史蒂芬.羅奇

鳳凰iMarkets訊 2015年中國發(fā)展高層論壇3月21日正式開幕。期間針對美國是否會加入亞投行，以及中美關(guān)系問題，鳳凰財經(jīng)專訪了耶魯大學(xué)杰克遜國際關(guān)系學(xué)院高級學(xué)者史蒂芬.羅奇。他認為，美國當前的態(tài)度是拒絕加入亞投行，但是這樣的態(tài)度會隨時間改變。

“美國需要明白，整個亞洲，尤其是中國，需要更自主地去籌措資金，制定經(jīng)濟發(fā)展戰(zhàn)略。美國一直呼吁中國更加獨立，當然亞洲其他國家也是一樣——這正是亞投行的作用所在。”羅奇說。

他認為，中美之間新型關(guān)系，是很復(fù)雜的關(guān)系。在這種關(guān)系中，如果一方發(fā)生改變，另一方也會受到相應(yīng)影響，舉個例子，如果中國從儲蓄供給轉(zhuǎn)為儲蓄吸收型國家，這就意味著能提供給美國，用以購買美國國債的資金就少了，美國需要應(yīng)對這種后果，相應(yīng)地國際上也會受到影響。中國轉(zhuǎn)變其經(jīng)濟增長驅(qū)動因素，中國向國外個人消費者開放國內(nèi)商品市場，服務(wù)市場，這些都是發(fā)達國家的機遇。這些問題處理起來很復(fù)雜，而且在世界經(jīng)濟中關(guān)系處理不好可能會導(dǎo)致風險加劇。

美國對待亞投行的態(tài)度會隨時間改變

鳳凰財經(jīng)：近期，英國，法國，德國以及意大利等國宣布將申請加入亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行（AIIB），美國對此并未表示歡迎的態(tài)度。對此。您是如何看待美國的反應(yīng)？美國是否會加入亞投行？

羅奇：這是個很大的世界，存在很多多邊合作機構(gòu)，為經(jīng)濟發(fā)展和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)提供資金。我認為美國最終會認識到這不是威脅，而是亞太地區(qū)實現(xiàn)發(fā)展和一體化的機遇。美國當前的態(tài)度是拒絕，但是這樣的態(tài)度會隨時間改變。

美國需要明白，整個亞洲，尤其是中國，需要更自主地去籌措資金，制定經(jīng)濟發(fā)展戰(zhàn)略。美國一直呼吁中國更加獨立，當然亞洲其他國家也是一樣——這正是亞投行的作用所在。

鳳凰財經(jīng)：您認為，亞投行將對目前的國際金融格局造成哪些影響？是否會挑戰(zhàn)亞洲開發(fā)銀行，甚至是世界銀行的地位？

羅奇：相對亞洲開發(fā)銀行、世界銀行來說，亞投行還是個小銀行。亞投行主要是為基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)提供貸款，而其他幾家銀行所提供資金的對象和涉及經(jīng)濟活動范圍更廣。所以，我認為亞投行不會對亞行和世行構(gòu)成威脅，而是提供了補充。

鳳凰財經(jīng)：有說法認為，亞投行未來將會成為“中國版布雷頓森林體系”的孵化器，并挑戰(zhàn)美國一直主導(dǎo)的舊有國際金融秩序。對此，您的看法是？

羅奇：我認為這不是新的威脅。二戰(zhàn)以來，布雷頓森林體系下的國際貨幣基金組織、世界銀行主導(dǎo)著世界經(jīng)濟體系，但世界在發(fā)生著變化。世界上有更多地方的經(jīng)濟實現(xiàn)了發(fā)展，現(xiàn)有的機構(gòu)要么進一步擴張，要么就得為其他機構(gòu)騰出空間，發(fā)揮補充性作用。這并非意味著威脅，世界很大，而且是多樣化的。

中國能夠?qū)嵱?%的增長目標挑戰(zhàn)

鳳凰財經(jīng)：目前中國經(jīng)濟增長下行壓力加大，中國總理李克強提到2015年實現(xiàn)7%左右的增長目標不容易。對此，您是如何看待目前中國的經(jīng)濟發(fā)展形勢的？

羅奇：沒有事情是完美的。李克強總理說過GDP要達到7%的目標是很有挑戰(zhàn)性的，我認為這種說法很準確。同時，我也認為中國能積極面對這個挑戰(zhàn)，中國正在平衡自己的戰(zhàn)略考慮，向服務(wù)業(yè)、向消費轉(zhuǎn)型，以應(yīng)對經(jīng)濟增長放緩所帶來的戰(zhàn)略顧慮。幸運的是，中國有很大的政策選擇余地，有許多貨幣政策與財政政策可以選擇，所以有能力解決短期困難。所以，我同意李總理的說法，認為中國可以迎接這個挑戰(zhàn)。

鳳凰財經(jīng)：隨著經(jīng)濟增速的下降，中國政府采取了各種經(jīng)濟手段來保增長，但同時需要加大改革。在您看來，中國經(jīng)濟發(fā)展如何實現(xiàn)保增長與促改革之間的平衡？

羅奇：這是戰(zhàn)略之間的平衡，也就是要在改革與GDP不低于7%之間找到平衡。我認為中國的平衡保持得很好。第一點，也是最重要的一點，中國絕對不能在改革道路上后退。在可持續(xù)長期發(fā)展過程中，改革是必要的。但在另一方面，經(jīng)濟發(fā)展速度放緩時，尤其是在下降速度比預(yù)期更快時，也要果斷采取策略，這些策略通常伴隨著進一步刺激計劃而來，包括貨幣政策與財政政策，來保證經(jīng)濟不會太過低于7%水平，所以這是均勢。中國在如何實現(xiàn)平衡方面，有許多方法可以選擇，接下來幾年的經(jīng)濟發(fā)展前景還是很鼓舞人心的。

中國的改革有很多方面。我認為，經(jīng)濟上最重要的改革是繼續(xù)促進國內(nèi)個人消費的改革，通過關(guān)注服務(wù)行業(yè)的發(fā)展，進一步城市化，以及現(xiàn)在很重要的，支持社會保障制度建設(shè)。通過國有企業(yè)稅收改革、戶口改革、獨生子女政策改革、存款利率調(diào)整等方面，構(gòu)建社會發(fā)展和保障的基礎(chǔ)。在我看來，這些改革都是很重要的，但是無法挑出一個最重要的。

中美新型大國關(guān)系很復(fù)雜

鳳凰財經(jīng)：中國提出中美之間要建立新型大國關(guān)系，同時中國加強對外交流，外交上更加積極主動。對此，您是如何看待目前中美關(guān)系的？

羅奇：中美之間新型關(guān)系，中國領(lǐng)導(dǎo)人稱之為新型大國關(guān)系，我認為這是很復(fù)雜的關(guān)系。最近我寫了一本關(guān)于中美關(guān)系的書，我提出這是一種“冷依靠”型的關(guān)系，兩國都相互依靠。在這種關(guān)系中，如果一方發(fā)生改變，另一方也會受到相應(yīng)影響，舉個例子，如果中國從儲蓄供給轉(zhuǎn)為儲蓄吸收型國家，這就意味著能提供給美國，用以購買美國國債的資金就少了，美國需要應(yīng)對這種后果，相應(yīng)地國際上也會受到影響。中國轉(zhuǎn)變其經(jīng)濟增長驅(qū)動因素，中國向國外個人消費者開放國內(nèi)商品市場，服務(wù)市場，這些都是發(fā)達國家的機遇。這些問題處理起來很復(fù)雜，而且在世界經(jīng)濟中關(guān)系處理不好可能會導(dǎo)致風險加劇。

鳳凰財經(jīng)：據(jù)報道，中國國家主席習近平今年9月份將要訪問美國，您是如何看待習近平主席此次將對美國的訪問？有哪些亮點？

羅奇：我覺得這次訪問很重要，尤其是在解決一些造成中美兩國摩擦的源頭問題上，如AIIB，網(wǎng)絡(luò)黑客，恐怖活動，南海以及東海問題……有很多問題亟待習主席和奧馬巴總統(tǒng)商議和解決。我也希望兩位領(lǐng)導(dǎo)人能借此機會，促進了解。

鳳凰財經(jīng)：對于中美雙邊投資協(xié)定（BIT）談判，你認為2015年是否能夠達成？

羅奇：至于中美雙邊投資協(xié)定，我有些失望，本來應(yīng)該有很大進展，但至今沒實現(xiàn)。兩位領(lǐng)導(dǎo)人這一次會晤可能將宣布進一步的發(fā)展，但我本人并不抱很大的希望?，F(xiàn)在兩邊的商談進度依然非常緩慢，我覺得今后一段時間內(nèi)還是會如此。（鳳凰財經(jīng)劉靜/報道）