【相關(guān)報(bào)道】

劉振亞：在中國(guó)如果私企控制電力資產(chǎn) 大家心不心疼？

中國(guó)證券網(wǎng)訊 5日下午政協(xié)小組討論會(huì)后，國(guó)家電網(wǎng)公司董事長(zhǎng)劉振亞回應(yīng)上證報(bào)記者提出的“社會(huì)上有聲音認(rèn)為電改方案遲遲沒有出臺(tái)與電網(wǎng)公司的阻撓有關(guān)”問(wèn)題時(shí)稱，“顯然這不符合事實(shí)，我對(duì)這種不符合事實(shí)的說(shuō)法是有意見的。讓他們?nèi)フf(shuō)吧。”

在他看來(lái)，目前的社會(huì)輿論沒有全面認(rèn)識(shí)電力體制改革。國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)表明，發(fā)輸配售一體化的電力體制最具優(yōu)勢(shì)。

不過(guò)，他表示，從有關(guān)媒體上得知，中央已經(jīng)研究了新電改方案，但是還沒有正式發(fā)布。國(guó)家電網(wǎng)公司一定會(huì)按照中央的要求，積極貫徹，把文件變成具體的措施落實(shí)，國(guó)家電網(wǎng)公司做了思想、行動(dòng)和技術(shù)上的準(zhǔn)備。“機(jī)遇和挑戰(zhàn)都有，關(guān)鍵要把挑戰(zhàn)化為機(jī)遇。”他說(shuō)。

2015年是中國(guó)全面深化改革的關(guān)鍵之年，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)昨日在政府工作報(bào)告中指出，必須加大結(jié)構(gòu)性改革力度，并提到“加快電力、油氣等體制改革”，這是能源領(lǐng)域的體制改革首次進(jìn)入政府工作報(bào)告。這也意味著2015年上述改革將全面進(jìn)入推進(jìn)階段。

停滯了近十年的電改重新?lián)P帆。此前，業(yè)內(nèi)對(duì)電改有一些看法，包括：本次成型的電改方案新意不足，均是原則性表述，也未觸及核心問(wèn)題；方案定稿后遲遲沒有對(duì)外發(fā)布，是因“阻力過(guò)大”等。

面對(duì)上述爭(zhēng)議，劉振亞稱此輪電改速度并不慢。參考國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，各種模式都有，英國(guó)破碎式改革造成能源體制的困境，法國(guó)的發(fā)輸配售一體化則有優(yōu)勢(shì)，中國(guó)的公有制決定了關(guān)系國(guó)計(jì)民生的資產(chǎn)要與國(guó)家利益聯(lián)系，保障供電可靠性和安全。

【相關(guān)報(bào)道】

小組會(huì)議結(jié)束后，劉振亞接受了媒體的采訪。在回答《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）記者關(guān)于電改方案為何暫時(shí)還沒有出臺(tái)的原因的提問(wèn)時(shí)，劉振亞表示，這是一個(gè)重大的事件，須積極有序、穩(wěn)妥科學(xué)、客觀公正地加以推進(jìn)。

談投資：

今年電網(wǎng)投入或超5000億

NBD：發(fā)展特高壓條件是否已具備？

劉振亞：中國(guó)的風(fēng)電已經(jīng)做到全球最大，太陽(yáng)能發(fā)電估計(jì)很快也會(huì)達(dá)到第一。這些清潔能源發(fā)展這么快，主要是投資者來(lái)投，但配套電網(wǎng)無(wú)疑需要國(guó)家電網(wǎng)來(lái)做。

從目前的技術(shù)狀態(tài)來(lái)看，電不可能大量?jī)?chǔ)存，需要發(fā)供用瞬時(shí)同步進(jìn)行，所以必須輸送出來(lái)。比如從新疆甘肅輸送到華北華東要幾千公里，就必須用特高壓，沒有特高壓，已經(jīng)建成的清潔能源必然會(huì)送不出去，造成大面積的棄風(fēng)棄電。

NBD：現(xiàn)在特高壓投資幾千億，您在發(fā)言中提到如果每年投資1萬(wàn)億，可以極大地穩(wěn)增長(zhǎng)。

劉振亞：你理解錯(cuò)了。國(guó)家電網(wǎng)自“十一五”以來(lái)已投資2.5萬(wàn)億，“十一五”時(shí)期平均每年不到3000億。“十二五”前四年每年約3500億，實(shí)際上今年電網(wǎng)投資可能超過(guò)5000億，這必然會(huì)帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈上下游的投資。比如上游電源的投資，像火電、煤礦等，假如電網(wǎng)一年投資5000億，電源投資可能超過(guò)5000億。下游企業(yè)投資也很大。電網(wǎng)是網(wǎng)絡(luò)型的基礎(chǔ)設(shè)施，而且用清潔能源。

談走出去：

海外投資風(fēng)險(xiǎn)可控

NBD：您一直提全球能源互聯(lián)網(wǎng)，并希望納入到國(guó)家規(guī)劃中。但有評(píng)論說(shuō)，之所以提全球能源互聯(lián)網(wǎng)的構(gòu)想，是希望推中國(guó)的特高壓走出去？

劉振亞：這個(gè)說(shuō)法也不錯(cuò)。全球全人類需要的技術(shù)，如果只是中國(guó)人自己用，是不是我們中國(guó)人的胸懷不夠大。好東西大家分享，應(yīng)該有這種友愛。

全球能源互聯(lián)網(wǎng)的核心是清潔能源加特高壓電網(wǎng)在全球進(jìn)行配置。全球能源互聯(lián)網(wǎng)，可以將全球的時(shí)差和季節(jié)差銜接起來(lái)，他不用電時(shí)我們用電，這是真正解決全球能源安全的根本之路。

NBD：國(guó)家電網(wǎng)是否參與一帶一路？

劉振亞：全球能源互聯(lián)網(wǎng)能很好地落實(shí)一路一帶戰(zhàn)略。目前我們與俄羅斯有合作，與哈薩克斯坦、巴基斯坦也在研究推進(jìn)。從俄羅斯過(guò)來(lái)的交流和直流都有，但過(guò)去的技術(shù)輸送能力有限。有了特高壓，可以把俄羅斯很多地方的電輸送到中國(guó)，特高壓輸送距離可達(dá)5000到6000公里。

NBD：國(guó)家電網(wǎng)在海外戰(zhàn)略如何？如何把控風(fēng)險(xiǎn)？

劉振亞：目前公司在海外運(yùn)行基本正常，投資效率是好的。我們有國(guó)際化的戰(zhàn)略，現(xiàn)在電網(wǎng)在海外資產(chǎn)超過(guò)300億美元，投資的所有項(xiàng)目都是賺錢的。在海外投資，不干事就沒有風(fēng)險(xiǎn)，要干事就會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。但是風(fēng)險(xiǎn)要可控，可控靠人、靠制度，制度再好，人不好也不行，關(guān)鍵是靠人。

談電改：

須積極有序穩(wěn)妥推進(jìn)

NBD：目前正在推進(jìn)的電力體制改革，您如何看？

劉振亞：電力改革對(duì)我們來(lái)說(shuō)，機(jī)遇和挑戰(zhàn)都有，關(guān)鍵是要把挑戰(zhàn)化為機(jī)遇。

NBD：現(xiàn)在電力改革的阻力很大，很多人的說(shuō)法是國(guó)家電網(wǎng)有意見，您認(rèn)為呢？

劉振亞：顯然他們說(shuō)的不符合事實(shí)，所以我對(duì)不符合事實(shí)的說(shuō)法就有意見。

NBD：您認(rèn)為電改方案暫時(shí)還沒有出臺(tái)的原因是什么呢？

劉振亞：這么重大的事，必須積極有序、穩(wěn)妥科學(xué)、客觀公正地加以推進(jìn)。

NBD：您對(duì)電改是什么態(tài)度？

劉振亞：在電改的問(wèn)題上，以英國(guó)在撒切爾夫人時(shí)期的私有化政策為例，曾造成該國(guó)能源困難的局面，電價(jià)漲得最高，因?yàn)楹芏噘Y產(chǎn)都被別的國(guó)家買去了。倫敦的電網(wǎng)在第一次改革時(shí)被法國(guó)公司買走，現(xiàn)在又賣給李嘉誠(chéng)的公司，花50億英鎊就獲得價(jià)值600億的資產(chǎn)。如果在中國(guó)，用私企來(lái)把控我們的電力資產(chǎn)，大家心不心疼？

歐洲的電改有很多模式，但現(xiàn)在基本上走投無(wú)路。英國(guó)有很多風(fēng)電但沒有錢，法國(guó)發(fā)配售是一體的，德國(guó)是全國(guó)劃分幾個(gè)公司，每個(gè)公司發(fā)電配電電網(wǎng)聯(lián)在一起。

我們國(guó)家的能源部門關(guān)系國(guó)計(jì)民生，要聽黨召喚，為人民服務(wù)，如果是私有公司在關(guān)鍵的時(shí)候會(huì)這么做嗎？不會(huì)的?，F(xiàn)在中國(guó)的主要矛盾是解決缺電的問(wèn)題，提高供電的可靠性，提高效率和服務(wù)水平。

西方國(guó)家在這一實(shí)踐的結(jié)果并不好。5年前意大利改革把電力調(diào)度切出去，結(jié)果不行，現(xiàn)在又收回來(lái)了。我們的上一輪改革1+11：兩家電網(wǎng)5家發(fā)電4家服務(wù)外加電監(jiān)會(huì)。我們的改革力度是最大的。

談新能源：

美國(guó)公司應(yīng)遵守中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)

NBD：目前國(guó)家電網(wǎng)在充電樁及中石化方面的合作如何？

劉振亞：三五年前，中國(guó)還沒有人做充電樁時(shí)，國(guó)家電網(wǎng)為了國(guó)家利益，做了幾百個(gè)充電樁。但是考慮到我們的財(cái)力不夠，也會(huì)影響到國(guó)家新能源汽車的發(fā)展，我們?cè)谌ツ晗掳肽晗聸Q心，把電動(dòng)車的充電樁市場(chǎng)放開了。

現(xiàn)在來(lái)看，這個(gè)業(yè)務(wù)有些點(diǎn)是虧損的，有些不虧。但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，肯定是好的。虧不虧還是取決于電動(dòng)汽車的多少和用電量的多少。電動(dòng)汽車的發(fā)展要和國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展相關(guān)，也和電動(dòng)汽車的技術(shù)突破有關(guān)。

電動(dòng)汽車最重要的是電池及其容量，容量決定了續(xù)航能力。假如電池技術(shù)能夠更商業(yè)化，電動(dòng)汽車的發(fā)展勢(shì)頭誰(shuí)也阻擋不了。

NBD：如果使用新能源汽車，您會(huì)選擇特斯拉嗎？

劉振亞：特斯拉作為美國(guó)的電動(dòng)汽車公司，率先做了很多事，這種創(chuàng)新精神和意識(shí)值得尊重。

但是它的技術(shù)不一定適合中國(guó)的需要，它沒有取得重大的突破，它是靠大量的電池，但是成本比較高，因?yàn)殡姵囟?，車的自身比較重。

再一個(gè)，它搞了一套標(biāo)準(zhǔn)，到我們國(guó)家，就應(yīng)該用我們的標(biāo)準(zhǔn)。比如東西方的插頭問(wèn)題，我們?nèi)?guó)外插座常常用不了，還得自己帶轉(zhuǎn)換插頭。但美國(guó)公司再牛，他們有他們的標(biāo)準(zhǔn)，我們也有我們國(guó)家自己的標(biāo)準(zhǔn)，美國(guó)公司到中國(guó)來(lái)，也應(yīng)該遵守中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)。（每經(jīng)記者趙春燕對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）

【新聞內(nèi)存】

媒體：新電改方案獲國(guó)務(wù)院通過(guò)網(wǎng)售分開是最大亮點(diǎn)

中國(guó)能源行業(yè)今年最大的懸念——“新版電力體制改革方案”終于揭曉。

自從6月13日國(guó)家主席習(xí)近平在中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組會(huì)議上要求在今年年底前拿出新電改方案之后，該方案即成為業(yè)內(nèi)焦點(diǎn)。而國(guó)家發(fā)改委也在新年到來(lái)前如期交卷。

昨日（12月24日），國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)主持召開今年第39次常務(wù)會(huì)議，根據(jù)新華社的通稿，此次會(huì)議主要討論了“加大金融企業(yè)走出去”、“進(jìn)一步盤活財(cái)政存量資金”以及“保障和改善殘疾人民生的措施”等議題，新華社通稿最后稱“會(huì)議還研究了其他事項(xiàng)”。

據(jù)《財(cái)經(jīng)》記者多方求證得知，本次會(huì)議討論的“其他事項(xiàng)”中，重頭戲即為“新電改”方案——該方案獲常務(wù)會(huì)議原則性通過(guò)，將擇機(jī)向社會(huì)發(fā)布。

接近決策層的人士對(duì)《財(cái)經(jīng)》記者表示，新電改方案“并無(wú)太大新意”，將不會(huì)對(duì)電網(wǎng)企業(yè)進(jìn)行橫向拆分，但明確了電網(wǎng)企業(yè)的公共服務(wù)屬性、改變了電網(wǎng)“吃差價(jià)”的盈利模式，最大的亮點(diǎn)在于網(wǎng)售分開，培育多種售電主體。

此前多家媒體報(bào)道，新電改方案重點(diǎn)是“四放開、一獨(dú)立、一加強(qiáng)”，即輸配以外的經(jīng)營(yíng)性電價(jià)放開、售電業(yè)務(wù)放開、增量配電業(yè)務(wù)放開，公益性和調(diào)節(jié)性以外的發(fā)供電計(jì)劃放開，交易平臺(tái)獨(dú)立，加強(qiáng)規(guī)劃。多位業(yè)內(nèi)人士向《財(cái)經(jīng)》記者確認(rèn)，以上內(nèi)容出現(xiàn)在了新電改方案中。

不過(guò)，這份改革方案可能會(huì)令大多數(shù)主張電力市場(chǎng)化改革的人士失望。有接近決策的人士稱，“不要對(duì)新電改保有太大希望，雖然有新東西，但整體而言沒有讓人眼前一亮的東西，卻有讓人眼前一黑的東西”。

據(jù)《財(cái)經(jīng)》記者了解，售電業(yè)務(wù)放開，增量配電業(yè)務(wù)放開，鼓勵(lì)民營(yíng)資本進(jìn)入等市場(chǎng)化方向的改革內(nèi)容雖然不出意料被寫入方案，但“都是原則性的表述，沒有具體的操作方案”。

國(guó)家主席習(xí)近平在今年六月曾指出目前的電力體制“調(diào)度和輸配電合二為一，既當(dāng)裁判員，又當(dāng)運(yùn)動(dòng)員，是政企不分的典型體現(xiàn)”。但據(jù)《財(cái)經(jīng)》記者了解，新電改方案中沒有“調(diào)度獨(dú)立”的內(nèi)容。

此外，業(yè)內(nèi)曾預(yù)期，新電改方案將與“深圳電改試點(diǎn)”的模式保持一致，但據(jù)了解，新電改方案與深圳模式相距甚遠(yuǎn)。

將于2015年1月1日正式推行試點(diǎn)的深圳電改模式，意在通過(guò)國(guó)際通行的準(zhǔn)許收入模式，確定獨(dú)立的輸配電價(jià)，進(jìn)而在發(fā)電側(cè)和銷售側(cè)實(shí)現(xiàn)電價(jià)市場(chǎng)化，電網(wǎng)企業(yè)則按照政府核定的輸配電價(jià)收取過(guò)網(wǎng)費(fèi)。

新一輪電力體制改革從2013年起已預(yù)熱多時(shí)，今年6月習(xí)近平針對(duì)電改的表態(tài)使得新電改全面加速，在那次會(huì)議上，習(xí)要求發(fā)改委在今年年底前拿出方案。

上一輪電力體制改革發(fā)端于2002年，以國(guó)務(wù)院“五號(hào)文”為綱領(lǐng)，確定了“廠網(wǎng)分開，輸配分離、主輔分離，競(jìng)價(jià)上網(wǎng)”等四大目標(biāo)，將原國(guó)家電力公司拆分為五大發(fā)電集團(tuán)和兩大電網(wǎng)公司，但此后改革逡巡不前，除“廠網(wǎng)分開”基本實(shí)現(xiàn)之外，其他三大目標(biāo)全部踏空。此后十年，煤電矛盾激烈，新能源發(fā)展受阻，電力行業(yè)幾乎所有的矛盾都最終指向體制性問(wèn)題。

2013年新一屆政府組成之后，重啟電改呼聲再起，此間各利益方博弈多日，至今日新電改方案終塵埃落定。但與上一輪改革相比，新電改趨于保守和溫和，改革力度遠(yuǎn)遜于“五號(hào)文”，改革能否實(shí)現(xiàn)成效，依然有待觀察。