環(huán)保部部長陳吉寧答記者問(全文)
2015年03月10日 09:49
來源:人民網(wǎng)
[人民網(wǎng)]:十二屆全國人大三次會議新聞中心將于3月7日(星期六)15時30分在梅地亞中心多功能廳舉行記者會,邀請環(huán)境保護(hù)部部長陳吉寧就“全面加強環(huán)境保護(hù)”的相關(guān)問題回答中外記者的提問。[18:01]
[鐘雪泉]:各位記者朋友,大家下午好。歡迎參加十二屆全國人大三次會議記者會,本次記者會的主題是“全面加強環(huán)境保護(hù)”。今天,我們很高興的邀請到新上任的環(huán)境保護(hù)部部長陳吉寧先生來回答大家的問題。現(xiàn)在有請陳部長。[15:32]
[陳吉寧]:女士們、先生們,媒體朋友們,大家下午好。今天是我到環(huán)保部工作一個月零一星期,接手部長的工作一個星期整。我還在熟悉情況,適應(yīng)新工作階段。今天非常高興在這里與大家見面、交流,回答大家的問題。[15:33]
[陳吉寧]:首先,請允許我代表環(huán)保部向各位媒體朋友長期以來對環(huán)保事業(yè)的關(guān)心、支持和愛護(hù)表示衷心的感謝。我也知道,今天是一個特殊的節(jié)日,在大學(xué)里今天是“女生節(jié)”,所以我在這里祝在座的各位女記者節(jié)日快樂,也祝清華的女學(xué)生和全國在校的女大學(xué)生節(jié)日快樂。[15:34]
[鐘雪泉]:下面請?zhí)釂?。[15:34]
[經(jīng)濟日報和中國經(jīng)濟網(wǎng)記者]:今天的北京又是一個“霧霾天”,想請問陳部長,您作為新任的環(huán)保部長對于“霧霾”這個全社會都很憂心的問題,您有什么新的有力舉措來解決它?對于驅(qū)散霧霾,還老百姓一片藍(lán)天,您有沒有信心?謝謝。[15:35]
[陳吉寧]:做校長的時候,每天早晨起來的第一件事情是想學(xué)生的事情,到了環(huán)保部每天起來第一件事情是看天。如果天藍(lán),不敢懈?。蝗绻窍窠裉爝@樣的天,就會感到不安,要加倍地努力。剛才你說的霧霾問題,確實是我們現(xiàn)在面臨的一個突出環(huán)境問題。[15:37]
[陳吉寧]:去年,我不知道大家看到這個數(shù)沒有,全國300多個地級以上城市中80%未達(dá)到國家空氣質(zhì)量二級標(biāo)準(zhǔn)。長三角、珠三角,特別是京津冀地區(qū),大面積霧霾頻繁發(fā)生,引起社會各界和新聞媒體的高度關(guān)注。[15:38]
[陳吉寧]:在這里,我想說的是,黨中央、國務(wù)院對這件事情高度重視,習(xí)近平總書記對環(huán)境保護(hù)工作和大氣污染治理多次提出新的思想、新的論斷、新的要求。李克強總理去年在政府工作報告上提出,要像向貧困宣戰(zhàn)一樣堅決向污染宣戰(zhàn)。張高麗副總理,也多次作出重要批示。[15:40]
[陳吉寧]:2013年9月,國務(wù)院出臺了《大氣污染防治行動計劃》,也就是我們說的“大氣十條”,從十個方面提出了35項具體的措施。我想,這是對我們下一個階段治理霧霾的一個全面的、系統(tǒng)的部署,是今后幾年我們治理霧霾的行動指南和路線圖。[15:41]
[陳吉寧]:應(yīng)該說,“大氣十條”出臺以后,我們各地、各部門都進(jìn)行了艱苦的努力,開展了大量的工作。我到環(huán)保部第一天,就讓有關(guān)司局給我拿一個單子,去年一年大氣污染治理、霧霾治理,我們做了什么工作,看一看,這個單子很長,我今天把幾點給大家念念。[15:43]
[陳吉寧]:去年,實際新增電力行業(yè)脫硫脫硝除塵改造分別為1.3億、2.6億、2.4億千瓦,脫硫脫硝裝機容量占比達(dá)到95%和82%;3.6萬平方米鋼鐵燒結(jié)機新增煙氣脫硫設(shè)施,占比達(dá)81%;6.5億噸水泥熟料產(chǎn)能新型干法生產(chǎn)線新建脫硝設(shè)施,占比達(dá)83%;淘汰黃標(biāo)車及老舊車600余萬輛,超過過去3年的總和;淘汰燃煤小鍋爐5.5萬臺,各地煤改氣工程新增用氣量25億立方米。各地環(huán)保部門向公安機關(guān)移送涉嫌環(huán)境違法犯罪案件2080件,是過去10年總和的2倍。[15:45]
[陳吉寧]:我看了這個單子以后感到,沒有哪個國家在這么短的時間里,用這么大的工程和投入治理霧霾,我們是在用硬措施、硬任務(wù)來應(yīng)對硬挑戰(zhàn)。我們有沒有一些效果呢?去年,全國首批實施新環(huán)境空氣質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的74個城市,總體上PM2.5平均濃度降低11.1%。剛才我講的三大區(qū)域也降低了10%-12%,特別是京津冀地區(qū)降低了12.3%。[15:47]
[陳吉寧]:你剛才問我有沒有信心。我想,從國際經(jīng)驗和“APEC藍(lán)”實現(xiàn)的過程來看,我們要實現(xiàn)大氣污染質(zhì)量的明顯好轉(zhuǎn),不能靠老天,必須把污染物排放量從現(xiàn)在的千萬噸水平降到萬噸級水平。能不能做到?是可以做到的,但是難度確實很大,需要我們付出額外的努力。[15:50]
[陳吉寧]:今年,大氣污染治理將主要抓好四個方面的工作:[15:51]
[陳吉寧]:一是修訂大氣污染防治法。解決兩個問題。第一個是要把新的環(huán)保法公布之后,老的大氣污染防治法不適用的部分修改過來,使它們保持一致。第二個就是要把這些年在大氣污染治理方面形成的一些好的經(jīng)驗、好的制度、好的政策用法律形式固定下來,包括聯(lián)防聯(lián)控,包括重點地區(qū)燃煤量的控制,包括多污染物的協(xié)同控制等等。[15:52]
[陳吉寧]:二是全面實施“大氣十條”。去年是第一年,今年是第二年,我們要真抓實干,提高治污水平,大幅減少污染物排放量。[15:52]
[陳吉寧]:三是加大科學(xué)治霾和系統(tǒng)治霾的水平。隨著主要污染物的減排,后面減排的成本會上升。所以我們要科學(xué)治霾,加大源解析的力度,要讓“大氣十條”這個好的路線圖在各地落實為一個好的施工圖。[15:53]
[陳吉寧]:四是加大信息公開。讓所有的污染源排放暴露在陽光下,要讓我們每一個人成為污染排放監(jiān)督者,動員全社會力量一起來形成共治霧霾的局面。謝謝大家。[15:54]
[中央電視臺中國網(wǎng)絡(luò)電視臺記者]:有關(guān)空氣污染,我們已經(jīng)感受很深了。但是我國的環(huán)境污染決不是空氣一項這么簡單。過去央視做了大量有關(guān)環(huán)境污染的報道,其中涉及到水污染、耕地污染、礦山污染,甚至現(xiàn)在還有沙漠污染。我想請問陳部長,您能否明確的告訴我們,我國現(xiàn)在的環(huán)境污染問題究竟有多嚴(yán)重,有沒有什么行之有效的方法來解決這些問題?謝謝。[15:55]
[陳吉寧]:長期以來,環(huán)境保護(hù)是我國的一項基本國策,我們歷屆政府一直努力破解發(fā)展與環(huán)境之間的矛盾。特別是黨的十八大提出,把生態(tài)文明建設(shè)納入到“五位一體”的總體布局。整個國家的污染治理進(jìn)程明顯在加速。[15:58]
[陳吉寧]:現(xiàn)在,從污染物總量減排來看,我們四項主要污染物,COD和二氧化硫今年已經(jīng)提前完成“十二五”的任務(wù),氮氧化物和氨氮預(yù)計也會按期完成。隨著污染物的持續(xù)減排,一些常規(guī)的污染物在國控斷面上已經(jīng)出現(xiàn)了持續(xù)穩(wěn)定好轉(zhuǎn)的局面。但是總的來看,污染物排放量仍然處在一個非常高的水平上,已經(jīng)接近或者說超過環(huán)境容量,在一些地方、在一些時間段,超過還比較多。所以說,我們的環(huán)境形勢仍然十分嚴(yán)峻,表現(xiàn)在三個方面:一是環(huán)境質(zhì)量差。霧霾的問題、水體富營養(yǎng)化的問題、地下水污染的問題、城市黑臭水體的問題等等。二是生態(tài)損失比較嚴(yán)重,特別是水體的生態(tài)損失。三是由于產(chǎn)業(yè)布局不合理,大量的重化工企業(yè)沿河、沿湖、沿江的布局仍然帶來比較高的環(huán)境風(fēng)險。環(huán)境問題已經(jīng)成為我們實現(xiàn)全面小康的瓶頸問題。[16:02]
[陳吉寧]:這個問題怎么看?我想是在一個發(fā)展階段出現(xiàn)的問題,我們處在城鎮(zhèn)化和工業(yè)化的特殊發(fā)展階段,只要發(fā)展,這個問題就會出現(xiàn)。另外,我們歷史“欠賬”也比較多,還要在解決新增污染排放的同時,解決老的問題。[16:03]
[陳吉寧]:我看了一下,世界各國在發(fā)展進(jìn)程中都面臨這個問題,所以環(huán)境科學(xué)里面有一個很重要的曲線叫“庫茲涅茨曲線”。隨著經(jīng)濟的增長,污染物排放量增加,到了轉(zhuǎn)型期,過了這個階段之后,污染物排放會下降,我們的峰值相對來說比較高。為什么呢?大家看,從工業(yè)革命以來,所有的現(xiàn)代化國家不講體量,只從人口密度和工業(yè)化帶來的單位土地面積排放量來講,這是一個環(huán)境排污強度,我們現(xiàn)在已經(jīng)超過歷史上最高的兩個國家——德國和日本,超過他們2-3倍。所以,我們面臨著一個人類歷史上前所未有的發(fā)展和環(huán)境之間的矛盾。解決中國環(huán)境問題,不能夠操之過急,也不能期望過快,但是,更不能聽之任之,也不能懶政不作為,因為這是關(guān)系到我們民生福祉和民族未來的長遠(yuǎn)問題。[16:10]
[陳吉寧]:我們也有我們的優(yōu)勢,包括體制優(yōu)勢和制度優(yōu)勢,可以更好地從上向下推動這樣一項工作,我們也有后發(fā)優(yōu)勢。我們現(xiàn)在的經(jīng)濟模式總體上是粗放式的,其實環(huán)境治理又何嘗不是粗放式的呢?我們現(xiàn)在治理工程主要體現(xiàn)在末端治理,如果看過去幾十年技術(shù)發(fā)展的情況,節(jié)約的技術(shù)比如說節(jié)能、節(jié)電、節(jié)水、截污的技術(shù),清潔生產(chǎn)的技術(shù),提高生產(chǎn)效率的技術(shù),他們的進(jìn)步要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于末端治理的進(jìn)步。但是這些紅利沒有釋放出來,為什么?一個是我們創(chuàng)新能力不強,還有就是我們的環(huán)保政策沒有跟經(jīng)濟政策和發(fā)展政策作深度的融合。所以,李克強總理在政府工作報告中專門談到了環(huán)保稅立法的問題。隨著創(chuàng)新能力的增強,隨著政策深度融合發(fā)揮作用,我想,中國環(huán)境治理的進(jìn)程會進(jìn)一步加速。所以,我對我國的環(huán)境治理充滿信心。[16:14]
[陳吉寧]:李克強總理專門講,我們解決生態(tài)環(huán)境問題,貴在行動,成在堅持。所以我們要用水滴石穿、久久為功的毅力,緊密圍繞改善環(huán)境質(zhì)量的核心,來提高社會對環(huán)境保護(hù)工作的滿意程度。謝謝你的提問。[16:15]
[俄羅斯阿爾發(fā)電視臺記者]:環(huán)保問題不僅是中國的問題,也是世界性的問題,請問陳部長,今年會有哪些國際雙邊和多邊方面的合作項目?謝謝。[16:16]
[陳吉寧]:環(huán)境問題是國際社會高度關(guān)注的一個議題,世界各國必須加強在環(huán)境保護(hù)方面的合作,共同應(yīng)對我們面臨的全球和區(qū)域環(huán)境問題,促進(jìn)可持續(xù)發(fā)展,來共同呵護(hù)地球家園。[16:17]
[陳吉寧]:中國政府作為國際社會負(fù)責(zé)任的一員,一直積極參與聯(lián)合國等政府間組織發(fā)起的各項環(huán)境保護(hù)公約和行動計劃。與發(fā)達(dá)國家合作,來探討引進(jìn)先進(jìn)的理念和技術(shù),促進(jìn)國內(nèi)的節(jié)能減排;與發(fā)展中國家合作,堅持互利共贏,分享破解發(fā)展和環(huán)境之間矛盾的經(jīng)驗;與周邊國家合作,來共同解決我們面臨的環(huán)境問題。[16:19]
[陳吉寧]:2015年,我們將進(jìn)一步深化和拓寬與國際組織、區(qū)域組織和各國在環(huán)境保護(hù)方面的合作,推進(jìn)互利共贏,服務(wù)“一帶一路”戰(zhàn)略實施,共建綠色絲綢之路,積極履行國際環(huán)境公約規(guī)定的義務(wù),積極參加全球治理體系規(guī)則的構(gòu)建,包括自貿(mào)協(xié)定和環(huán)境產(chǎn)品清單等相關(guān)的談判,共同推進(jìn)區(qū)域和全球問題的解決,為亞太地區(qū)和全球可持續(xù)發(fā)展貢獻(xiàn)我們的力量。[16:20]
[陳吉寧]:另外,我們今年還要舉辦中國環(huán)境與發(fā)展國際合作委員會的年會,這次會議將圍繞“綠色轉(zhuǎn)型和綠色發(fā)展”的主題,分享各自的經(jīng)驗,為構(gòu)建中國的環(huán)境治理現(xiàn)代化體系建言獻(xiàn)策。謝謝。[16:21]
[中國青年報中青在線記者]:陳部長,您剛才提到新的環(huán)保法,大家都知道,現(xiàn)在我們把新的環(huán)保法稱為史上最嚴(yán)的環(huán)保法,我們發(fā)現(xiàn)一些地方也在抵抗,難免在這些地方無法得到實施。請問陳部長,您作為新一任的環(huán)保部長,環(huán)保部將采取哪些措施讓環(huán)保法真正“硬”起來,成為一把真正的利劍?謝謝。[16:22]
[陳吉寧]:為落實好新修訂的環(huán)保法,環(huán)保部將開展六個方面的工作。第一,出臺和完善環(huán)保法的實施細(xì)則。新的環(huán)保法在落實政府責(zé)任、提高企業(yè)違法成本和擴大公眾參與等方面都有比較大的突破。但是,在具體實施上還有一些模糊的地方,我們要把這些地方進(jìn)行“細(xì)化”。包括剛才我講的落實政府責(zé)任。大家看到了,環(huán)保法規(guī)定地方政府要對本地區(qū)的環(huán)境質(zhì)量負(fù)責(zé),非常明確,環(huán)保法還規(guī)定對地方政府實行環(huán)境保護(hù)目標(biāo)責(zé)任制考核。具體該怎么做?大家看到,最近我們已經(jīng)對兩個城市政府的負(fù)責(zé)人進(jìn)行公開約談,這就是要落實地方政府的責(zé)任。我們要在一些地市試點怎樣將環(huán)境保護(hù)納入到干部的政績考核中去?試點怎樣進(jìn)行干部的離任環(huán)保審計或者在經(jīng)濟審計中納入環(huán)保的內(nèi)容。同時,在生態(tài)損失評估上,現(xiàn)在我們在方法學(xué)上、在人才儲備上還有很多不清晰的地方。包括企業(yè)違法舉證,現(xiàn)在還有一些難度。這些都需要我們進(jìn)一步的完善,這是第一項。[16:32]
[陳吉寧]:第二,一個好的法律不能成為“紙老虎”,我們要讓它成為一個有鋼牙利齒的“利器”,關(guān)鍵在于執(zhí)行和落實。所以,環(huán)保部把今年定為環(huán)境保護(hù)法的“實施年”,我們將開展全面的環(huán)保大檢查,對于違法的特別是未批先建的企業(yè)進(jìn)行全面的排查,我們也提出了“四個不放過”,即“不查不放過、不查清不放過、不處理不放過、不整改不放過。”我們要讓企業(yè)懂得守法不是高要求,是底線。要把過去環(huán)保執(zhí)法“過松、過軟”的狀況徹底改變過來,把守法變成新常態(tài),敢于碰硬,形成高壓態(tài)勢。我們還將強化刑事責(zé)任追究,發(fā)現(xiàn)一起、查處一起、移送一起。[16:37]
[陳吉寧]:第三,推動地方政府責(zé)任的落實。我們要對30%以上的市級政府開展督查,強化地方的責(zé)任,解決地方政府在環(huán)境保護(hù)方面的“不作為”行為。[16:38]
[陳吉寧]:第四,加大信息公開力度。及時公開執(zhí)法信息,公開企業(yè)排污信息,保障公眾的知情權(quán)、參與權(quán)、監(jiān)督權(quán)、舉報權(quán)。在“六五”環(huán)境日,還要推出微信舉報?,F(xiàn)在有一些機構(gòu)推出了“隨手拍”,我們要在環(huán)境執(zhí)法的過程中,使污染無處躲藏。[16:40]
[陳吉寧]:第五,加強與公安、檢察、法院的協(xié)調(diào)配合,強化環(huán)保執(zhí)法的司法監(jiān)督。[16:41]
[陳吉寧]:第六,強化自身的隊伍建設(shè),提高我們的執(zhí)法能力。要解決自身不作為和亂作為的問題。謝謝。[16:41]
[京華時報記者]:今年2月9日,中央第三巡視組在向環(huán)保部反饋巡視意見的時候,特別指出環(huán)評方面的問題突出,在未批先建甚至紅頂中介等問題背后,隱藏的是環(huán)保監(jiān)管的失職和腐敗問題,請問陳部長將如何解決這些問題,又如何應(yīng)對環(huán)保系統(tǒng)內(nèi)腐敗的問題?謝謝。[16:43]
[陳吉寧]:2月9日中央巡視組向環(huán)保部通報了中央巡視的情況。環(huán)保部高度重視,成立了整改落實工作領(lǐng)導(dǎo)小組,我擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)小組的組長。一個月以來,我們開了多次會議,來落實整改的工作,一件一件的分析,一件一件的落實。應(yīng)該說,中央巡視組提的這些問題,切中要害,實事求是。這些問題反映的不僅是環(huán)保部自身的問題,也有整個環(huán)保系統(tǒng)的問題。其中的原因,包括制度上的漏洞,包括管理上的缺陷,包括工作作風(fēng)問題。我們提出“三個結(jié)合”,即整改要與制度建設(shè)結(jié)合起來,把制度的籠子扎牢、扎密,要跟新環(huán)保法的實施結(jié)合起來,要和環(huán)保部轉(zhuǎn)變工作作風(fēng)結(jié)合起來。[16:45]
[陳吉寧]:我們將開展幾個方面的工作:一是堅決查處一批未批先建、擅自變更的環(huán)評違法行為,要把違法企業(yè)納入誠信“黑名單”,把一些情節(jié)惡劣的企業(yè)移交司法。要在社會上引起震動,表明我們的堅決態(tài)度和信心。[16:47]
[陳吉寧]:二是徹底解決您剛才提到環(huán)評“紅頂中介”的問題。我們決不允許“卡著審批吃環(huán)保、戴著紅頂賺黑錢”。我在這里向媒體朋友承諾,環(huán)保部所屬事業(yè)單位的8個環(huán)評機構(gòu),今年率先全部從環(huán)保部脫離,其他地方的分批分期也要全部脫離,逾期不脫離的,一律取消環(huán)評資質(zhì)。[16:49]
[陳吉寧]:三是深化環(huán)評制度的改革。要讓它陽光化,壓縮環(huán)評審批權(quán)的空間,強化兩項宏觀控制,一個是項目落在什么地方?不能把一個不該建的項目放在生態(tài)敏感區(qū)和飲用水保護(hù)源地,另一個是要強化行業(yè)的污染源總量控制。同時,我們要下放審批權(quán),強化事中和事后監(jiān)管。[16:54]
[陳吉寧]:四是進(jìn)一步加大信息公開的力度。要把環(huán)評項目從環(huán)評開始到審批到驗收,全部向社會公開。要把這個權(quán)力置于公眾的監(jiān)督之下,做到“陽光環(huán)評”。要把政府和企業(yè)同時放在陽光下,接受公眾的監(jiān)督。[16:56]
[陳吉寧]:整個的整改情況,我們最后將向中央報告,也會及時地向社會公開,接受大家的監(jiān)督。謝謝。[16:57]
[中國網(wǎng)記者]:陳部長您好,我國部分地區(qū)曾經(jīng)因修建PX和垃圾焚燒場項目引發(fā)一些群體性事件,您有什么看法?另外,環(huán)保部怎么消除公眾的疑慮,使老百姓放心修建在身邊的這些項目是安全的?謝謝。[16:58]
[陳吉寧]:謝謝您的提問。我自己過去也一直關(guān)心這個問題。去年在清華畢業(yè)生典禮上,我專門稱贊了清華學(xué)生維護(hù)PX詞條,這樣一個堅持科學(xué)真理的精神,大家應(yīng)該關(guān)注到了。隨著公眾環(huán)保意識的提高,大家維護(hù)自身環(huán)境權(quán)益的意識也在提高。在這個過程中,會摻雜一些利益訴求的問題。其實這個問題不僅在中國有,在世界各國發(fā)展中都有這個問題,英語叫“Not-In-My-Back-Yard”,我們叫鄰避效應(yīng)。這個事情處理不好,會引起群體性事件,影響政府的公信力,甚至把一個環(huán)境問題擴大成為一個社會問題和政治問題。所以,這個問題確實要非常謹(jǐn)慎地處理。[16:59]
[陳吉寧]:環(huán)保部的態(tài)度也是非常明確的。PX是非常重要的工業(yè)技術(shù)產(chǎn)業(yè),垃圾焚燒等設(shè)施是重要的城市基礎(chǔ)設(shè)施,我們要支持這些設(shè)施的建設(shè),但是要依法建設(shè)。要支持技術(shù)先進(jìn)、環(huán)保措施到位,選址符合要求的項目建設(shè)。環(huán)保部門在審批過程中,也要做到信息公開透明,切實維護(hù)公眾的環(huán)境權(quán)益,依法嚴(yán)格審批,特別是在建成之后也要加強監(jiān)管,讓老百姓放心。[17:01]
[陳吉寧]:在這里,我也希望各級政府提高自身決策的科學(xué)化和民主化水平,特別是在這類項目的前期,在規(guī)劃選址、公眾參與、信息公開等方面加大力度,認(rèn)真聽取公眾的意見,保障公眾的權(quán)益,妥善處理好這類項目的“上馬”問題。同時,我也希望企業(yè)不要躲在政府的后面,要積極溝通,讓利于民,與社區(qū)共建,積極做好相關(guān)工作。這是我的想法。謝謝。[17:03]
[人民日報人民網(wǎng)人民日報客戶端記者]:當(dāng)前,中國經(jīng)濟進(jìn)入了新常態(tài),請問經(jīng)濟發(fā)展和環(huán)境保護(hù)會不會有矛盾?就是怎么協(xié)調(diào)好經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護(hù)的關(guān)系,在不影響經(jīng)濟發(fā)展的前提下,改善環(huán)境質(zhì)量呢?謝謝。[17:04]
[陳吉寧]:當(dāng)前,經(jīng)濟下行的壓力確實在加大,生態(tài)環(huán)境保護(hù)的任務(wù)也非常艱巨,破解和平衡它們之間的矛盾,確實面臨很大的挑戰(zhàn)。我想,在這里講,挑戰(zhàn)也是機遇。我們應(yīng)對今天的危機,就是要避免明天更大的危機,我們抓住今天的機遇,是為了明天創(chuàng)造更好的發(fā)展機遇。所以,首先我們不能回到過去粗放式發(fā)展的老路上,經(jīng)濟下行壓力大,環(huán)保工作不能放松。[17:05]
[陳吉寧]:第二,我們是在全球競爭的經(jīng)濟體系下,一個企業(yè)要做大做強,特別是做強,不能靠保護(hù)落后來實現(xiàn),要依托提高生產(chǎn)效率,依托技術(shù)創(chuàng)新來由大變強。而它的重要推手,就是提高環(huán)保的要求。好的經(jīng)濟政策從來都是有利于環(huán)境保護(hù)的。違背自然規(guī)律,最終也是要違背經(jīng)濟規(guī)律,受經(jīng)濟規(guī)律懲罰的。另一方面,我想,我們應(yīng)該看到,環(huán)保本身也是當(dāng)前和今后拉動經(jīng)濟增長的一個重要推動力,有些代表已經(jīng)提出相應(yīng)的建議。中國在未來的幾年環(huán)保投資需求非常大,大概8-10萬億元的水平上,而且這個投資沒有重復(fù)建設(shè),長期受益,是一個好的拉動經(jīng)濟增長的動力。我們國家這些年環(huán)保的投入逐漸加大,大家可能注意到,過去三年全社會環(huán)保的投資,每年大概新增1000億元,問題是什么呢?問題是我們現(xiàn)在主要還是靠政府投入來解決,政府投入占的比例30%-40%之間,這個市場還沒有完全的打開,還沒有帶動社會資本進(jìn)入到這個市場,來帶動我們經(jīng)濟的發(fā)展。所以,下一步有幾個方面的工作需要我們突破:[17:09]
[陳吉寧]:一是進(jìn)行價格改革。推動價格體制改革,要形成合理的項目回報機制。二是進(jìn)一步開放市場。推動包括財政部正在推動的PPP,第三方治理,要推動政府采購服務(wù)、排污權(quán)交易等環(huán)保市場的形成,提高治理效率。三是發(fā)展綠色金融。現(xiàn)在環(huán)保產(chǎn)業(yè)融資成本過高,環(huán)保產(chǎn)業(yè)很多部分不是暴利行業(yè),是長期穩(wěn)定的回報,所以要帶動一些有良心的資本、有社會責(zé)任感的資本進(jìn)入到這個市場,要形成一個更好的融資模式的設(shè)計。最后,一定要加強監(jiān)管,規(guī)范環(huán)保市場,特別是環(huán)保企業(yè)要守法,不能成為污染的企業(yè),要提高服務(wù)質(zhì)量,通過市場的規(guī)范和服務(wù)質(zhì)量的提高,來帶動對技術(shù)創(chuàng)新的需求。謝謝。[17:12]
[鳳凰衛(wèi)視鳳凰網(wǎng)記者]:現(xiàn)在我們看到內(nèi)地的一些城市,尤其是一線城市出現(xiàn)這樣一個狀況,一說政府治霾就要限制民眾的日常生活,比如限車、限制街面燒烤,甚至限制開火做飯,所以很多民眾有這樣的疑問,為什么一說治霾,不去治理一些特殊的利益部門,反而對待這些弱勢群體,您是怎么看的?在治霾和保證民眾的正常權(quán)益之間是否有平衡點?謝謝。[17:13]
[陳吉寧]:坦率地講,大氣污染的來源,非常廣泛,也極其復(fù)雜,既有大家熟知的像煉鋼、水泥窯、燃煤等這些工業(yè)生產(chǎn)過程的排污,也有機動車、船舶等移動源的排放,也包括我們自己,比如裝修、餐飲油煙、量大面廣的面源排放。根據(jù)我們這些年的源解析情況,主要在北京、天津和上海,機動車來源的大概占24%左右,這是平均水平。餐飲、汽修、裝修涂料等活動所占比重大概在10%左右,這是排放的基本情況。[17:15]
[陳吉寧]:治理霧霾,改善空氣情況,需要政府、企業(yè)和公眾形成合力,需要大家共同努力完成這樣一個艱巨的任務(wù)。一方面,我們將認(rèn)真落實“大氣十條”所明確的各項治污任務(wù),特別是強化企業(yè)治污,要落實企業(yè)作為治污主體的責(zé)任。另一方面,每個人都是霧霾的受害者,每個人也是霧霾的制造者。我們這個行當(dāng)里有一個說法,就是每一個人看他排放量很小,微不足道,但是如果大家都這么樣做的話,就會帶來非常大的影響。比如垃圾,一個人扔垃圾影響不大,但是如果每個人扔垃圾,我們的城市會成什么樣呢?[17:17]
[陳吉寧]:所以,環(huán)境污染治理是我們每個人的責(zé)任,我們應(yīng)該從我做起,從現(xiàn)在做起,從身邊的小事做起,轉(zhuǎn)變那些環(huán)境不友好的生活方式。比如少開車,少放一些煙花,家里少用一些水,節(jié)約用水、用電,每個人的貢獻(xiàn)就是對治理霧霾的貢獻(xiàn)。只有通過全社會共同的不懈努力,不做旁觀者,我們才能加快實現(xiàn)藍(lán)天常在這樣一個夢想。謝謝。[17:19]
[法國歐洲時報記者]:去年11月,中美之間發(fā)表了有關(guān)抑制全球溫室氣體排放的聯(lián)合聲明,但是在12月,我們發(fā)現(xiàn)在利馬氣候大會上中美之間依舊存在分歧,“共同但有區(qū)別的責(zé)任”是中美之間談判最為艱苦的部分。請問陳部長,您認(rèn)為世界各國尤其是大國應(yīng)該如何應(yīng)對全球氣候變化?還有就是今年底將在巴黎舉辦聯(lián)合國氣候變化大會,請問中國政府對本屆巴黎氣變大會有什么新的期待?謝謝。[17:20]
[陳吉寧]:謝謝你的提問。氣候變化談判在國內(nèi)是發(fā)改委牽頭,但是我今天還是想利用這個機會談?wù)勎业囊恍┱J(rèn)識。[17:21]
[陳吉寧]:去年11月份,發(fā)布了中美氣候變化聯(lián)合聲明,我想這個聲明引起了國際社會的廣泛關(guān)注,也是中美兩國在氣候變化領(lǐng)域合作的重大標(biāo)志性成果,在這個聯(lián)合聲明中明確寫上了“共同但有區(qū)別的責(zé)任”,要考慮各自不同的國情,體現(xiàn)了發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家的區(qū)別。這個聲明對推動氣候變化國際談判進(jìn)程和世界可持續(xù)發(fā)展都會產(chǎn)生重要的影響,具有重要的意義。[17:22]
[陳吉寧]:我也注意到,在去年12月份的利馬氣候大會上,發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家在談判的分歧上仍然存在。中國在利馬大會上再一次向全世界展現(xiàn)了負(fù)責(zé)任大國的姿態(tài),以理性、務(wù)實、建設(shè)性的姿態(tài)與各方進(jìn)行對話、溝通、協(xié)調(diào),堅持了共同但有區(qū)別責(zé)任等公約基本原則,為利馬會議取得成功和推動氣候變化國際談判如期達(dá)成協(xié)議作出了積極的重要貢獻(xiàn)。[17:24]
[陳吉寧]:目前,國際社會都在關(guān)心今年下半年的巴黎大會,我們希望各方要遵守聯(lián)合國氣候變化框架公約所確立的“共同但有區(qū)別的責(zé)任”原則,公平原則和各自能力原則,集中圍繞減緩、適應(yīng)、資金、技術(shù)、能力建設(shè)和透明度等要素展開談判,精誠合作,聚同化異,盡早達(dá)成共識,確保巴黎會議如期達(dá)成協(xié)議,不斷強化公約的全面有效和持續(xù)實施。在這里,我也期待發(fā)達(dá)國家要進(jìn)一步展現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)力,切實落實公約下率先減排和向發(fā)展中國家提供資金和技術(shù)支持的義務(wù),不斷提高行動力度,幫助發(fā)展中國家提高應(yīng)對氣候變化的能力,提振國際社會攜手應(yīng)對氣候變化的信心和雄心。謝謝。[17:28]
[新華社新華網(wǎng)記者]:日前,有一個環(huán)保公益組織發(fā)布的調(diào)查報告說,在我國湘江流域的一些重金屬工礦區(qū)土壤污染嚴(yán)重,耕地中間的鎘等重金屬超標(biāo)上百倍。想問一下,我國的土壤重金屬污染的總體狀況是怎么樣的?另外,除了耕地污染以外,垃圾圍村、污水橫流以及農(nóng)藥化肥的過度使用都威脅著我國的農(nóng)村生態(tài)環(huán)境,請問部長在農(nóng)村環(huán)境污染治理方面有什么舉措?怎么給大家留住一個美麗的鄉(xiāng)村?謝謝。[17:29]
[陳吉寧]:謝謝你的提問。良好的土壤質(zhì)量是維護(hù)農(nóng)產(chǎn)品安全和人民群眾健康的非常重要的保障,黨中央、國務(wù)院對這個問題高度重視,把治理土壤污染確定為向污染宣戰(zhàn)的三大行動計劃之一,目前環(huán)保部正在起草土壤污染防治法,制定土壤污染防治行動計劃。[17:31]
[陳吉寧]:土壤的污染狀況有一個調(diào)查,從調(diào)查結(jié)果來看,部分地區(qū)的污染還是比較嚴(yán)重的,主要是工礦廢棄地的污染十分突出。從調(diào)查點位的統(tǒng)計來看,大家不要有誤解,調(diào)查點位不代表全國的土壤污染狀況,這是兩回事情。從調(diào)查點位情況來看,全國土壤總的點位超標(biāo)率為16.1%,但主要是輕微污染和輕度污染,重度污染點位占1.1%。[17:35]
[陳吉寧]:下一步,環(huán)保部會聯(lián)合有關(guān)部門,進(jìn)一步開展土壤污染詳查,摸清家底,做好污染源的管控。我想,解決土壤污染問題,當(dāng)前重點要做好四個方面的工作:[17:35]
[陳吉寧]:第一,要建立相應(yīng)的法律制度和標(biāo)準(zhǔn)體系。我們要讓土壤污染治理做到有法可依,有規(guī)可循。第二,加強工礦企業(yè)的環(huán)境監(jiān)管。要切斷土壤污染的源頭,遏制土壤污染擴大的趨勢。第三,對污染的土地實行分級分類管理,做好污染的管控,避免這些污染擴散和擴大。第四,通過試點示范,建立適合我們國家自己的污染治理的技術(shù)體系,逐步推動土壤污染的風(fēng)險管控和治理修復(fù)。我相信通過這些工作,可以確保農(nóng)產(chǎn)品的安全和人民群眾的健康。[17:38]
[陳吉寧]:關(guān)于您提到的農(nóng)村環(huán)境問題。這個問題現(xiàn)在確實是環(huán)保工作的一個難點問題,也是一個突出問題。這個問題不僅關(guān)系到農(nóng)民的生產(chǎn)和生活,也涉及到整個社會的公平正義。環(huán)保部和財政部過去通過大力實施“以獎促治”政策,來帶動農(nóng)村的環(huán)境污染整治,主要通過連片整治的方式解決一批農(nóng)民反映強烈的,比如飲用水安全問題、污水和垃圾的問題。到去年年底已經(jīng)累計投入255億元,治理了多少個村莊呢?大概5.9萬個村莊,受益人口大概1.1億人。經(jīng)過整治的村莊,環(huán)境面貌發(fā)生了較大的變化。[17:48]
[陳吉寧]:農(nóng)村環(huán)境問題現(xiàn)在看來還有幾個這樣的突出表現(xiàn):一是隨著城市和工業(yè)污染源的治理,農(nóng)村污染源的比例在上升,有一些污染物排放量現(xiàn)在接近“半壁江山”。二是現(xiàn)在全國開展環(huán)境整治的村莊比例還是太低,大概只有10%。所以,農(nóng)村的“臟、亂、差”的問題還是比較普遍。三是農(nóng)村面臨城市和工業(yè)污染轉(zhuǎn)移的現(xiàn)實問題。四是農(nóng)村的整體生態(tài)環(huán)境退化問題還沒有從根本上遏制,需要我們作出更大的努力。[17:49]
[陳吉寧]:今后我們做好農(nóng)村環(huán)保工作需要抓好三個方面:一是要把農(nóng)村環(huán)保工作放在整個國家環(huán)境治理工作更加突出的位置,特別結(jié)合大氣污染治理和即將發(fā)布的“水十條”實施工作,加大農(nóng)村治理力度,推進(jìn)城鄉(xiāng)環(huán)境保護(hù)基本公共服務(wù)均等化。同時結(jié)合新環(huán)保法的實施,加大執(zhí)法力度,切實防止工業(yè)和城市污染源向農(nóng)村轉(zhuǎn)移。[17:49]
[陳吉寧]:二是繼續(xù)推動農(nóng)村環(huán)境的連片整治,重點解決生活污水、生活垃圾、畜禽污染的問題,保證農(nóng)村供水的安全。[17:49]
[陳吉寧]:最后,我想,我們需要不斷地探索和改革,到底怎么樣來進(jìn)行農(nóng)村環(huán)境保護(hù)的制度建設(shè),包括建立農(nóng)村環(huán)境保護(hù)的目標(biāo)責(zé)任制,農(nóng)村環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施怎么樣進(jìn)行長期有效的運行,怎么樣體現(xiàn)地方政府農(nóng)村環(huán)境保護(hù)的責(zé)任。這一系列的工作都需要我們在下一步的工作中進(jìn)行不斷地探索。謝謝。[17:50]
[中央人民廣播電臺和央廣網(wǎng)記者]:去年騰格里沙漠的非法排污問題被媒體曝光,今年的2月份又有媒體發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)赜辛诵碌奈廴荆h(huán)保部對此有哪些舉措?另外,現(xiàn)在一些產(chǎn)業(yè)正在加速向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移,那邊的生態(tài)環(huán)境往往更加脆弱,陳部長對此怎么看?有什么舉措?謝謝。[17:51]
[陳吉寧]:去年9月,媒體對這個問題報道之后,環(huán)保部會同內(nèi)蒙古和寧夏兩個自治區(qū)政府開展了調(diào)查和處理,對相關(guān)責(zé)任人進(jìn)行問責(zé)。內(nèi)蒙古自治區(qū)對阿拉善盟黨政主要領(lǐng)導(dǎo)和其他20名相關(guān)責(zé)任人分別給予了黨紀(jì)政紀(jì)處分。寧夏回族自治區(qū)對中衛(wèi)市環(huán)保局長、副局長、環(huán)境監(jiān)察支隊長、副支隊長予以免職、行政記過和行政撤職的處分。涉案企業(yè)也被責(zé)令拆除廠房和生產(chǎn)設(shè)備,停產(chǎn)治理。同時環(huán)保部要求兩個自治區(qū)政府要舉一反三,開展排查,切實消除環(huán)境污染的隱患。[17:53]
[陳吉寧]:今年2月份,媒體再次報道,這是我到環(huán)保部沒有幾天發(fā)生的事情。環(huán)保部立即開展了調(diào)查,我們運用環(huán)境衛(wèi)星遙感技術(shù),發(fā)現(xiàn)了24處疑似水體。我們立即派西北環(huán)保督查中心到現(xiàn)場逐一排查,經(jīng)過排查大概有三種情況:第一種情況,老的問題已經(jīng)整改完了;第二種情況,老的問題正在整改中,還在按進(jìn)度進(jìn)行整改,還沒有整改完畢;第三種情況,就是出現(xiàn)了新的問題,我們正在進(jìn)行最終核實,對新產(chǎn)生的問題,一旦核實確認(rèn)后,將嚴(yán)肅處理,決不允許“下不為例”,不能一而再、再而三出現(xiàn)這個問題。我們要確保所有整改措施全部到位,并且把這些結(jié)果向社會公布。關(guān)于騰格里沙漠污染的問題,我們歡迎媒體進(jìn)行監(jiān)督。[17:59]
[陳吉寧]:關(guān)于產(chǎn)業(yè)向中西部轉(zhuǎn)移帶來的污染轉(zhuǎn)移問題,我們也叫“污染上山下鄉(xiāng)”。這些年,中西部的發(fā)展明顯在提速,未來幾年,是中西部地區(qū)進(jìn)一步發(fā)展的關(guān)鍵時期,也是中西部地區(qū)2020年前全面建成小康社會的攻堅期,更是開發(fā)與生態(tài)環(huán)境矛盾的加劇期。所以,我們要避免在中西部地區(qū)出現(xiàn)個別在東部地區(qū)出現(xiàn)的那種發(fā)展與保護(hù)之間矛盾沖突非常大的問題。[18:00]
[陳吉寧]:為此,環(huán)保部要重點做好四個方面的工作。環(huán)保也有一個“PPP”,就是prevention、prevention、prevention,預(yù)防、預(yù)防、再預(yù)防。預(yù)防是環(huán)保的第一要務(wù)。一旦造成污染了,再治理,成本代價太高了。所以,我們幾年前就開展了關(guān)于西部大開發(fā)和中部地區(qū)發(fā)展戰(zhàn)略環(huán)評,我們要把戰(zhàn)略環(huán)評成果用好,守住三條底線:第一條底線,就是生態(tài)紅線,不能進(jìn)的地方,堅決不許進(jìn)。第二條底線,要守住行業(yè)的排放總量,不能有突破。第三條底線,要守住產(chǎn)業(yè)進(jìn)入西部地區(qū)的準(zhǔn)入條件和標(biāo)準(zhǔn)。我想,通過這樣一些宏觀的預(yù)防措施,來規(guī)避我們在后面的發(fā)展中面臨的突出問題。[18:05]
[陳吉寧]:第二,加大對西部在環(huán)境保護(hù)方面的資金、技術(shù)和人才支持力度。要提高西部地區(qū)環(huán)保設(shè)施的建設(shè)標(biāo)準(zhǔn),切實增強治理污染的能力。[18:07]
[陳吉寧]:第三,加強對西部的生態(tài)補償。西部地區(qū)是我國的生態(tài)屏障,我國的主要飲用水源都來自于西部,我們應(yīng)該給西部更多的支持、補償,讓他們保護(hù)好生態(tài)環(huán)境。[18:07]
[陳吉寧]:第四,要嚴(yán)格執(zhí)法。嚴(yán)厲打擊環(huán)境違法行為,不能用兩個尺度來執(zhí)法,更不能讓中西部成為污染企業(yè)逃避責(zé)任的天堂,要切實防止發(fā)生污染轉(zhuǎn)移的問題。謝謝。[18:08]
[美國中文電視、美國中文網(wǎng)記者]:有媒體報道說,中國霧霾已經(jīng)影響世界其他國家,甚至飄洋過海到了美國,影響了當(dāng)?shù)厝说纳眢w健康,請問您對此如何回應(yīng)?謝謝。[18:09]
[陳吉寧]:謝謝你的提問。我想說,我們各國共同擁有一個地球村,我們都有責(zé)任共同維護(hù)好人類賴以生存的地球生態(tài)環(huán)境。[18:10]
[陳吉寧]:你談到跨界污染的問題和污染轉(zhuǎn)移的問題,這是一個非常復(fù)雜的過程,它的機理、影響因子有非常大的不確定性。今天這個問題是這樣,歷史上又何嘗不是呢?我想,在中國現(xiàn)代化進(jìn)程之中,我們跟所有發(fā)達(dá)國家一樣,都在經(jīng)歷著這樣一個污染物排放比較高的時期。但是我相信你也看到了,中國政府高度重視環(huán)境保護(hù),從“十一五”以來,通過實行污染物總量控制,大力推進(jìn)節(jié)能減排,減少了主要污染物排放總量。2013年9月開始,我們實施了《大氣污染防治行動計劃》,投入力度和行動力度都是前所未有的,也取得了一定的成效。近期還會公布《水污染防治行動計劃》,進(jìn)一步加強河流流域水污染的治理。同時,中國已經(jīng)和周邊有關(guān)國家建立了相關(guān)的機制,開展環(huán)境方面的合作,我們共同分享信息,共同交流經(jīng)驗,共同面對跨界的污染問題。[18:19]
[陳吉寧]:實際上,中國也參加了很多國際環(huán)保行動計劃和公約。比如說,在保護(hù)臭氧層、削減持久性有機污染物、控制危險廢物和化學(xué)品進(jìn)出口等國際公約方面,中國都在履行自己的責(zé)任和義務(wù)。最近,環(huán)保部也在積極參加聯(lián)合國環(huán)境署發(fā)起的保護(hù)西北太平洋、東亞海行動計劃和防止陸源污染海域環(huán)境全球行動計劃。應(yīng)該說,中國政府在切實履行自己在全球環(huán)境保護(hù)方面的義務(wù)。[18:23]
[陳吉寧]:在這里,我要進(jìn)一步強調(diào)的是,中國解決好自身的環(huán)境污染問題,就是對世界解決全球環(huán)境問題的最大貢獻(xiàn)。[18:24]
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