韓家寰:大陸和臺(tái)灣的“90后”太嬌嫩都沒有斗志
2015年05月13日 15:55
來源:鳳凰財(cái)經(jīng)
作者:李非凡
阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)成立于2004年,是由中國(guó)百名知名企業(yè)家出資成立的環(huán)保組織。它的發(fā)起人名單,包含了王石、史玉柱、張朝陽(yáng)、郭廣昌等眾多中國(guó)商界最受關(guān)注的名字。同樣是該組織的積極參與者,臺(tái)商群體在阿拉善架構(gòu)的形成和執(zhí)行中,做出了突出貢獻(xiàn)。韓家寰更作為其中代表,2010年,被全體會(huì)員投票選舉為阿拉善第三任會(huì)長(zhǎng)。有著國(guó)際視野的韓家寰試圖讓阿拉善與國(guó)際接軌,同年在坎昆國(guó)際氣候談判期間主辦的“中國(guó)日”活動(dòng),讓中國(guó)民間組織的聲音出現(xiàn)在世界級(jí)的會(huì)議上。
韓家寰:我們小學(xué)就會(huì)選舉大陸企業(yè)家卻很不熟練
主持人:我相信在阿拉善的組織里面,臺(tái)灣的企業(yè)家的成員他有很多方面的貢獻(xiàn),我相信其中有一個(gè)非常重要的就是推動(dòng)了這個(gè)組織的更加的民主化以及它的推選制度更加的科學(xué)。
韓家寰:其實(shí)我們也很高興,因?yàn)榛旧纤褪俏搴暮?,各地都有,也有海歸的,王石說那時(shí)候還是土鱉,現(xiàn)在比海歸還高,叫做威廉比特院士。所以大家一起來討論,我很佩服一個(gè)叫王維嘉,我們的斯坦福博士,大陸的,很厲害。而且他講了一句話,他說那天吵鬧的就把DNA就定下來。
主持人:什么樣的DNA?
韓家寰:第一個(gè),各有各的意見,都可以表達(dá),但是互相尊重,而且以多數(shù)來決定,不能像劉曉光一樣,口袋掏出一個(gè)名單說這些人當(dāng)理事好不好,他后來選的也是這些人,但是不對(duì)的,你不能說這些人,要經(jīng)過我們的同意,大家一票一票選出來的,所以我覺得那樣子就創(chuàng)造了一個(gè)阿拉善的整個(gè)DNA后來的發(fā)展。那我覺得最好的就是,無(wú)論你是很大很大的企業(yè)家或者比較小一點(diǎn),我們大家權(quán)利是一樣的,大家很平等,而且做的都不是自己得利的事,所以大家理直氣壯的去爭(zhēng),都爭(zhēng)大家的公益。
主持人:您覺得這種民主管理推選的制度,對(duì)于當(dāng)時(shí)還處在萌芽階段的中國(guó)的民間組織意味著什么呢?
韓家寰:像我們臺(tái)灣,可能這種震撼相對(duì)不是那么最大,只覺得好像我覺得我們?cè)谏闲W(xué)的時(shí)候就會(huì)選舉,這些事情,我們這些老哥哥們好像都很不熟練,而且特別的興奮,有這樣的事情。像我們的曉光常常說阿拉善既然都不是一群好鳥,每一個(gè)都是發(fā)號(hào)施令,當(dāng)小王國(guó)里的小皇帝一樣,但是大家在一起,我覺得那是一個(gè)很棒的一個(gè)彼此的學(xué)習(xí)。
韓家寰:王石說自己在阿拉善里學(xué)會(huì)了妥協(xié)
主持人:在阿拉善的前秘書長(zhǎng)楊鵬先生他的一本書叫做為公益而共和當(dāng)中,詳細(xì)的記錄了阿拉善從創(chuàng)立到走上正軌的過程,當(dāng)中也記錄了很多次非常激烈的爭(zhēng)執(zhí)和爭(zhēng)吵,您對(duì)這樣的爭(zhēng)執(zhí)應(yīng)該也印象深刻吧?最記得是哪一次?
韓家寰:每一個(gè)事都吵,沒有事不吵的。
主持人:為什么吵?大家觀點(diǎn)不一樣?
韓家寰:因?yàn)槊恳粋€(gè)人都有不同的意見,你會(huì)發(fā)現(xiàn)我們每一個(gè)人觀念差異是這么的大,我當(dāng)然在想都不是為了自己的利益,他會(huì)爭(zhēng)的很厲害,我記得我們常常開會(huì),為這事吵吵吵,吵到晚上還沒開完。后來在這個(gè)過程中,慢慢把一些議事的規(guī)則也帶進(jìn)來。所以王石會(huì)講說,他學(xué)會(huì)了妥協(xié),因?yàn)槊恳粋€(gè)人講的話大家都不見得一定那么遵照你的話來思考,那我覺得比起學(xué)習(xí)這個(gè)很好。
主持人:您覺得大陸的企業(yè)家的圈子和臺(tái)灣的企業(yè)家的圈子最大的區(qū)別在哪里?
韓家寰:我覺得人的圈子都一樣,處的好都像兄弟一樣。
主持人:但是我們老覺得臺(tái)灣的企業(yè)家會(huì)更儒雅,會(huì)更溫文爾雅一些,大陸的企業(yè)家可能帶著草莽之氣會(huì)更重一些。
韓家寰:當(dāng)你第一代創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家跟所謂第二代、第三代或職業(yè)經(jīng)理人,基本上有一些特質(zhì)是不一樣。當(dāng)你第一代創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家那種堅(jiān)毅,那種魄力,那種草莽味會(huì)比較強(qiáng),比較強(qiáng)勢(shì),非常棒的一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人,你就會(huì)發(fā)現(xiàn)他溫文爾雅。
韓家寰:原來覺得任志強(qiáng)很可怕但其實(shí)非??蓯?/strong>
主持人:這些主席能分別講講嗎?
韓家寰:可以,我覺得曉光非常尊敬,曉光有一種特別的吸引力,我覺得所有領(lǐng)導(dǎo)力不是你長(zhǎng)的英不英俊,馬英九長(zhǎng)的很英俊,曉光我都覺得他不是一看第一眼就特別英俊的人,但他有一個(gè)力量讓大家都愿意追隨他,我覺得在大陸特別不容易。王石是格局極大高度極高的人,他能馬上把重點(diǎn)抓住,比如說王石,我就覺得我們把阿拉善,整個(gè)帶到國(guó)際化。王石就很多這種大的格局思考,王石口才不是最好的。
主持人:他也上過我們節(jié)目。
韓家寰:馮侖的口才很好。馮侖真聰明,好多事講兩句,除了黃段子之外,一下都到位了。我們的任大炮是最可愛的。
主持人:最新的這一任。
韓家寰:我覺得他最盡力,反正任大炮就急公好義,什么活動(dòng)都讓他做。我有一次跟他一起出席一個(gè)活動(dòng),他在臺(tái)上,最后都站不住了,靠在墻邊,他說把我累死了,我就完全全心全意投入。我開始是蠻害怕任志強(qiáng)的。
主持人:為什么?
韓家寰:講話好兇。
主持人:是,他也上過我們節(jié)目,基本上我們聊天他是不看著我的。
韓家寰:對(duì),講話很兇,但他里邊好可愛,真的很可愛,但我后來就發(fā)現(xiàn)他跟我們山東,就是老鄉(xiāng),很真誠(chéng)的那種感覺,所以我大概這幾個(gè)都非常好。
主持人:那接下來說說你自己。
韓家寰:我覺得第一個(gè)他們就不應(yīng)該選我當(dāng)會(huì)長(zhǎng)。
主持人:為什么?
韓家寰:因?yàn)槲矣X得整個(gè)的資源我也不熟,可是后來我覺得大陸這些企業(yè)家真的很大陸。
主持人:那他們選你的道理你覺得在哪里?
韓家寰:我覺得他們覺得臺(tái)灣有參與那么多,也應(yīng)該輪流當(dāng)會(huì)長(zhǎng),也是他們一票一票選的,叫我出來競(jìng)選。而且我覺得大陸企業(yè)家很雍容大度,這個(gè)會(huì)長(zhǎng)真的有實(shí)權(quán),而不是掛個(gè)名。
韓家寰:中國(guó)人為什么都不能把財(cái)產(chǎn)處理好
主持人:其實(shí)臺(tái)灣的公益慈善事業(yè)要比大陸要成熟很多。通過在阿拉善這些年的做事情,在你看來中國(guó)的公益慈善事業(yè)現(xiàn)在最大的,當(dāng)然問題很多,你覺得最大最核心的問題是什么?
韓家寰:其實(shí)王石有時(shí)跟我討論,我非常尊重臺(tái)灣有一個(gè)大長(zhǎng)輩,企業(yè)大佬,姓王,后來過世了。好像他的財(cái)產(chǎn)沒有處理那么好,就有很多爭(zhēng)議。王石就會(huì)很感慨跟我講,他說為什么中國(guó)人都不能把財(cái)產(chǎn)處理好。比如說捐到基金會(huì),做很多公益。我特別尊重我們阿拉善企業(yè)家是在王石那一任的時(shí)候,我們一起到美國(guó)去,他們?nèi)ッ绹?guó),去考察別的基金會(huì)怎么樣做公益,我很好奇,我就跟著去了,真的是虛心的探討,傳統(tǒng)的這些基金會(huì),或比較新的這些基金會(huì)怎么樣做公益,我覺得中國(guó)人這一代我覺得還趕不上美國(guó)人大概兩三代以前,他們就有大的格局,把他的很多的錢做了公益。但是我覺得公益不是捐錢,真的那個(gè)心態(tài)上,臺(tái)灣這邊基本上做的是比較完整,企業(yè)社會(huì)責(zé)任什么,這個(gè)做的比大陸完整。
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