàn)一些變動(dòng)，重要一點(diǎn)是要學(xué)會(huì)在中國(guó)現(xiàn)在鋁業(yè)的產(chǎn)能過(guò)?？隙ú恍枰敲炊鄶?shù)目龐大的、效率低下的小鋁廠，煉鋁廠等等，所以小的企業(yè)面臨更大的成本壓力。所以中國(guó)這方面也出現(xiàn)更多的集中和組合，包括一些新的產(chǎn)能方面的變化。他們?nèi)绾文軌蜻€本付息，經(jīng)過(guò)整個(gè)行業(yè)的整合之后，進(jìn)一步進(jìn)入下游。對(duì)中國(guó)鋁業(yè)來(lái)說(shuō)，中國(guó)鋁業(yè)有很好的前途，所以也看到神華煤炭公司做了一個(gè)很好的預(yù)測(cè)。 2014-9-10 16:04

[歐柏嘉]當(dāng)然了他們的排放標(biāo)準(zhǔn)這方面是很重要的問(wèn)題，所以必須對(duì)一些我們也知道，對(duì)一些商用車如果公用鋁的話，也會(huì)改進(jìn)排放的效能。銅對(duì)建筑來(lái)說(shuō)成本更加昂貴，所以還有一些新的合金等等，當(dāng)然這方面有一些新的應(yīng)用，這個(gè)能幫助中國(guó)效率更高，中國(guó)鋁業(yè)公司還有進(jìn)一步的發(fā)展，當(dāng)然也要有進(jìn)一步的改革。 還有更好的機(jī)會(huì)來(lái)獲得可持續(xù)的發(fā)展，包括能源領(lǐng)域，中國(guó)應(yīng)該盡量走出國(guó)門，找到更多的出口，因?yàn)槲覀円苍谌蚋鞯兀澜绺鞯剡M(jìn)行投資，澳大利亞、非洲，因?yàn)槲覀儧](méi)有這方面的資源，中國(guó)將來(lái)也可能做更多這方面的事，很重要的一點(diǎn)，要注意新的技術(shù)。 2014-9-10 16:05

[歐柏嘉]我說(shuō)到污染，不光是空氣的污染，還有其他的污染方面。比如說(shuō)煤發(fā)電廠、火力發(fā)電廠，包括水的污染對(duì)農(nóng)業(yè)產(chǎn)生負(fù)面的影響，還包括安全的標(biāo)準(zhǔn)，不光是和成本有關(guān)系，安全是一個(gè)長(zhǎng)期的成本，政府最后來(lái)承擔(dān)這個(gè)成本，保護(hù)工人的安全，我覺(jué)得中國(guó)這方面很多事情可以做，中國(guó)不會(huì)光考慮數(shù)目、量，更應(yīng)該考慮效率。中國(guó)肯定會(huì)走下去追求效率，回答你的問(wèn)題，我希望永遠(yuǎn)不會(huì)有中國(guó)人來(lái)買英國(guó)足球杯的球隊(duì)，不要買。希望這件事情不要發(fā)生。 2014-9-10 16:06

[主持人]講的很好，等會(huì)兒還可以再談?dòng)惺裁催@方面的高見(jiàn)，下面請(qǐng)張茵女士，幾年以來(lái)張茵是中國(guó)最富有的、最有影響力的女士，有一個(gè)非常高效的工廠。想問(wèn)張女士能不能談?wù)勥@方面的一些過(guò)程？工業(yè)升級(jí)在中國(guó)的情況，也許還可以簡(jiǎn)單講講這方面會(huì)不會(huì)影響到中國(guó)公司的競(jìng)爭(zhēng)力？還有就是說(shuō)和其他的國(guó)家區(qū)域的低成本的生產(chǎn)的公司，你們的競(jìng)爭(zhēng)力到底怎么樣，謝謝？ 2014-9-10 16:07

[張茵]升級(jí)是一個(gè)企業(yè)不斷追求的一個(gè)目標(biāo)，我們大家都清楚就是在我們過(guò)去的發(fā)展當(dāng)中，大家可以說(shuō)我們用廉價(jià)的成本生產(chǎn)可待提升的產(chǎn)品去競(jìng)爭(zhēng)世界這個(gè)大市場(chǎng)。這個(gè)過(guò)程我們需要，一個(gè)發(fā)展中國(guó)家到一定時(shí)候是需要轉(zhuǎn)型升級(jí)的，在這個(gè)過(guò)程不是一個(gè)長(zhǎng)久追求的過(guò)程，轉(zhuǎn)型升級(jí)意味著我們行業(yè)的轉(zhuǎn)型、制造業(yè)的轉(zhuǎn)型，包括環(huán)保的提升，成本的提升，以及挖潛、以及創(chuàng)新，穩(wěn)定我們的產(chǎn)品質(zhì)量，怎么樣能夠做到我們的產(chǎn)品真正與國(guó)際化相等，達(dá)到更深層次的達(dá)到國(guó)際化的標(biāo)準(zhǔn)，這也是我們企業(yè)追求的一個(gè)目標(biāo)。 2014-9-10 16:08

[張茵]更重要的也是我們除了環(huán)保，我們更要去追求的是一個(gè)現(xiàn)代德國(guó)提出一個(gè)工業(yè)的3.0已經(jīng)邁向4.0，而且在我們國(guó)家的工業(yè)，現(xiàn)在3.0我相信很多還是做不到的，因?yàn)?.0里有信息化、自動(dòng)化、我覺(jué)得除了環(huán)保以外，我們更要追求的目標(biāo)是達(dá)到在多長(zhǎng)時(shí)間能做到3.0？這是我們企業(yè)玖龍追求的目標(biāo)，達(dá)到這么一個(gè)目標(biāo)我們才真正和國(guó)際化接軌，真正在國(guó)際長(zhǎng)久占有一席之位，這是對(duì)我們未來(lái)發(fā)展是一個(gè)很深遠(yuǎn)的意義。 2014-9-10 16:09

[主持人]非常感謝，下面我想請(qǐng)張曉強(qiáng)，張部長(zhǎng)是國(guó)家發(fā)改委原來(lái)的副主任，多年以來(lái)在發(fā)改委是非常重要的，雖然他已經(jīng)離開(kāi)了，但還是非常有影響力的一位官員。 2014-9-10 16:11

[主持人]還是想問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，您能不能講一講政府經(jīng)濟(jì)達(dá)到平衡，未來(lái)幾年是什么樣的想法計(jì)劃？愿景？其他國(guó)家很多人，他們的作用幫助中國(guó)經(jīng)濟(jì)更好取得平衡？當(dāng)然我們知道中國(guó)入世的時(shí)候，2001年當(dāng)時(shí)我們看到中國(guó)作為一個(gè)工具打破一種既得利益，中國(guó)使用外部工具來(lái)實(shí)現(xiàn)國(guó)內(nèi)的目標(biāo)，所以向我們介紹一下好嗎？ 2014-9-10 16:12

[張曉強(qiáng)]當(dāng)然了，有很多的討論，談到了中國(guó)平衡再平衡。我覺(jué)得根據(jù)我現(xiàn)在的理解，讓我簡(jiǎn)單的談一下。 2014-9-10 16:12

[張曉強(qiáng)]第一點(diǎn)發(fā)展速度不會(huì)很高了，不會(huì)每年10%，在不久的將來(lái)甚至更長(zhǎng)一段時(shí)間不會(huì)這么高，我們的發(fā)展速度、增長(zhǎng)速度，大概是7%左右，我們的重點(diǎn)將放在質(zhì)量、效率方面、增長(zhǎng)的效率，而不是光考慮增長(zhǎng)的速度； 第二更加努力來(lái)解決我們的發(fā)展模式的改變，使我們的產(chǎn)業(yè)能夠升級(jí)，就像我們已經(jīng)多次強(qiáng)調(diào)那樣，過(guò)去我們過(guò)度地依賴于投資和出口，但是在未來(lái)，我們將更多地依賴國(guó)內(nèi)需求，特別是消費(fèi)的需求。 舉例來(lái)說(shuō)，原來(lái)中國(guó)的增長(zhǎng)主要是制造業(yè)來(lái)驅(qū)動(dòng)，但是在未來(lái)呢？我們要更加重視服務(wù)行業(yè)，同時(shí)傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，剛才你講了，產(chǎn)能過(guò)度和污染的嚴(yán)重問(wèn)題，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，我們將發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)。 2014-9-10 16:13

[張曉強(qiáng)]與此同時(shí)，使我們的傳統(tǒng)的行業(yè)提升競(jìng)爭(zhēng)力，使它升級(jí)，當(dāng)然了我們過(guò)度的依賴消費(fèi)、能源和我們的資源，實(shí)際上已經(jīng)給我們帶來(lái)了嚴(yán)重的問(wèn)題，污染的嚴(yán)重問(wèn)題。 去年中國(guó)消費(fèi)了世界20%的能源，鋁和銅的40%，鋼的50%和煤炭，在未來(lái)我們必須更主要的依賴創(chuàng)新來(lái)加速我們的創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的經(jīng)濟(jì)，主要是依賴科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新、管理的創(chuàng)新，等等等等； 第三點(diǎn)，我們?nèi)绾文軌蚝芎玫膽?yīng)付這些重要的挑戰(zhàn)，我們必須要深化改革，而且開(kāi)放國(guó)門。你們都知道，2012年底，我們十八屆三中全會(huì)做了一個(gè)重要的決定，全面改革的一攬子計(jì)劃，改革的重點(diǎn)是終極領(lǐng)域，經(jīng)濟(jì)改革的重點(diǎn)是要讓市場(chǎng)力量成為能源和其他資源分配的力量，建立起一個(gè)以服務(wù)為主要功能的政府。 2014-9-10 16:15

[張曉強(qiáng)]當(dāng)然了我們也應(yīng)該更好的開(kāi)放國(guó)門，看看去年的情況，我們可以看到有很多的改革，比如行政改革，政府部門的改革，放棄了或者自由化了一些我們的決策權(quán)，給企業(yè)更大的自主權(quán)、決策權(quán)，另外我們的財(cái)務(wù)和國(guó)有企業(yè)的改革這一切都在推進(jìn)。所以我想對(duì)于中國(guó)的再平衡這三點(diǎn)是最重要的點(diǎn)。 2014-9-10 16:17

[張曉強(qiáng)]就像你講了，大家都認(rèn)識(shí)到了，在2001年當(dāng)中國(guó)加入世貿(mào)組織的時(shí)候，對(duì)中國(guó)的快速的發(fā)展起了重要作用。以后呢，我想中國(guó)將建立起一個(gè)新的框架，更加開(kāi)放，包括如何對(duì)比如說(shuō)外國(guó)投資和中國(guó)企業(yè)的對(duì)外投資、海外投資，很多人都知道了。中國(guó)政府已經(jīng)決定就在國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)我們也建立起一個(gè)清單，在未來(lái)所有的市場(chǎng)參加者，完全是按照法律來(lái)辦，大家都有平等的機(jī)會(huì)進(jìn)行投資。 2014-9-10 16:18

[張曉強(qiáng)]對(duì)外國(guó)投資者我們會(huì)建立起一個(gè)新的框架，就是說(shuō)很好的國(guó)民待遇加上清單的管理，這樣外國(guó)投資者會(huì)在更加多的領(lǐng)域參與，特別是服務(wù)產(chǎn)業(yè)，在上海的自貿(mào)區(qū)實(shí)驗(yàn)中已經(jīng)開(kāi)始實(shí)施，中國(guó)的雙面投資條約和美國(guó)、歐盟都在進(jìn)行，所有這些談判中，雙邊都同意我們應(yīng)該有高標(biāo)準(zhǔn)的做法。 今年7月，中國(guó)和美國(guó)政府也同意了在今年我們會(huì)完成這個(gè)談判過(guò)程，這個(gè)框架談判過(guò)程，然后在明年我們會(huì)真正的開(kāi)始進(jìn)行談判，從市場(chǎng)方面來(lái)說(shuō)，外國(guó)公司會(huì)有更多的機(jī)會(huì)，如果我們看看市場(chǎng)本身來(lái)說(shuō)，我也講了，我們有一些傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，有產(chǎn)能過(guò)剩，但是還有很多很多的新興產(chǎn)業(yè)，包括節(jié)能、環(huán)保、服務(wù)領(lǐng)域、新能源，包括高科技產(chǎn)業(yè)，有很多很多的機(jī)會(huì)，都是使我們能夠與外國(guó)公司進(jìn)行合作，謝謝。 2014-9-10 16:19

[主持人]非常感謝你的講話。非常有幫助。下面請(qǐng)Lord J .Adair Turner你經(jīng)常來(lái)中國(guó)，我想請(qǐng)你談?wù)勚袊?guó)以外的人有什么觀點(diǎn)。近年來(lái)過(guò)去十年里，比如說(shuō)一個(gè)新發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)生，我們看主要是中國(guó)的低成本生產(chǎn)，比如說(shuō)在西方看到一個(gè)東西寫著中國(guó)制造，你是怎么想的？這些會(huì)不會(huì)變化在未來(lái)幾年？你覺(jué)得花多長(zhǎng)時(shí)間，會(huì)持續(xù)多久？ 2014-9-10 16:20

[Lord J.Adair Turner]我想在過(guò)去10-15年的時(shí)間里，對(duì)中國(guó)的看法，在經(jīng)濟(jì)分析方面，就是說(shuō)對(duì)那種低成本，大規(guī)模生產(chǎn)是好消息，對(duì)包括德國(guó)、日本、韓國(guó)這些高資本生產(chǎn)國(guó)來(lái)說(shuō)，但是近年來(lái)對(duì)那些商品生產(chǎn)也是很好的消息。我想說(shuō)在未來(lái)的十年是不是有同樣的情況出現(xiàn)，我們談到還會(huì)出現(xiàn)不同的，我想談兩點(diǎn)會(huì)出現(xiàn)。 2014-9-10 16:23

[Lord J.Adair Turner]第一中國(guó)會(huì)不會(huì)重新平衡它的經(jīng)濟(jì)，而且不會(huì)發(fā)生很大的代價(jià)，2007年的時(shí)候，中國(guó)的信貸占了GDP的很多，40%進(jìn)行投資，世界其他國(guó)家都在談到會(huì)不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，投資的40%轉(zhuǎn)到更多的消費(fèi)，去年我看到投資從40%增長(zhǎng)到50%，另外一方面，我們也看到也出現(xiàn)了很多的變化，這對(duì)世界其他國(guó)家來(lái)說(shuō)也是好消息。張部長(zhǎng)也講了，幫助推動(dòng)世界其他國(guó)家的經(jīng)濟(jì)，解決我們的金融危機(jī)，但是帶來(lái)了巨大的風(fēng)險(xiǎn)，這種是一個(gè)投資領(lǐng)導(dǎo)的這方面的經(jīng)濟(jì)，帶來(lái)了各種過(guò)度投資的風(fēng)險(xiǎn)，帶來(lái)的債務(wù)水平恐怕是太高了，而且無(wú)法持續(xù)發(fā)展，所以引入了更多的硬預(yù)算約束，有時(shí)候也會(huì)造成一些危機(jī)的風(fēng)險(xiǎn)，中國(guó)是怎么管理的？是不是能夠平滑地轉(zhuǎn)讓？包括這樣的一種信貸密集的產(chǎn)品，誰(shuí)是非常重要的，世界其他國(guó)家要密切的關(guān)注，如果做不到這一點(diǎn)，那么這個(gè)數(shù)字確實(shí)太大了。 2014-9-10 16:24

[Lord J.Adair Turner]在2020年中國(guó)將有GDP，包括20萬(wàn)億美元，我們假設(shè)這方面的信貸增長(zhǎng)繼續(xù)上升，中國(guó)信貸GDP達(dá)到300%，到底220萬(wàn)億來(lái)說(shuō)，也就是說(shuō)非常大的信貸，將會(huì)達(dá)到60萬(wàn)億的信貸赤字債務(wù)，美國(guó)按揭的債務(wù)就是這樣。中國(guó)能不能管理控制，資本賬戶的開(kāi)放，使這個(gè)問(wèn)題對(duì)金融系統(tǒng)更加重要。同時(shí)以及更嚴(yán)格的金融紀(jì)律和救助計(jì)劃，要非常小心的管理，還有一定將有助于中國(guó)管理這些問(wèn)題，就是第二點(diǎn)的問(wèn)題。 也就是說(shuō)我們還沒(méi)有完全注意到我們現(xiàn)在的人口的變化，在去年開(kāi)始中國(guó)總體工作量就是18-45歲勞動(dòng)力將會(huì)下降，主要是年輕的勞動(dòng)力，一些中國(guó)人15-30歲這個(gè)年齡段，明年預(yù)測(cè)是這樣，3.23億人，也就是說(shuō)降了8000萬(wàn)，今后從15-30歲的人會(huì)下降，勞動(dòng)力市場(chǎng)緊縮了，失業(yè)率下降，現(xiàn)在我們進(jìn)入到這么一個(gè)問(wèn)題，我們的領(lǐng)導(dǎo)不會(huì)太擔(dān)心就業(yè)的問(wèn)題，創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)的問(wèn)題，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在在農(nóng)村地區(qū)的勞動(dòng)力儲(chǔ)備比較少了，現(xiàn)在人越來(lái)越多都是一些老人也不會(huì)出來(lái)，今后勞動(dòng)力市場(chǎng)將會(huì)有所萎縮。對(duì)中國(guó)來(lái)講并不是一個(gè)壞消息，我們可以有更大的東西向價(jià)值鏈的高端發(fā)展。 2014-9-10 16:25

[Lord J.Adair Turner]還有什么其他的問(wèn)題呢？我認(rèn)為德國(guó)、日本、韓國(guó)提供了很多資本商品，這個(gè)現(xiàn)在有很多的機(jī)械手、機(jī)械人，還有自動(dòng)化比較多，如果中國(guó)也想上價(jià)值鏈的高端來(lái)發(fā)展的話，出口更多的制造還有消費(fèi)產(chǎn)品的話，向資本產(chǎn)品來(lái)過(guò)渡的話，就想了解從中國(guó)得到的利益，從中國(guó)受到的威脅，也就是像越南、孟加拉這種新興市場(chǎng)，我現(xiàn)在不太了解，目前我覺(jué)得要發(fā)生情況是這樣，中國(guó)很有可能就像發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)一樣，要把制造業(yè)變成自動(dòng)化，用更多的機(jī)器人來(lái)代替他，我覺(jué)得這是一個(gè)非常好的發(fā)展的動(dòng)向，也就可以把一些低成本的工作向這些新興經(jīng)濟(jì)體來(lái)轉(zhuǎn)移，但是世界其他地方要考慮一下，在中國(guó)過(guò)渡的過(guò)程中，在今后十年確實(shí)要做很多這樣的決策。 2014-9-10 16:26

[主持人]非常感謝精彩的分析。下面我想利用我的主持人的特權(quán)，我想提第一個(gè)問(wèn)題，我想讓大家來(lái)打開(kāi)話匣子，大家誰(shuí)能回答都行，之后我就向我們的聽(tīng)眾來(lái)向你們提問(wèn)題。我提的問(wèn)題向你們五位提出的,是我在北京生活在過(guò)去十年，我有一個(gè)非常愛(ài)提的問(wèn)題，我在不斷的呼吸污染的空氣，我也有小孩，也受到空氣污染之害，我不知道你們做沒(méi)做工作和研究，你們認(rèn)為中國(guó)是不是繼續(xù)快速的發(fā)展？與此同時(shí)能夠環(huán)境進(jìn)一步清潔化，就是解決現(xiàn)在的環(huán)境問(wèn)題，如果你們認(rèn)為中國(guó)可以這樣做的話，請(qǐng)告訴我們?cè)趺礃又袊?guó)可以這樣做？我首先請(qǐng)馬俊，因?yàn)槟憧隙〞?huì)考慮這方面的問(wèn)題。 2014-9-10 16:27

[馬俊]一方面現(xiàn)在空氣污染的問(wèn)題確實(shí)增加了我們很多的運(yùn)行成本，因此在這方面確實(shí)增長(zhǎng)也受到一些影響，增長(zhǎng)放緩了。其他國(guó)家有這樣的問(wèn)題，例如在美國(guó)當(dāng)年的石油危機(jī)的過(guò)程中也出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，他們大大降低了美國(guó)的增長(zhǎng)，而且降低時(shí)間比較長(zhǎng)，這是根據(jù)這樣的一個(gè)假設(shè)來(lái)判斷的，就是清潔能源可能會(huì)非常的昂貴，比傳統(tǒng)的煤炭更加貴，如果我們要做一些改變的話，這樣我們就可以獲得更加清潔的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的結(jié)構(gòu)，而且也不會(huì)對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)更多的傷害。 因此我聽(tīng)到了很多好消息，昨天我也聽(tīng)到一個(gè)煤炭公司告訴我們他們有一些新的技術(shù)生產(chǎn)出更加清潔的能源。中國(guó)生產(chǎn)了很多的太陽(yáng)能，沒(méi)錯(cuò)，在過(guò)去幾年，中國(guó)的太陽(yáng)能技術(shù)有很多的替代性的能源。 2014-9-10 16:28

[馬俊]第二點(diǎn)就跟我們的管理的經(jīng)濟(jì)方式有關(guān)，過(guò)去的一些都是一些通過(guò)行政手段，關(guān)門，關(guān)了大量的污染企業(yè)，同時(shí)又不給他們創(chuàng)造機(jī)會(huì)，讓他們轉(zhuǎn)移到新的行業(yè)中去，例如新的清潔能源環(huán)境中去，這樣可能非常有害，因?yàn)閷?shí)際上讓這些工廠讓他們生產(chǎn)過(guò)剩，這樣勞動(dòng)力都被解雇了，這樣很多的產(chǎn)能就閑置了，我們應(yīng)該通過(guò)一些經(jīng)濟(jì)手段，例如稅收的激勵(lì)機(jī)制，在老的污染行業(yè)的投資對(duì)他們進(jìn)行限制，與此同時(shí)降低勞動(dòng)力，還有資本在這方面的投入，讓他們找到更加有效的、高效的行業(yè)中去，這樣促進(jìn)總體的增長(zhǎng)過(guò)程。 2014-9-10 16:29

[主持人]Turner爵士，您能不能講進(jìn)氣候變化的一些觀點(diǎn)，給我們介紹一下全球有哪些最佳實(shí)踐，哪些國(guó)家管理污染而且保證高增長(zhǎng)？是比較好的？或者給我們提點(diǎn)什么建議也行？ 2014-9-10 16:29

[Lord J.Adair Turner]你這個(gè)問(wèn)題就是中國(guó)能不能擺脫這種碳排放非常密集的增長(zhǎng)模式，我覺(jué)得是可以的，因?yàn)榇蠹叶纪饬?，大家都希望有一個(gè)更加綠色的北京，因?yàn)楝F(xiàn)在有了污染，大家都覺(jué)得北京不是非常舒服的可居住的地方，很多中國(guó)人有錢了，在北京如果變成清潔城市的話，很多人愿意住，昨天我到了北京，昨天早晨北京天特別好，我能看見(jiàn)山，一般情況下看不到山，但是必須首先要為全球來(lái)搞清潔的環(huán)境，中國(guó)現(xiàn)在越來(lái)越多的不僅僅是全球變暖的一部分，中國(guó)的二氧化碳排放量達(dá)到了2014年已經(jīng)是100億噸，太高了，也超過(guò)了歐盟、超過(guò)了美國(guó)聯(lián)合兩個(gè)地區(qū)的所有的國(guó)家，如果中國(guó)超過(guò)了歐盟，不僅是總的排放量，在人均碳排放是超過(guò)了歐洲，我自己也積極參與了英國(guó)這方面的氣候變化的討論。 2014-9-10 16:30

[Lord J.Adair Turner]我越來(lái)越多的意識(shí)到這個(gè)趨勢(shì)在不斷發(fā)展，越來(lái)越困難地能夠爭(zhēng)取到英國(guó)這方面的支持，因?yàn)槲覀兊挠^點(diǎn)是跟中國(guó)沒(méi)什么關(guān)系，就是在英國(guó)有6億噸的排放。到2020年的中期，可能將會(huì)降到4億噸，我覺(jué)得這個(gè)情況下將會(huì)是中國(guó)排放的3%，因此很難說(shuō)服英國(guó)人，如果中國(guó)不積極的行動(dòng)的話，他們要積極的行動(dòng)起來(lái)，你就說(shuō)服不了英國(guó)人這樣做，確實(shí)我覺(jué)得完全可以這樣做。 在這個(gè)討論中有一點(diǎn)非常重要，就是行動(dòng)和增長(zhǎng)的關(guān)系要分清兩個(gè)關(guān)系，有些情況，有些事你要做的就是降低你的排放，然后改善你這個(gè)空氣質(zhì)量的話，跟世界其他地方?jīng)]有什么關(guān)系，比方開(kāi)一個(gè)車，在每小時(shí)100公里的話，不會(huì)影響，因?yàn)榘俟飼r(shí)速在一個(gè)城市開(kāi)車不會(huì)影響生活質(zhì)量，但是我想說(shuō)要通過(guò)合理的法律法規(guī)這樣做，但是我同意馬先生的觀點(diǎn)，就是能源的成本也是一個(gè)非常重要的問(wèn)題。 2014-9-10 16:32

[Lord J.Adair Turner] 例如還有就是我們的太陽(yáng)能光伏電池多使用，我覺(jué)得我們要找到一些，甚至是化石能源，我們要看看，它的過(guò)多的溢價(jià)是什么樣的，來(lái)確定能不能提升我們的能效，來(lái)投資大量的再生能源。其中包括核能和低碳的能源，這樣我們可能大大降低增長(zhǎng)，以密集碳排放為模式的增長(zhǎng)形式，在英國(guó)現(xiàn)在我們已經(jīng)原來(lái)是每人10噸排放，現(xiàn)在是2噸，中國(guó)人每人8噸碳排放，如果是本世紀(jì)中期，能夠達(dá)到人均2噸的排放量的話是完全可以實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。 2014-9-10 16:33

[主持人]謝謝你。歐柏嘉先生你是不是想說(shuō)兩句話。 2014-9-10 16:33

[歐柏嘉]非常重要的問(wèn)題。我們中國(guó)可以出口資本，同時(shí)中國(guó)還可以幫助降低排放，為什么我們需要這樣的問(wèn)題？如果我們從世界上來(lái)進(jìn)口很多礦石的話，為什么要蓋這么多鋁廠等等？另外韓國(guó)、日本在60年代、70年代也進(jìn)行了投資，他們確實(shí)在這方面做了很多的工作。清潔能源大家總是有這個(gè)關(guān)切的問(wèn)題，大家看德國(guó)能效現(xiàn)在下降了，當(dāng)然有一些清潔能源可以使用，沒(méi)有核能和天然氣的話當(dāng)然是不行的。俄羅斯有些技術(shù)，另外還有一些其他的能源，在俄羅斯我們有80%的水利資源都還沒(méi)有開(kāi)發(fā)出來(lái)，如果能把這些水利資源開(kāi)發(fā)出來(lái)，那是非常好的。但是我們先解決那些發(fā)電的問(wèn)題。 我們還有必要來(lái)建立一個(gè)非常好的能源系統(tǒng)，對(duì)能源市場(chǎng)進(jìn)行改革，要得到非常好的管理，因?yàn)橹袊?guó)的國(guó)電管理不同的電價(jià)、不同的地區(qū)。中國(guó)的國(guó)電市場(chǎng)要得到進(jìn)一步的改革，還有輸電系統(tǒng)也要進(jìn)行調(diào)整。謝謝。 2014-9-10 16:34

[張茵]補(bǔ)充兩句。我們是制造業(yè)，這么多年來(lái)，我覺(jué)得國(guó)家現(xiàn)在的環(huán)保力度是前所未有的。所以像我們今天看到空氣仍然不好，但是已經(jīng)一年比一年好了。第一個(gè)來(lái)講國(guó)家的力度非常大，我們?cè)谥圃鞓I(yè)看的非常清楚，以往GDP環(huán)保都要，但是GDP跑得比環(huán)?？?，但今天我們要的是青天白云；第二個(gè)大的企業(yè)實(shí)際上已經(jīng)與環(huán)保與時(shí)俱進(jìn)地在走，不存在環(huán)保的問(wèn)題，小的企業(yè)國(guó)家能給一定時(shí)間能提升的提升，提升不了淘汰落后產(chǎn)能。所以從這幾點(diǎn)來(lái)看，我認(rèn)為我們對(duì)青天白云非常有信心。 2014-9-10 16:36

[主持人]非常感謝。 2014-9-10 16:36

[張曉強(qiáng)]我們講到污染，最近幾年我們都知道空氣污染是非常嚴(yán)重的，但實(shí)際上不僅僅是空氣污染、水的污染、土壤的污染都是非常嚴(yán)峻的問(wèn)題，就像前幾位發(fā)言者，我們的女士講的一樣，實(shí)際上中國(guó)政府和中國(guó)企業(yè)、中國(guó)人民現(xiàn)在越來(lái)越明確的認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，就是要持續(xù)發(fā)展，健康發(fā)展是非常重要的。我們要非常重視，要保護(hù)我們的環(huán)境。 當(dāng)然怎么樣來(lái)保護(hù)我們的環(huán)境呢？提高我們?nèi)嗣裆畹馁|(zhì)量，有各種不同方法，而且我們有各種不同的方法，舉個(gè)例子來(lái)講，在企業(yè)制造業(yè)，他們應(yīng)該要建立高標(biāo)準(zhǔn)，生產(chǎn)的流程、投資，注意環(huán)境保護(hù)。 2014-9-10 16:37

[張曉強(qiáng)]與此同時(shí)，我們應(yīng)該加速發(fā)展新的清潔可再生能源，例如風(fēng)電、太陽(yáng)能、但有一個(gè)非常重要的問(wèn)題就是中國(guó)是能源消費(fèi)國(guó)，世界最大能源消費(fèi)國(guó)之一，是世界能源20%的消費(fèi)者。此外，70%都是煤炭消耗，我們?cè)趺礃觼?lái)開(kāi)發(fā)出清潔煤炭的技術(shù)對(duì)中國(guó)來(lái)講是一個(gè)大問(wèn)題，我們所有這些問(wèn)題不僅僅要找到技術(shù)解決方案，同時(shí)我們還要找到一個(gè)非常好的綜合性的機(jī)制，或者是一個(gè)體制，來(lái)幫助我們推進(jìn)，來(lái)提供一些激勵(lì)措施，讓企業(yè)界、讓地方政府、讓我們的人民來(lái)自覺(jué)保護(hù)環(huán)境，與此同時(shí)獲得持續(xù)的發(fā)展。 2014-9-10 16:38

[主持人]非常感謝。我們現(xiàn)在只能有時(shí)間提一兩個(gè)問(wèn)題，我們?nèi)缓笠_(kāi)始進(jìn)行發(fā)獎(jiǎng)了，我想提醒大家，現(xiàn)在大家是提問(wèn)的機(jī)會(huì)，向這些非常尊敬的嘉賓提問(wèn)題，不僅僅來(lái)做聲明，只提問(wèn)題，不是讓你們做聲明，如果想做一個(gè)聲明說(shuō)別的話我就立刻打斷你，不讓你張嘴。只能有兩個(gè)問(wèn)題。 2014-9-10 16:39

[觀眾提問(wèn)]非常感謝，我是UBS的。我的問(wèn)題是信貸增長(zhǎng)還有中國(guó)的負(fù)債率，我們現(xiàn)在是不是面臨著一個(gè)危機(jī)？現(xiàn)在大家還是比較關(guān)切的問(wèn)題，就是在負(fù)債率和GDP之間，例如存款負(fù)債率，貸款的比這么高？ 2014-9-10 16:40

[主持人]你這是具體的問(wèn)題嗎？想讓誰(shuí)回答？ 2014-9-10 16:40

[Lord J.Adair Turner]現(xiàn)在是一個(gè)關(guān)切的問(wèn)題，我們現(xiàn)在確實(shí)有可能出現(xiàn)一個(gè)，可能我沒(méi)有外債也會(huì)出現(xiàn)債務(wù)危機(jī)，因?yàn)槲覀冞@個(gè)就不欠月亮債，也不欠其他星球的任何債務(wù)，我們這個(gè)世界也是負(fù)債的，也有危機(jī)。我們要建立一個(gè)債務(wù)的訴求的話，我們認(rèn)為是財(cái)富造成的，如果財(cái)富崩潰的話，我們就會(huì)出現(xiàn)更大的危機(jī)。很多的人他們作出了決定，要去杠桿化，有很多這樣的去杠桿化，減少這些問(wèn)題，這樣造成我們經(jīng)濟(jì)蕭條。 盡管我們沒(méi)有把它砍到0還會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，金融危機(jī)過(guò)程中，講到外部債務(wù)的問(wèn)題，沒(méi)有外部債務(wù)還有內(nèi)部債務(wù)的問(wèn)題，可能有很多貸款，但是還有很多儲(chǔ)蓄呢，我們知道在全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)中，不能通過(guò)我們的存款把債務(wù)貸款抵消了，是不可能的，是兩碼事。因此還會(huì)造成資產(chǎn)和負(fù)債率，如果完全變成零也不會(huì)出現(xiàn)沒(méi)有危機(jī)的情況，有些人有債、有了問(wèn)題，降低自己的消費(fèi)，有些人仍然非常好的資產(chǎn)負(fù)債的情況，對(duì)中國(guó)來(lái)講最大的問(wèn)題是這樣，我們應(yīng)該不應(yīng)該擔(dān)心這個(gè)問(wèn)題目前？ 2014-9-10 16:42

[Lord J.Adair Turner] 現(xiàn)在很多人聲稱他們說(shuō)，我們中國(guó)還是一個(gè)政府高度管理的一個(gè)體制，地方政府、國(guó)家管銀行等等，現(xiàn)在還是有可能來(lái)管理，中國(guó)政府實(shí)際上可以從中心把這個(gè)問(wèn)題給社會(huì)化，他們可以把這個(gè)債務(wù)來(lái)回轉(zhuǎn)移就抵消了，從這個(gè)地方挪那個(gè)地方，把公共債務(wù)去掉以后挪到私人債務(wù)上。如果這個(gè)數(shù)字變得越大，將會(huì)對(duì)中國(guó)的帶來(lái)持久性的問(wèn)題，如果中國(guó)往下行的話，我們整個(gè)的預(yù)算和資本賬戶開(kāi)放的情況下，比如現(xiàn)在有很多問(wèn)題都可以解決的話，這些互相連接是比方說(shuō)連接到私營(yíng)企業(yè)和國(guó)際連接，我想這些問(wèn)題，我覺(jué)得我們不要說(shuō)一切都是非常正常。讓儲(chǔ)蓄和貸款利率還是很高的，不是一個(gè)危機(jī)，只是一個(gè)問(wèn)題。 2014-9-10 16:42

[主持人]馬俊想回答，你快點(diǎn)回答。 2014-9-10 16:43

我想補(bǔ)充一點(diǎn)，引用一些學(xué)術(shù)研究的一些例子，從學(xué)術(shù)來(lái)說(shuō)，有的人做了一些研究，用一百多個(gè)國(guó)家的數(shù)據(jù)來(lái)評(píng)估這樣一種關(guān)系，也就是說(shuō)借債率和我們的金融危機(jī)可能性的關(guān)系。兩個(gè)結(jié)論我得到了，和你的問(wèn)題相關(guān)，有很多很多不同的因素，包括我們的杠桿率，影響到危機(jī)，不光是杠桿率，有些因素是積極的正面的，比如一個(gè)國(guó)家，有一個(gè)較高的儲(chǔ)蓄率，如果國(guó)家外匯儲(chǔ)備比較高，也能減少危機(jī)爆發(fā)的可能性。 另外一點(diǎn)，如果你控制其他所有的變量，只是控制杠桿率的話，我杠桿率比較高，也會(huì)增加金融危機(jī)的可能性。 2014-9-10 16:43

[主持人]最后一個(gè)問(wèn)題，然后我們進(jìn)行發(fā)獎(jiǎng)儀式。 2014-9-10 16:43

[觀眾提問(wèn)]謝謝，很感興趣剛才中國(guó)要采取什么樣的措施，服務(wù)性行業(yè)為主的，有沒(méi)有其他國(guó)家的最佳實(shí)踐？看看服務(wù)行業(yè)怎么增長(zhǎng)？因?yàn)槲覀兊娜丝诮Y(jié)構(gòu)顯然是走向勞動(dòng)力供應(yīng)較少的行業(yè)，不管怎么看，服務(wù)業(yè)永遠(yuǎn)是人才密集型的行業(yè)，我就想說(shuō)問(wèn)問(wèn)也許張主任能給我們講講主要一些措施，中國(guó)采取哪些措施？Lord J.Adair Turner勛爵有沒(méi)有一些實(shí)踐中國(guó)可以學(xué)習(xí)的呢？ 2014-9-10 16:44

[張曉強(qiáng)]我想很多的會(huì)議的參加者可能注意到，去年在GDP的比例當(dāng)中，服務(wù)行業(yè)第一次超過(guò)了制造業(yè)，我們看看在有些領(lǐng)域他們發(fā)展的非?？?，包括金融業(yè)、旅游業(yè)、醫(yī)療衛(wèi)生業(yè)、電子商務(wù)等等，這種服務(wù)行業(yè)發(fā)展的很快，一般來(lái)說(shuō)，我想政府將更加重視建立起有利的環(huán)境來(lái)促進(jìn)服務(wù)行業(yè)的發(fā)展，而不是說(shuō)光給一些因素，這是非常重要的。當(dāng)然了剛才我講了在未來(lái)我們應(yīng)該讓市場(chǎng)扮演重要作用、資源配置作用。我們知道電子商務(wù)的發(fā)展非常快，并不是政府來(lái)驅(qū)動(dòng)的，是企業(yè)看到了市場(chǎng)的機(jī)會(huì)，有這種需求，包括電子商務(wù)這種零售七年以前200億，今年上半年達(dá)到1.1萬(wàn)億元，和去年相比增長(zhǎng)了40%多，主要并不是政府，而是阿里巴巴和京東，當(dāng)然有這樣的發(fā)展，還也一些其他的領(lǐng)域，比如說(shuō)快遞行業(yè)，每一年增長(zhǎng)速度超過(guò)50%，所以我想有很多很多機(jī)會(huì)存在在市場(chǎng)之中，政府就是要建立起一個(gè)有利的環(huán)境，讓企業(yè)和市場(chǎng)力量起主要的作用。政府還要做另外一件事，加速有些領(lǐng)域的發(fā)展。 2014-9-10 16:46

[主持人]必須停下來(lái)了。會(huì)后再找Turner勛爵講，因?yàn)槲覀兒竺孢€有總理的講話。晚些時(shí)候李總理要發(fā)表演說(shuō)。 2014-9-10 16:47

[主持人]下面很簡(jiǎn)單的總結(jié)一下，我們討論很有意思，很多公司包括西方公司、中方公司投資者非常高興聽(tīng)到了張主任講在工程環(huán)境做更多的事情和改革；歐柏嘉也講到了對(duì)中國(guó)的建議，北京考慮從俄羅斯進(jìn)口更多的能源；張女士也講的很有意思，談到了公司如何能夠自我提升、升級(jí)，來(lái)應(yīng)付在他們所中國(guó)所面對(duì)的各種挑戰(zhàn)；Turner勛爵你講的也很好，中國(guó)能夠而且必須改變?cè)鲩L(zhǎng)模式，這樣的話保護(hù)世界，保護(hù)環(huán)境；馬教授也講的很對(duì)，能源的改變中的成本的情況。 2014-9-10 16:47