于2014年11月18-19日成功舉辦的2014鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)，留給我們的思考還很多。鳳凰智友會(huì)通過(guò)“思想空間”論壇的特別策劃，聚焦時(shí)代特征的話題。本期專訪黃章晉老師，希望與智友們一起延續(xù)我們對(duì)這個(gè)時(shí)代的思考。

采訪嘉賓：黃章晉，《大象公會(huì)》創(chuàng)始人

對(duì)話人：李娟 鳳凰財(cái)經(jīng)實(shí)習(xí)編輯

社會(huì)發(fā)展水平提高、觀念變化，時(shí)代進(jìn)步就是必然

智友會(huì)：我們看到您所關(guān)注的話題，都有很強(qiáng)的社會(huì)性，顯示著您對(duì)這個(gè)時(shí)代的深入思考。那么您一般以什么為參照，或者說(shuō)標(biāo)準(zhǔn)，來(lái)評(píng)價(jià)這個(gè)時(shí)代？

黃章晉：兩條線吧，一個(gè)是我自己經(jīng)歷或了解的時(shí)代，是按縱向來(lái)比較的，就是絕對(duì)時(shí)間指標(biāo)。中國(guó)現(xiàn)在是60年來(lái)最好的時(shí)代。

橫向的話，不同時(shí)代比的時(shí)候，參照系是不一樣的，參照系決定滿意程度，以及是肯定還是否定評(píng)價(jià)。從這條線看，那我們現(xiàn)在確實(shí)是一個(gè)非常糟糕的時(shí)代?；镜膮⒄障稻褪菄?guó)外，隨著參照系越來(lái)越清晰，而且有一些世界上特別好的參照系，比如美國(guó)、日本、歐洲，這方面的比較越多，就越容易產(chǎn)生一種失敗，挫折感。而且所比較的點(diǎn)也是一直在變化的，過(guò)去比物質(zhì)，現(xiàn)在就上升到人民的精神層面。在之前的時(shí)候，我們國(guó)人普遍認(rèn)為國(guó)外是物質(zhì)橫流，但精神落后。像我小時(shí)候讀《青年報(bào)》，一個(gè)基本點(diǎn)就是被灌輸這樣思路：社會(huì)主義好，資本主義糟，那些國(guó)家是很可怕的國(guó)家。所以小時(shí)候就一直擔(dān)憂，萬(wàn)一中國(guó)真的變成像美國(guó)那樣怎么辦，我的父母可能失去工作，找不到工作。后來(lái)誰(shuí)知道，這種事情確實(shí)發(fā)生了，但更多是出現(xiàn)在我們中國(guó)。所以我覺(jué)得年輕人可能更多覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在還是處于物質(zhì)上的落后這樣一個(gè)階段，可能評(píng)價(jià)就差一些。但我覺(jué)得我們?cè)诰穹矫娴奈C(jī)與差距是全方位的。

綜合而言，這個(gè)時(shí)代還是好的，我是樂(lè)觀主義者、進(jìn)步主義者，覺(jué)得社會(huì)是前進(jìn)的。橫向上看，雖然社會(huì)依然殘酷，但縱向比較，絕對(duì)是這么多年來(lái)最好的時(shí)代。而且歸根到底，社會(huì)發(fā)展水平到一定階段，觀念就會(huì)變化，那么進(jìn)步的出現(xiàn)就是必然的。

管制與自由博弈的時(shí)代

智友會(huì)：在這個(gè)與殘酷并行的最好時(shí)代里，咱們將時(shí)間跨度縮短，就近十幾年以來(lái)，您認(rèn)為這個(gè)時(shí)代最鮮明的特征是什么？

黃章晉：這個(gè)問(wèn)題不好回答，這都是個(gè)人視角。從行業(yè)說(shuō)吧，我作為一個(gè)媒體人而言，限制言論、限制表達(dá)，以及精神上的恐懼都無(wú)時(shí)不在。從這點(diǎn)來(lái)看，社會(huì)越來(lái)越緊，也就主要牽扯到兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是管制的技巧，一個(gè)是獲得言論相對(duì)自由的技巧，兩者始終在博弈。十幾年前，管制者的技術(shù)還沒(méi)有那么高，有時(shí)候會(huì)有一些很有成就感的突破，會(huì)覺(jué)得自己比自己的前輩更具有發(fā)言權(quán)，可以產(chǎn)生更多的新聞創(chuàng)新。但是今天，比起來(lái)，我們比我們的前輩受限制就大很多，我比一位前輩晚工作5年，有些他能做的內(nèi)容，我現(xiàn)在就不能做。這在很大程度上，是因?yàn)槲覀兊膰?guó)家機(jī)器學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng)，強(qiáng)過(guò)我們的記者的規(guī)避能力。這就使得很多媒體人的生存環(huán)境與空間越來(lái)越受限，波折感很強(qiáng)。很多同行一般都會(huì)勸學(xué)生不要干這行，有些有新聞理想的人甚至?xí)艿嚼涑盁嶂S。

我的看法是，在現(xiàn)實(shí)情況下，國(guó)家機(jī)器給的空間我們也沒(méi)有利用好。你可以轉(zhuǎn)別的方式，比如說(shuō)新聞報(bào)道一般會(huì)觸動(dòng)一些既得利益者的具體利益，而媒體人在這個(gè)方面就要繞開(kāi)這些利益來(lái)言說(shuō)，因?yàn)橹袊?guó)人的常識(shí)感、通識(shí)感還不夠，如果媒體認(rèn)為他們有傳播某些價(jià)值與觀念的責(zé)任與義務(wù)的話。另一方面就是，傳統(tǒng)記者感覺(jué)自己被管束的同時(shí)，技術(shù)創(chuàng)新本身帶來(lái)的空間對(duì)國(guó)家機(jī)器帶來(lái)的問(wèn)題其實(shí)更多，管新聞的話，可能把報(bào)紙管住了，但事實(shí)上更多的人在胡說(shuō)八道，它是散點(diǎn)的，你不知道要去找誰(shuí)。所以對(duì)國(guó)家機(jī)器而言，這個(gè)時(shí)代越來(lái)越糟，因?yàn)樗絹?lái)越難管，在技術(shù)上。

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