并購：企業(yè)快速成長捷徑（左起：主持人、范新、梁田、嚴(yán)九鼎、周奕豐、宋曉明）

主持人：圓桌會(huì)議第二輪主題是并購：企業(yè)快速成長捷徑。有請(qǐng)本場(chǎng)論壇的嘉賓中融基金管理有限公司副總經(jīng)理嚴(yán)九鼎先生；全國人大代表、鴻達(dá)興業(yè)董事長周奕豐先生；長城匯理并購基金創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官宋曉明先生；同方股份總裁范新先生；英利集團(tuán)總裁特別助理梁田先生。

我們這場(chǎng)主題圍繞著并購和企業(yè)的快速成長這兩個(gè)關(guān)鍵詞來展開，大家用三到五分鐘圍繞這兩個(gè)主題或者其中之一來做一個(gè)簡(jiǎn)要的闡釋。

同方股份總裁范新：大家好，我是來自清華同方的范新。并購是一個(gè)古老的主題，在今天的市場(chǎng)環(huán)境里發(fā)揮著越來越大的作用，清華同方在并購和重組里面從17年前上市開始一直到今天，不斷借助資本市場(chǎng)的手段進(jìn)行收購、重組、并購，最近干的幾件事情一個(gè)是收購了在香港上市的一家公司，是做半導(dǎo)體燈具的，今年做了很多類似這樣的事情。我們切身體會(huì)有兩點(diǎn)，一點(diǎn)同方作為清華大學(xué)的產(chǎn)業(yè)我們始終把科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展放在第一位，這是我們堅(jiān)持了17年不變的東西，做科技產(chǎn)業(yè)或者說我們還看了很多工廠造了很多產(chǎn)品，承接了很多大型項(xiàng)目包括基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目，這件事干得很辛苦。但是我們認(rèn)為這條路子是符合清華同方的戰(zhàn)略意圖。另外我們把科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展以兼并重組收購這樣一種金融工具的手段促成清華同方產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這是我們共同的愿望。

英利集團(tuán)總裁特別助理梁田：大家好，我是來自于英利集團(tuán)的梁田。英利集團(tuán)是一家以光伏制造和大型的光伏電纜開發(fā)為主業(yè)的一家公司，在紐交所上市，這次贊助世界杯大家對(duì)英利有比較好的了解，世界杯上我們打出四個(gè)字大家很疑惑，光伏入戶，正契合了今天圓桌論壇的主題，快速成長的企業(yè)。光伏入戶世界杯期間借助足球賽事打造的概念，光伏能不能被我們每個(gè)家庭所享受，帶來的產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)以至投資機(jī)會(huì)以及并購機(jī)會(huì)能不能被資產(chǎn)被業(yè)界被大眾所接受？光伏目前有三個(gè)非常明顯的信號(hào)，第一國家給了一系列的政策、產(chǎn)業(yè)規(guī)模、并網(wǎng)的強(qiáng)制性、補(bǔ)貼到位性給了我們很大的信心。這兩年以內(nèi)國家能源局包括國務(wù)院出臺(tái)的相關(guān)專項(xiàng)政策40多個(gè)。第二，資本大鱷中金投成立，其中拿出專門的一千億投光伏，恒大地產(chǎn)拿九百億到河北張家口投光伏。資產(chǎn)大惡進(jìn)入光伏行業(yè)預(yù)示著什么？第三，光伏的傳統(tǒng)企業(yè)包括英利集團(tuán)、漢能等等紛紛宣布不只做生產(chǎn)，一定到光伏應(yīng)用領(lǐng)域去做下游做電站。全國風(fēng)起云涌體現(xiàn)出了資本的大進(jìn)入大潮流階段。前兩天國家能源局新能源司的副司長梁志鵬在無錫的新能源大會(huì)上給了我們一個(gè)明確的指標(biāo)，2020年要使我國可再生能源占到所有能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)的15%，現(xiàn)在將近10%。將來分布式光復(fù)達(dá)到300G瓦的安裝量，資本方面在五年內(nèi)需要投入兩萬億才能把這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)?？焖俪砷L的企業(yè)來源于快速成長的行業(yè)，在快速成長的行業(yè)中一定帶來很多的資本機(jī)會(huì)以及并購機(jī)會(huì)。

中融基金管理有限公司副總經(jīng)理嚴(yán)九鼎：中融屬于買方端，更多以觀察者的角度考慮問題。至少有三個(gè)主題應(yīng)該跟這個(gè)事情是有關(guān)系的，我們的國家發(fā)展到所謂的三棲融合時(shí)期，三棲融合時(shí)期應(yīng)當(dāng)說就是產(chǎn)能的消化、企業(yè)并購和產(chǎn)能集中度提高的過程。中國在不斷開放的過程中不斷簽訂對(duì)外自由貿(mào)易協(xié)定的過程中，實(shí)際真正在零關(guān)稅情況下面臨強(qiáng)大競(jìng)爭(zhēng)，中長期看肯定會(huì)帶來一批真正有國際競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)，但是短期之內(nèi)應(yīng)當(dāng)說這種方方面面的整合具體到某個(gè)企業(yè)上是相當(dāng)?shù)猛纯?，所以這可能也是一個(gè)非常大的主題。圍繞著企業(yè)的自身發(fā)展規(guī)劃和戰(zhàn)略，通過并購一定是高速成長的過程。我想這是我們?cè)谘芯窟@個(gè)話題時(shí)大的背景。

第二方面的問題，我觀察到的一些并購狀態(tài)，我們發(fā)現(xiàn)從小的來說，今年以來小市值的高漲幅可能帶來借殼的問題，我們可以把它理解為平臺(tái)的爭(zhēng)取，資本金爭(zhēng)取的問題。接下來看到一些雙主業(yè)的問題，圍繞著雙主業(yè)高現(xiàn)金流的企業(yè)可能面臨著收費(fèi)權(quán)的終止等等，尋找一些新的主業(yè)出現(xiàn)，這是一個(gè)企業(yè)轉(zhuǎn)型的問題。

還有一個(gè)比較常見的外延式擴(kuò)張，這個(gè)是比比皆是的狀態(tài)。再下來發(fā)掘某個(gè)單個(gè)產(chǎn)品上做市場(chǎng)整合的狀態(tài)，尤其是過剩的產(chǎn)能，可能在某些產(chǎn)品上已經(jīng)出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)整合。

第四個(gè)圍繞周期性行業(yè)我們發(fā)現(xiàn)有些周期性行業(yè)在做行業(yè)整合，開始逐漸做行業(yè)整合。我們個(gè)人的結(jié)論，如果大宗商品繼續(xù)下探的話，很有可能會(huì)觸發(fā)這類問題。

第五，國際并購問題，圍繞技術(shù)儲(chǔ)備和產(chǎn)業(yè)端去做，也可能資源端去做一個(gè)儲(chǔ)備。

大概這五大領(lǐng)域出現(xiàn)情況，總結(jié)起來無非一個(gè)行業(yè)對(duì)另外一個(gè)行業(yè)的整合可能更多是利用不同行業(yè)的估值優(yōu)勢(shì)，一個(gè)上市公司對(duì)一個(gè)非上市公司的整合可能利用了流動(dòng)性溢價(jià)的優(yōu)勢(shì)，還有現(xiàn)金流好的企業(yè)利用現(xiàn)金流的優(yōu)勢(shì)做一些估測(cè)，還有兩類特殊的情況國有企業(yè)大的并購重組大的調(diào)整，還有相關(guān)技術(shù)沒有要求面向海外的狀態(tài)。從這些角度先做一個(gè)拋磚引玉，謝謝大家！

大家好，今天非常高興有這么一個(gè)機(jī)會(huì)跟大家交流，作為并購基金從業(yè)者我從宏觀上和微觀上談?wù)勎覍?duì)并購業(yè)的看法。大家知道并購本身是企業(yè)未來擴(kuò)張的必要手段或者不可或缺的手段，從美國來講有五次并購浪潮，通過五次并購浪潮使美國的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)達(dá)到今天的高度。中國有不同的看法，從過往的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)來看，我們認(rèn)為中國目前正處在第二次并購浪潮階段。第一次并購浪潮在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代沒有要素的自由流動(dòng)沒有股權(quán)流動(dòng)，不存在并購，第一次并購浪潮始自于97年的國有企業(yè)改革，那一輪并購國退民進(jìn)，國有企業(yè)退出整個(gè)改革委主線。第二輪并購浪潮近幾年開始的，這一輪并購浪潮的標(biāo)志是以上市公司為主導(dǎo)，上市公司特別是從去年開始大量上市公司平臺(tái)的重組包括跟并購基金的合作。另外，第二輪的國退民進(jìn)，混合所有制說到底還是新一輪國有企業(yè)改革，還是新一輪國退民進(jìn)。這一輪并購浪潮會(huì)持續(xù)多久？我個(gè)人認(rèn)為這輪并購浪潮持續(xù)的時(shí)間至少會(huì)在五到十年以上。為什么這么講？這次并購浪潮的整個(gè)宏觀背景和整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長方式的轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)，大家知道現(xiàn)在經(jīng)過30多年的改革開放，現(xiàn)在已經(jīng)到了一個(gè)臨界點(diǎn)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長方式轉(zhuǎn)變。經(jīng)濟(jì)增長方式轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)，除了頂層設(shè)計(jì)之外很重要的市場(chǎng)化驅(qū)動(dòng)需要并購，因?yàn)橹挥薪?jīng)過并購大浪淘沙，才能使得市場(chǎng)要素良性循環(huán)。

長城匯理并購基金創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官宋曉明：

做產(chǎn)業(yè)經(jīng)常開玩笑說民營企業(yè)在夾縫中求生存，要素價(jià)格的扭曲、資源的稀缺在上游控制，通過頂層設(shè)計(jì)的改變，通過引入市場(chǎng)化的資本，通過并購的手段促進(jìn)要素的流動(dòng)，要素只有流動(dòng)起來實(shí)行一個(gè)市場(chǎng)化的定價(jià)，才能有效地提高它的效率，這是宏觀角度來講的。具體到微觀上，談?wù)勝Y本市場(chǎng)，去年開始到今年上半年我看到一些現(xiàn)象，一方面上市公司最高一段時(shí)間是總共不到三千家上市公司有三百多家上市公司同時(shí)揭牌成立，證監(jiān)會(huì)一直鼓勵(lì)上市公司的并購重組，另外通過配套的上市公司管理辦法重大重組管理辦法推動(dòng)并購重組，這是好現(xiàn)象，說明大家意識(shí)到并購在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)和經(jīng)濟(jì)增長方式里面發(fā)揮的重要作用。但是這個(gè)也是雙刃劍，過于火熱的背后要看到潛在的風(fēng)險(xiǎn)。我個(gè)人有一些擔(dān)憂，現(xiàn)在大量的上市公司跟并購基金或者跟PE，有點(diǎn)像當(dāng)年一哄而上，這個(gè)環(huán)境下雖然形成火的市場(chǎng)氛圍，但是造成價(jià)格的扭曲，短時(shí)間之內(nèi)任何一個(gè)要素一哄而上必然造成相對(duì)應(yīng)的經(jīng)濟(jì)資源稀缺價(jià)格扭曲，扭曲之后必然造成大的短缺。一個(gè)是上市公司大量并購重組，過往的經(jīng)驗(yàn)來看全世界范圍來看，并購成功率不到40%，60%要失敗。并購后的整合和并購的設(shè)計(jì)本身就很難，現(xiàn)在上市公司這么多的重組，這么多跟并購基金合作，一方面對(duì)整個(gè)資本市場(chǎng)的高市盈率，投機(jī)心理比較重，有一個(gè)制度紅利在里面，認(rèn)為只要并購重組專業(yè)術(shù)語叫做社會(huì)管理，說的不好聽就是炒作投機(jī)。并購基金在國內(nèi)作為從業(yè)者我心里非常清楚，真真正正在并購當(dāng)中能夠?qū)崿F(xiàn)產(chǎn)業(yè)的協(xié)同價(jià)值的并購基金還是非常少的。作為從業(yè)者來講媒體也好業(yè)內(nèi)相關(guān)人士也好，對(duì)此事保持充分冷靜。

主持人：謝謝五位嘉賓的介紹，下面跟每位嘉賓提問，其它嘉賓有共鳴的時(shí)候隨時(shí)參與。同方股份在市場(chǎng)上被研究人員定位為投資平臺(tái)公司，咱們同方投資的企業(yè)也比較多，請(qǐng)范總介紹一下并購在公司未來的發(fā)展戰(zhàn)略上是一個(gè)什么樣的位置。2015年公司將在哪個(gè)方向上重點(diǎn)發(fā)力？

范新：關(guān)于同方是個(gè)什么樣的公司，大家眾說紛紜，如果把同方當(dāng)做一個(gè)企業(yè)來說，同方?jīng)]有明確的主業(yè)，甚至很多研究員不太愿意寫同方的報(bào)告，同方涉足的領(lǐng)域太多，有信息，芯片、軟件、硬件、集成、智慧城市、信息安全等等。我們還有安全，國防安全和公共安全，還有節(jié)能還有環(huán)保等等很多，涉足了這么多方面，研究員專業(yè)知識(shí)比較高深，人家講究的是深不講究寬，所以沒有這么大跨度。市場(chǎng)上一直在關(guān)心同方到底是個(gè)什么，我們自己有自己的理解，剛才主持人把同方當(dāng)做一個(gè)投資型的產(chǎn)業(yè)，這件事情跟我們自己的理解比較像。我跟大家這么交代一下，17年前同方成立的時(shí)候清華大學(xué)教給我們的任務(wù)是讓我們?nèi)グ亚迦A的科技成果產(chǎn)業(yè)化，是一個(gè)清華大學(xué)科技成果產(chǎn)業(yè)化的平臺(tái)，我們干這件事的時(shí)候后面有一些專業(yè)院系有一些成果，我們前面可能對(duì)應(yīng)著一個(gè)公司，當(dāng)然沒有完全按照清華大學(xué)的產(chǎn)業(yè)去配。走了這么幾年，同方的產(chǎn)業(yè)門類比較多，信息、安全、節(jié)能、環(huán)保四個(gè)大的主題。我們?cè)谶x擇的時(shí)候把握這四個(gè)主題方向，這個(gè)東西跟國家未來的發(fā)展戰(zhàn)略應(yīng)該是相適應(yīng)的，信息代表著未來，節(jié)能環(huán)保代表著生存之基礎(chǔ)，安全中間一定是要保駕護(hù)航的，我們是這么理解，所以走了這么多年。

這么多年里面同方干的事情以一個(gè)關(guān)鍵的核心技術(shù)為起點(diǎn)為原點(diǎn)，通過投資培育核心產(chǎn)業(yè)。我們?cè)賹?duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的上下游及其周邊進(jìn)行持續(xù)的投資發(fā)展，變成一個(gè)大一些的產(chǎn)業(yè)，當(dāng)大到一定規(guī)模的時(shí)候希望通過一個(gè)適合的方式把它推到資本市場(chǎng)上去。這三段的走法是同方推動(dòng)自己產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)固有模式。

我們發(fā)展主張一個(gè)是內(nèi)生型發(fā)展，自己推動(dòng)它的發(fā)展，另外外延性發(fā)展，通過兼并重組這樣一些方式來把企業(yè)做大，這里面最典型的一個(gè)案例就是今天股市上的同方國信，12、13年前我們把清華大學(xué)電子系的一個(gè)研究團(tuán)隊(duì)正在開發(fā)智能卡芯片，我們連人帶小組全部端過來同方投資進(jìn)行孵化，當(dāng)把這些投資的錢要花完的時(shí)候一個(gè)新的機(jī)會(huì)出現(xiàn)了，第二代身份證。中國的二代身份證25%是由同方提供的，這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。之后持續(xù)發(fā)展智能卡，這在同方里面是一個(gè)很漂亮的公司。同方通過換股的辦法，我們控股了河北唐山的金元電子，之后又通過統(tǒng)一控制人，金元電子更名為同方國新，通過定向增發(fā)合并吸收在深圳做軍用芯片的國威電子，同時(shí)配套募集了一些資金。幾步走下來一個(gè)同方的微電子做芯片的公司迅速走到資本市場(chǎng)上，借助并購這樣一個(gè)手段不斷持續(xù)壯大。十二三年前投資一個(gè)公司，給公司投資了幾個(gè)億的利潤之后進(jìn)入上市公司，這是一個(gè)典型案例。

從學(xué)問上說這種案例很多，同方做這些事情的時(shí)候一個(gè)是非常小心謹(jǐn)慎，因?yàn)槟顣诵⌒挠杏啵瑒?dòng)了很多心思。另外，我們?cè)诩娌⒗锩嬉粋€(gè)注意業(yè)務(wù)的融合，尤其是文化的融合、團(tuán)隊(duì)的融合，在這方面也有我們自己的苦衷和苦處，但是我們比較幸運(yùn)，在并購的這些產(chǎn)業(yè)里面我們很高興地看到，幾個(gè)團(tuán)隊(duì)像剛才同方國新這樣的公司原則上是三個(gè)團(tuán)隊(duì)，同方團(tuán)隊(duì)、金元電子、國威團(tuán)隊(duì)，三個(gè)團(tuán)隊(duì)在一起共謀發(fā)展大計(jì)，這是我們幸運(yùn)的地方。

同方一方面在發(fā)展自己的科技產(chǎn)業(yè)，這是同方堅(jiān)定不移的東西，無論做什么以科技產(chǎn)業(yè)為主導(dǎo)。另外一點(diǎn)，我們希望科技產(chǎn)業(yè)能夠借助資本的平臺(tái)插上資本的翅膀，在資本平臺(tái)的工具同方也是這么多年一直充分發(fā)揮和利用?；叵胛覀兊倪^去，比如很早的時(shí)候參與發(fā)起城志股份，這是清華控股的上市公司，上市了我們退出完成了投資循環(huán)。放眼國際，同方泰德注冊(cè)在新加坡在香港上市，我們的下屬并購公司涉及到加拿大、北美，逐步逐漸一點(diǎn)點(diǎn)學(xué)習(xí)全球化的戰(zhàn)略。根據(jù)同方過去所走的路以及今天所面臨的形勢(shì)，并購重組與自身的產(chǎn)業(yè)相結(jié)合，與資本市場(chǎng)相結(jié)合，在社會(huì)上是一個(gè)非常強(qiáng)大的力量。同方結(jié)合自己的發(fā)展經(jīng)歷也會(huì)繼續(xù)把并購重組這樣一個(gè)超現(xiàn)代化超一流的手段和工具當(dāng)做自己未來發(fā)展主要的戰(zhàn)略方向。

主持人：請(qǐng)問一下英利集團(tuán)的梁田先生，咱們現(xiàn)在在做的嘉賓中英利集團(tuán)相對(duì)比較特殊，是在紐約證券交易所上市的，前兩天看了一下報(bào)告的情況，最新財(cái)報(bào)還是在虧損狀態(tài)。結(jié)合英利贊助世界杯，市場(chǎng)上也有一些說法。您評(píng)價(jià)一下英利這邊的現(xiàn)金流目前是不是還是在健康的狀態(tài)，另外有沒有回歸A股或者其它的一種資本安排？

梁田：確實(shí)觀察到一個(gè)和我們自己在行業(yè)里的地位很尷尬的事情，英利2012年到2014年一直是光伏行業(yè)出貨量最大的企業(yè)，我們的份額占到市場(chǎng)的10%，同時(shí)是行業(yè)內(nèi)領(lǐng)虧的企業(yè)，上一季財(cái)報(bào)沒有實(shí)現(xiàn)回歸。我們現(xiàn)在的狀態(tài)，光伏行業(yè)不僅牽動(dòng)著員工的心，國家大力度支持的新能源產(chǎn)業(yè)光伏也是非常著急的，想了很多辦法，其中一條就是今天談到的并購問題，促進(jìn)光伏產(chǎn)業(yè)的重組。我們企業(yè)今年的經(jīng)營狀態(tài)現(xiàn)在產(chǎn)銷兩旺，但是現(xiàn)金流非常吃緊，這就是我說的，在快速成長的行業(yè)快速發(fā)展的行業(yè)市場(chǎng)容量非常巨大的行業(yè)中我們都有非常煩惱的事情，英利98年進(jìn)入光伏行業(yè)，八年時(shí)間在紐交所上市，經(jīng)歷了快速成長期。到2011年從歐美連續(xù)發(fā)揮起了三次打壓光伏行業(yè)，從那之后進(jìn)入最冷的調(diào)整最深度的調(diào)整，現(xiàn)在沒有調(diào)整完畢，這個(gè)行業(yè)寒風(fēng)刺骨。國家給了很多暖意的關(guān)懷，包括產(chǎn)業(yè)規(guī)模包括允許并網(wǎng)包括促進(jìn)企業(yè)技術(shù)進(jìn)步的以及目前要求金融機(jī)構(gòu)大力偏向于我們，給我們提供維持的現(xiàn)金或者轉(zhuǎn)好等待那一天的現(xiàn)金。我們非常感謝金融行業(yè)包括好多基金都是我們重大的合作伙伴。

英利下一步怎么走是大家關(guān)心的，世界杯現(xiàn)金流出，我們現(xiàn)金不太好。這件事情在當(dāng)時(shí)也進(jìn)行了很多和媒體的解釋，首先這是過去的決定，世界杯四年前定下來的。第二，越是行業(yè)在困難時(shí)期企業(yè)的品牌、企業(yè)的聲音還是要通過渠道傳達(dá)的，要不洗牌洗到你，英利有這個(gè)決心肯定在這次調(diào)整之中走下來。我們也在進(jìn)行一系列思考，能不能把英利的股權(quán)結(jié)構(gòu)引入更多的戰(zhàn)略投資人，我們也是有這樣的想法。

回歸這個(gè)問題我們想了好多年，回不來，當(dāng)年出去很難出去，過去和天威集團(tuán)曾經(jīng)有過一段結(jié)合，為了出去把這個(gè)手松開，現(xiàn)在又要回來，不光我們?cè)谙?，中國的光伏企業(yè)十大家全部都在美國紐交所上市，每家都哭著喊著說回來。以前我們的市場(chǎng)在海外百分之八九十，現(xiàn)在中國的市場(chǎng)占到50，中國政府給的政策也是最穩(wěn)定的。自己家在這兒，產(chǎn)業(yè)在這兒，員工在這兒，以及國家形勢(shì)的相好，我們都希望回來。通過年會(huì)能夠更多的呼吁呼吁，在外面做了產(chǎn)業(yè)的這些企業(yè)，在外頭讓光伏起碼讓歐美害怕你了才打壓你，不怕你肯定給你輸出，我們這口氣爭(zhēng)過來了，最困難的時(shí)期除了給予金融上的支持，從資本上的回流也給打下一個(gè)通道。

主持人：中融基金的嚴(yán)九鼎先生，上午在會(huì)場(chǎng)看到有一個(gè)中融基金和其它兩家合作單位發(fā)布一個(gè)國證國安指數(shù)，您作為基金公司法這樣的指數(shù)是不是意味著從中融基金看來涉及到國家安全的企業(yè)或者股票在未來的一兩年內(nèi)有更大的投資機(jī)會(huì)？在國家安全行業(yè)您認(rèn)為在明年可能會(huì)有比較大級(jí)別的并購機(jī)會(huì)嗎？

嚴(yán)九鼎：中融基金其實(shí)這個(gè)名字9月14號(hào)才叫中融基金，整個(gè)業(yè)務(wù)從今年的9月14號(hào)開始做的，過去的一段時(shí)間在產(chǎn)品布局上在做文章。這個(gè)滿足我們今天討論的主題叫快速成長。我們?cè)谧疃痰臅r(shí)間一周的時(shí)間內(nèi)發(fā)了貨幣基金，十八大之后定的主題我們各設(shè)立一個(gè)品種，國家安全做了一個(gè)指數(shù)，另外一個(gè)關(guān)于企業(yè)改革，這兩大主題是所謂富強(qiáng)中國的兩大方面，在主題投資上去發(fā)力，作為后發(fā)端的公司我們可能更多將來要集中到主題到。具體到國家安全指數(shù)的問題，既然叫主題指數(shù)，底端不完全是策略性的東西，更多是我們對(duì)一些大的行業(yè)邏輯的判斷，這個(gè)可能順便回答剛才提的這個(gè)問題。簡(jiǎn)單說，今年的并購里面三大主題里面第一是軍工，第二有色，軍工和有色圍繞國家安全是很重要的主題。我們?nèi)绾闻袛嘁粋€(gè)類型的產(chǎn)業(yè)未來的格局，比如大家說國家安全首先是軍工，是不是？是。試想一下無人機(jī)是不是軍事用的？大家會(huì)說是。無人機(jī)能不能播撒農(nóng)藥？也能。又涉及到農(nóng)機(jī)企業(yè)，這個(gè)怎么理解？一個(gè)做物流自動(dòng)化的企業(yè)它做的物流智能化可以用于軍事倉儲(chǔ)甚至導(dǎo)彈發(fā)射的抓取，但是它同樣也可以用在一個(gè)乳品企業(yè)或者物流公司的倉儲(chǔ)。這個(gè)東西到底怎么理解？換句話說，軍事工業(yè)的發(fā)展到底能不能簡(jiǎn)單地理解成坦克才是軍事，拖拉機(jī)不是。我更愿意理解成赫魯曉夫式的，通過拖拉機(jī)廠長最后成了國家主席，蘇共總書記，可能是這樣的情況。

國家軍事安全一定是第一位的，軍民融合的市場(chǎng)空間可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于簡(jiǎn)單的軍事裝備或者軍事?lián)Q裝。在這樣一個(gè)大的邏輯下研究這個(gè)主題的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)軍民融合可能是我們的選擇更好的方式，同樣能源安全我們也需要回答很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展邏輯的問題。比如說最近講的油價(jià)下跌是陰謀論是美國在制裁俄羅斯，但是底層又有產(chǎn)油國對(duì)于液燃?xì)獾闹萍s，經(jīng)濟(jì)層面的事還是國際政治層面的事，這個(gè)問題怎么看？

同樣的道理，剛才談新能源的發(fā)展25%的規(guī)劃問題，但是底層應(yīng)用層面看中石化加油站的真實(shí)價(jià)值還是看蓄電池一旦突破以后加油站的尷尬，摩爾定律今天已經(jīng)失效的情況下誰敢說未來五年這個(gè)電池不突破，不敢做這個(gè)判斷。每個(gè)主題下可能都面臨著大的產(chǎn)業(yè)邏輯上的困擾，比如剛才談農(nóng)業(yè)，今天上午大家對(duì)CPI沒有人談，鹽的價(jià)格放開了，你知道哪一天糧食價(jià)格放開？比糧食還重要的土地納入到市場(chǎng)，所有生產(chǎn)資料的價(jià)格現(xiàn)在都在做一個(gè)統(tǒng)一調(diào)整，為什么糧價(jià)不能動(dòng)？糧價(jià)一旦動(dòng)了整個(gè)價(jià)格體系就動(dòng)了。不是糧食進(jìn)口對(duì)國外依賴度的問題，不是轉(zhuǎn)基因的問題，可能是糧價(jià)引發(fā)的價(jià)格體系的變化，對(duì)這個(gè)問題到底怎么認(rèn)識(shí)。你是做的一個(gè)指數(shù)不是一只股票，也不是說買一段時(shí)間而是關(guān)注一個(gè)行業(yè)的很遠(yuǎn)一段時(shí)間的發(fā)展。正是基于這種考慮，我們圍繞這五大領(lǐng)域都是做這么一種反復(fù)推敲思考之后最后確定，名義上大家看這個(gè)主題隨口一喊，有人說你為什么不做一路一帶的指數(shù)，為什么不做一個(gè)并購指數(shù)？這個(gè)指數(shù)未必像我們想的那么簡(jiǎn)單，這個(gè)也反映出我們公司在投資上的另外一個(gè)邏輯。近期馬上要發(fā)一個(gè)國企改革管理型股票性產(chǎn)品，關(guān)注的也是一樣的問題。你說打破利益集團(tuán)，到底什么樣的利益集團(tuán)？如果在集團(tuán)內(nèi)部的整合跟一個(gè)城市或者一個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的戰(zhàn)略到底是什么關(guān)系，在這樣一個(gè)大背景下甚至版圖上去看規(guī)劃，重新看上海港口地位的時(shí)候，通過這樣一個(gè)看法的時(shí)候，你回頭看改革對(duì)于企業(yè)并購需求的時(shí)候，我們可能更清晰一些。正是這個(gè)意義上來講，我覺得這些主題圍繞著改革的主題和圍繞著安全的主題，圍繞著富強(qiáng)中國這兩大主題，應(yīng)當(dāng)說是有至少十年以上生命力的主題。在這兩大生命力主題下一定是充滿活力的，一定是追求快速成長的，所以說我覺得應(yīng)當(dāng)還是要靠到并購上是非常有機(jī)會(huì)的。

主持人：周奕豐先生，我看到鴻達(dá)興業(yè)的財(cái)務(wù)方面報(bào)表有一個(gè)感覺，一方面是在做加強(qiáng)產(chǎn)業(yè)鏈方面的并購，鴻達(dá)興業(yè)在這方面做了不少工作，比如布局稀土深加工的產(chǎn)業(yè)鏈。另外一方面還有一個(gè)感覺，您有的時(shí)候還是很注重資本市場(chǎng)的表現(xiàn)，自己的股票在資本市場(chǎng)上的表現(xiàn)以及某種程度上承擔(dān)著財(cái)務(wù)投資人的角色，不知道這個(gè)感覺對(duì)不對(duì)。在2015年鴻達(dá)興業(yè)在明年大體的并購方向會(huì)是朝哪個(gè)方向走？

周奕豐：2015年還是很好的并購時(shí)機(jī)，在幾大并購領(lǐng)域可能還會(huì)出現(xiàn)更多的并購，新材料、新能源，剛才說股價(jià)表現(xiàn)不能過多去講，這是一個(gè)市場(chǎng)的表現(xiàn)。并購我認(rèn)為是一個(gè)很好的永恒的主題，我們剛剛在并購稀土，正在做審計(jì)，情況也已經(jīng)做了公告我們才能說這樣的話，我們認(rèn)為并購很好。我們是上市公司，從長遠(yuǎn)去看，而不是講求一時(shí)的股價(jià)高或者低。作為一個(gè)上市公司要對(duì)投資者負(fù)責(zé)，要對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)，要對(duì)我們的公司未來負(fù)責(zé)。

主持人：最后提問的是宋曉明先生，宋曉明先生所創(chuàng)立的長城匯理是第一只產(chǎn)業(yè)并購基金，曾舉牌過天虹藥業(yè)、新湖科技增等等，有很多案例，我聽過一個(gè)說法，宋曉明先生出手好像從來沒有賠過錢，不知道對(duì)不對(duì)。您這邊主要是二級(jí)市場(chǎng)，選擇投資標(biāo)的的主要標(biāo)準(zhǔn)是什么？對(duì)2015年有投資機(jī)會(huì)的標(biāo)的大概是什么樣的，給我們描述一下。

宋曉明：我們并購基金所有的平臺(tái)以上市公司來做平臺(tái)的，投資的上市公司如果不是第一大股東就是第二大股東，很少超出前三名，我們的投資額基本在季報(bào)、中報(bào)、年報(bào)可以看得到。作為一個(gè)并購基金來講沒有什么特別的標(biāo)準(zhǔn)，根據(jù)不同的市場(chǎng)環(huán)境，根據(jù)不同的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段，根據(jù)不同的整合政策，會(huì)根據(jù)外在的環(huán)境變化調(diào)整我們的投資選擇。整體來講，無論是哪種選擇，對(duì)于并購基金來講總會(huì)關(guān)注幾個(gè)點(diǎn)。一個(gè)從戰(zhàn)略布局上一定是順勢(shì)而為，無論從政策也好還是整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段也好和整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的發(fā)展變化和趨勢(shì)也好，一定順勢(shì)而為的。雖然說并購基金可以分很多種，可以分產(chǎn)業(yè)可以分上市甚至現(xiàn)在有些上市公司里面跟并購基金合作的跟二級(jí)市場(chǎng)相關(guān)的，從我們角度來講為什么一定會(huì)選擇上市公司？我們做了這么多年，我們從20年前是做投資銀行出身的，所以對(duì)中國的國情了解很深，我們更喜歡選擇一些成長空間比較大，本身確實(shí)行業(yè)比較穩(wěn)定的不會(huì)有太多周期性波動(dòng)的行業(yè)，這是投資的方向行業(yè)的選擇。

選擇上市公司的原因還是在于國情，整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的支撐體系來說，咱們信息披露的問題、多層次資本市場(chǎng)的問題包括司法的問題，中國特色注定了中國的并購基金要走出跟西方的并購基金不同的路子。當(dāng)然我們有自己的理想，我們想法很多，剛才主持人看過我們的案例，天宏藥業(yè)在業(yè)內(nèi)資本市場(chǎng)上有代表性。天宏藥業(yè)有很多故事。終歸一句話，無論怎么樣來運(yùn)作，并購基金兩條，一個(gè)注重戰(zhàn)略布局，一個(gè)中國特色。

2015年圍繞傳統(tǒng)的方向，我們認(rèn)為還是要在整個(gè)宏觀背景之下和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長方式的轉(zhuǎn)型，特別是要關(guān)注我們整個(gè)金融政策市場(chǎng)的變化，金融市場(chǎng)包括金融工具包括資本市場(chǎng)包括貨幣市場(chǎng)，整個(gè)結(jié)構(gòu)化調(diào)整里面更多的投資機(jī)會(huì)。

主持人：時(shí)間過得很快，按照我們的日程論壇到此結(jié)束，謝謝五位嘉賓。

(圓桌會(huì)議并購)