螞蟻金服首席戰(zhàn)略官陳龍

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 “2015清華五道口全球金融論壇”5月23日-24日在北京舉行。螞蟻金服首席戰(zhàn)略官陳龍發(fā)言時(shí)稱(chēng)，如果我們把金融生態(tài)圈劃成一個(gè)圖，最上面是一個(gè)商業(yè)和生活的生態(tài)圈，它的右下角是金融機(jī)構(gòu)，它的左下角是監(jiān)管者，監(jiān)管和金融機(jī)構(gòu)在創(chuàng)新的時(shí)代他們是好伙伴。

陳龍表示，金融創(chuàng)新和監(jiān)管之間找到一個(gè)平衡要把握好三個(gè)原則：一是平衡好安全和福利；二是金融創(chuàng)新好不好應(yīng)該是消費(fèi)者說(shuō)了算；三是監(jiān)管應(yīng)該遵循金融的本質(zhì)。

以下為嘉賓發(fā)言實(shí)錄：

陳龍：各位嘉賓，大家下午好。今天給我的題目是討論一下金融創(chuàng)新和監(jiān)管，我把它具像化了一點(diǎn)，我想說(shuō)的題目是金融創(chuàng)新監(jiān)管應(yīng)該遵循金融的本質(zhì)。

當(dāng)我們想到創(chuàng)新的時(shí)候，我們一般是覺(jué)得非常振奮人心的事情，而實(shí)際上創(chuàng)新一直都有兩個(gè)讓我們擔(dān)憂的元素，第一個(gè)元素就是好的創(chuàng)新往往會(huì)帶來(lái)對(duì)行業(yè)的沖擊，實(shí)際上這個(gè)擔(dān)憂在過(guò)去幾百年以來(lái)，從工業(yè)革命以來(lái)就一直存在，一直是困擾政府、業(yè)界和學(xué)者的。以前有一個(gè)大夫子學(xué)者叫卡爾馬克斯，他寫(xiě)過(guò)一本書(shū)就是討論資本和勞動(dòng)者的關(guān)系，資本是用來(lái)干什么呢？是用來(lái)買(mǎi)機(jī)器、買(mǎi)技術(shù)的，所以它的本質(zhì)還是討論創(chuàng)新或者技術(shù)跟勞動(dòng)者的關(guān)系，這樣一種創(chuàng)新它會(huì)不會(huì)替代勞動(dòng)者，卡爾馬克思當(dāng)時(shí)做出一個(gè)非常悲觀的預(yù)見(jiàn)，他覺(jué)得最后勞動(dòng)者會(huì)活不下去，所以他會(huì)起來(lái)把這個(gè)體制推翻。

經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的討論，我們?cè)絹?lái)越覺(jué)得可能不是這樣一個(gè)情況，用另外一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家熊彼特的話來(lái)說(shuō)，創(chuàng)新性破壞是經(jīng)濟(jì)進(jìn)步的最本質(zhì)的驅(qū)動(dòng)力，一個(gè)好的創(chuàng)新往往有破壞性，它會(huì)改變行業(yè)運(yùn)作的方式和規(guī)則，但是這個(gè)長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)會(huì)帶來(lái)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)步，如果你把整個(gè)人類(lèi)GDP畫(huà)一張圖的話，到工業(yè)革命以前都是一條很平的線，突然到工業(yè)革命的時(shí)候就飛快往上走，這是因?yàn)榧夹g(shù)進(jìn)步給我們帶來(lái)的一個(gè)社會(huì)的福利，這是因?yàn)閯?chuàng)新而帶來(lái)的，所以我想講的第一點(diǎn)就是從長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)創(chuàng)新對(duì)社會(huì)是非常有益的，而且從工業(yè)革命以來(lái)我們一直都擔(dān)心，覺(jué)得這樣的創(chuàng)新會(huì)不會(huì)帶來(lái)失業(yè)率的上升，就像我們現(xiàn)在經(jīng)常討論的東西一樣，但實(shí)際上過(guò)去幾百年經(jīng)驗(yàn)告訴我們，人類(lèi)的失業(yè)率從來(lái)沒(méi)有上升，為什么人類(lèi)產(chǎn)業(yè)會(huì)從第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)向第三產(chǎn)業(yè)過(guò)渡呢？就是因?yàn)樯钭罨镜臇|西越來(lái)越被滿足，所以我們會(huì)花更多精力去做娛樂(lè)，去聽(tīng)中國(guó)好聲音，所以長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)技術(shù)進(jìn)步帶來(lái)了人類(lèi)福利的上升，而且沒(méi)有帶來(lái)失業(yè)率的上升，這是第一點(diǎn)。

創(chuàng)新對(duì)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)步是有好處的，尤其是在新常態(tài)的情況下。第二是中國(guó)金融需不需要?jiǎng)?chuàng)新？大部分人是同意的，我們講互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)行業(yè)的時(shí)候經(jīng)常用這個(gè)詞“長(zhǎng)尾”，中國(guó)經(jīng)濟(jì)是非常長(zhǎng)的一個(gè)長(zhǎng)尾。中國(guó)傳統(tǒng)金融是對(duì)大企業(yè)，比如500強(qiáng)企業(yè)以及富有個(gè)人已經(jīng)有了比較好的個(gè)性化服務(wù)，而它的底層服務(wù)相對(duì)比較少，個(gè)人以中國(guó)的農(nóng)民這個(gè)群體為例，中國(guó)有6億農(nóng)民他們既不知道什么叫融資，也不知道什么叫理財(cái)，這是個(gè)人。如果我們看企業(yè)的話，中國(guó)有99%的企業(yè)他們占據(jù)了中國(guó)就業(yè)的80%，他們貢獻(xiàn)了中國(guó)的GDP的50%，但是他們受到金融的支持不到25%。所以中國(guó)無(wú)論從個(gè)人還是企業(yè)來(lái)說(shuō)，它的金融覆蓋都有一個(gè)非常長(zhǎng)的長(zhǎng)尾，是一個(gè)非常有痛點(diǎn)的行業(yè)。

如果讓我總結(jié)一下中國(guó)金融這個(gè)行業(yè)，我們可以覺(jué)得它的貨幣發(fā)了很多，雖然貨幣發(fā)了很多，但它以間接融資為主，融資貴、融資難，該得到錢(qián)的很多企業(yè)不能得到錢(qián)，如果融資貴的話，我們會(huì)覺(jué)得對(duì)投資者、對(duì)理財(cái)?shù)娜藨?yīng)該有好處，但是也不是，中國(guó)大部分的人對(duì)理財(cái)?shù)耐緩椒浅Ｈ狈Γ灾袊?guó)的金融是資金配給效率相對(duì)比較低效的一個(gè)行業(yè)，而同時(shí)中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)是有暴利的，利潤(rùn)比較高，我們覺(jué)得這個(gè)行業(yè)是由“互聯(lián)網(wǎng)+”一個(gè)比較好的行業(yè)。我覺(jué)得創(chuàng)新能夠推動(dòng)社會(huì)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展，而金融這個(gè)行業(yè)是尤其值得我們?nèi)ネ苿?dòng)的。但是我們是不是大力推動(dòng)金融創(chuàng)新，不需要監(jiān)管呢？也不是這樣的。金融這個(gè)行業(yè)不是一開(kāi)頭就有監(jiān)管的，證監(jiān)會(huì)、央行、證券法、銀行法、投資者保護(hù)法都不是生來(lái)就有的，每一次產(chǎn)生都是由于各種危機(jī)帶來(lái)的對(duì)監(jiān)管的推動(dòng)，所以如果我們看一下金融史的話，我們經(jīng)常說(shuō)金融是人性的放大，你會(huì)發(fā)現(xiàn)金融消費(fèi)者是貪婪的，是短視的，而金融機(jī)構(gòu)也會(huì)有道德風(fēng)險(xiǎn)，所以我們?cè)谕苿?dòng)金融創(chuàng)新的同時(shí)，也應(yīng)該有監(jiān)管。

如果我們把金融生態(tài)圈劃成一個(gè)圖，最上面是一個(gè)商業(yè)和生活的生態(tài)圈，因?yàn)榻鹑谑菫樯虡I(yè)和生活服務(wù)，它的右下角是金融機(jī)構(gòu)，它的左下角是監(jiān)管者，監(jiān)管和金融機(jī)構(gòu)在創(chuàng)新的時(shí)代他們是好伙伴，我們更在意的是創(chuàng)新，監(jiān)管更在意的是安全，他們之間的融合和結(jié)合能夠推動(dòng)普惠金融以及金融創(chuàng)新的長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。他們應(yīng)該怎么去結(jié)合呢？我們?nèi)绾卧诮鹑趧?chuàng)新和監(jiān)管之間找到一個(gè)平衡？它是有幾個(gè)原則的，這也是我們今天特別想分享的。

第一個(gè)原則，我們應(yīng)該平衡它的安全和福利。金融創(chuàng)新是能夠給社會(huì)帶來(lái)好處的，但是它也可能不安全，我們一定要找到一個(gè)平衡點(diǎn)，如果只是講安全的話，可以把整個(gè)金融行業(yè)取消掉，因?yàn)闆](méi)有一個(gè)金融機(jī)構(gòu)是百分之百安全，任何一個(gè)銀行都是有可能倒閉，所以你一定是一個(gè)平衡，在這中間找一個(gè)平衡，這個(gè)平衡是非常重要的，這是第一個(gè)原則。

第二個(gè)原則，金融創(chuàng)新好不好應(yīng)該以金融消費(fèi)者他們的體驗(yàn)為核心，這也是最終的原則，當(dāng)我們看一個(gè)行業(yè)的時(shí)候，我們看的是創(chuàng)新是不是真的給老百姓，給企業(yè)帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的好處。

第三個(gè)原則，金融創(chuàng)新的監(jiān)管應(yīng)該遵循的是金融的本質(zhì)，金融的本質(zhì)是什么？金融最重要的兩個(gè)要素，第一個(gè)是渠道的連接的能力，任何一個(gè)金融機(jī)構(gòu)它都是連接雙方的，所以連接能力非常重要，而互聯(lián)網(wǎng)能夠大大改進(jìn)連接的能力。第二個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)甄別的能力，我們都知道這是金融機(jī)構(gòu)的一個(gè)核心的競(jìng)爭(zhēng)力。

我們監(jiān)管者在中國(guó)金融這個(gè)行業(yè)是非常寬容的，前段時(shí)間他們也提出幾個(gè)原則，他們說(shuō)適度監(jiān)管、分類(lèi)監(jiān)管、協(xié)同監(jiān)管和創(chuàng)新監(jiān)管，我們?cè)趺床拍茏鲞m度監(jiān)管呢？我覺(jué)得這就應(yīng)該把我剛才講的金融本質(zhì)合起來(lái)去思考，如果你看一下金融本質(zhì)或者金融創(chuàng)新發(fā)展規(guī)律的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)金融不定性越大的產(chǎn)品或者行業(yè)，它是越難互聯(lián)網(wǎng)化、去中心化，它的發(fā)展相對(duì)也會(huì)越慢，對(duì)傳統(tǒng)金融的沖擊也會(huì)更緩慢，而它良性發(fā)展越需要監(jiān)管和行業(yè)自律的推動(dòng)。另外一個(gè)很重要的特點(diǎn)是和行業(yè)結(jié)合越緊密，金融發(fā)展越健康，也越快，我們可以想像互聯(lián)網(wǎng)金融過(guò)去幾年以來(lái)的發(fā)展也印證了我說(shuō)的這樣一個(gè)特點(diǎn)，支付是發(fā)展最快的，道理很簡(jiǎn)單，因?yàn)樗慕鹑趯傩宰钊?，資金雙方已經(jīng)同意要做這樣的資金轉(zhuǎn)移，它最核心的任務(wù)就是把資金做一個(gè)安全便捷的轉(zhuǎn)移，所以它的金融屬性相對(duì)來(lái)說(shuō)最弱，也是最快能發(fā)展的，而貨幣基金為什么發(fā)展的很快？各種寶寶加起來(lái)也是幾萬(wàn)億的水平，因?yàn)樨泿呕鹚荒芡对谧詈脵C(jī)構(gòu)發(fā)的短期債或者放在銀行里面相對(duì)最安全，它的金融屬性也是相對(duì)比較確定的，所以它的互聯(lián)網(wǎng)化也是最快的。P2P是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)把資金雙方連接起來(lái)，這是一個(gè)革新，但是它沒(méi)有解決風(fēng)險(xiǎn)甄別的問(wèn)題，因?yàn)樗赡苡酗L(fēng)險(xiǎn)，所以P2P發(fā)展前景如果看到一個(gè)P2P網(wǎng)站或者想去做投資，想知道它的潛力有多大，它最核心的地方是它的資產(chǎn)端的風(fēng)控的風(fēng)險(xiǎn)甄別能力，如果讓我看P2P這個(gè)行業(yè)首先它是非常有前景的，因?yàn)樗侵苯尤谫Y的一個(gè)方式，是去中介化，非常有效率。P2P有門(mén)檻，不是所有機(jī)構(gòu)都能去做P2P，誰(shuí)能做得好，誰(shuí)能走得遠(yuǎn)，它可能是很好的金融機(jī)構(gòu)，有一個(gè)很好商業(yè)生態(tài)圈，這樣是有前途的，我覺(jué)得這個(gè)行業(yè)發(fā)展就會(huì)比貨幣基金，比支付發(fā)展更慢一點(diǎn)，現(xiàn)在可能也有幾千億的規(guī)模。

眾籌發(fā)展是最慢的，因?yàn)楸娀I不定性相對(duì)來(lái)說(shuō)是最大的，P2P和眾籌這樣的行業(yè)，相對(duì)發(fā)展比較慢，如果推的太快，沒(méi)有監(jiān)管的話，反而容易出事，它的跑路一點(diǎn)都不奇怪，這樣的行業(yè)反而需要介入更多，推動(dòng)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。眾籌這個(gè)行業(yè)雖然發(fā)展比較慢，但是如果跟商業(yè)生態(tài)結(jié)合好的話，我是非?？春眠@個(gè)行業(yè)的，因?yàn)楸娀I籌的不只是錢(qián)，而是籌的客戶(hù)認(rèn)知，如果有很多人關(guān)注這個(gè)創(chuàng)新產(chǎn)品，這個(gè)企業(yè)會(huì)發(fā)展很快，跟商業(yè)生態(tài)結(jié)合是非常廣闊的前景。

剛才前面幾位講到金融互聯(lián)網(wǎng)化、互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)做金融，“互聯(lián)網(wǎng)+”大家都非常高興談?wù)撨@個(gè)話題，它有一個(gè)路徑，互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)做金融，這叫互聯(lián)網(wǎng)金融顛覆論，第二種金融機(jī)構(gòu)互聯(lián)網(wǎng)化，第三種互聯(lián)網(wǎng)公司和金融企業(yè)合起來(lái)一起做金融，這個(gè)路徑不一樣?；ヂ?lián)網(wǎng)金融顛覆論是不成立的，為什么？因?yàn)闊o(wú)論在西方還是中國(guó)，沒(méi)有一個(gè)銀行或者大機(jī)構(gòu)由于互聯(lián)網(wǎng)化就被金融機(jī)構(gòu)顛覆掉了，它在現(xiàn)實(shí)上沒(méi)有發(fā)生，從理論上來(lái)說(shuō)，因?yàn)榻鹑跈C(jī)構(gòu)長(zhǎng)期培養(yǎng)起來(lái)對(duì)金融產(chǎn)品的理解，它的風(fēng)控能力，長(zhǎng)期積累的信譽(yù)也很難被互聯(lián)網(wǎng)很快顛覆，所以這個(gè)顛覆論無(wú)論是理念還是實(shí)踐都不成立。倒過(guò)來(lái)說(shuō)，金融機(jī)構(gòu)本身互聯(lián)網(wǎng)化，如果讓他們自己去做我覺(jué)得會(huì)是比較慢，因?yàn)橹袊?guó)金融是一個(gè)痛點(diǎn)很大，而金融機(jī)構(gòu)也是利潤(rùn)很豐厚的一個(gè)行業(yè)，讓他們自己去做的話應(yīng)該會(huì)很慢。就像我們推出的余額寶，余額寶它沒(méi)有改變金融屬性，它把中國(guó)的理財(cái)起點(diǎn)從幾千塊錢(qián)一下直降到一塊錢(qián)，余額寶從零開(kāi)始，它沒(méi)有改變金融屬性，一下做到幾千億的規(guī)模，因?yàn)樗蟠蠼档徒鹑诘拈T(mén)檻，給老百姓理財(cái)帶來(lái)了好處。但是它更重要的一個(gè)東西是什么呢？因?yàn)橛辛擞囝~寶才有各式各樣的寶寶，讓五大行也去做各種各樣的寶寶，推動(dòng)了整個(gè)金融行業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化，這是更大的一個(gè)成果，或者說(shuō)幫助我們央行推動(dòng)中國(guó)利率市場(chǎng)化，它是金融市場(chǎng)的一個(gè)鯰魚(yú)。

互聯(lián)網(wǎng)金融跟傳統(tǒng)金融是兩個(gè)重要的差異化，第一個(gè)差異化是客戶(hù)群體的差異化，互聯(lián)網(wǎng)金融主要是大眾理財(cái)或者融資，而傳統(tǒng)金融是對(duì)大企業(yè)和富有的個(gè)人以及比較復(fù)雜的金融提供了比較個(gè)性化的服務(wù)，所以我覺(jué)得它們之間是互補(bǔ)關(guān)系。第二是有相對(duì)競(jìng)爭(zhēng)力的差異，互聯(lián)網(wǎng)公司做互聯(lián)網(wǎng)更強(qiáng)，金融機(jī)構(gòu)做金融產(chǎn)品更強(qiáng)，這是螞蟻金服或者我眼中看見(jiàn)的互聯(lián)網(wǎng)金融的前景，互聯(lián)網(wǎng)公司并不是你滅我，我滅你的關(guān)系，而是可以做一個(gè)融合在一起的關(guān)系，互聯(lián)網(wǎng)公司可以給金融機(jī)構(gòu)做一個(gè)平臺(tái)，我?guī)湍闳ビ|達(dá)用戶(hù)，就像東方財(cái)富網(wǎng)做的這樣一個(gè)事情一樣，他自己不一定研發(fā)那么多金融產(chǎn)品，我作為一個(gè)渠道，我能去觸達(dá)客戶(hù)，提供一些數(shù)據(jù)，提供技術(shù)支持，金融機(jī)構(gòu)可以開(kāi)發(fā)更好的金融產(chǎn)品，他們結(jié)合起來(lái)把互聯(lián)網(wǎng)金融做得更好。

“互聯(lián)網(wǎng)+”是一個(gè)思維的改變，螞蟻金服CEO經(jīng)常講幾個(gè)很重要的東西，我們推動(dòng)“小確幸”的金融觀，在互聯(lián)網(wǎng)這樣一個(gè)時(shí)代金融的觀念也可以被改變，金融可以做一個(gè)“小確幸”的金融，就是微小而美好的，可依賴(lài)的，可相信的，有幸福感的金融，它的核心以用戶(hù)為核心，而不是以賺錢(qián)為目的，所以我們螞蟻金服務(wù)做了很多戰(zhàn)略，做了很多規(guī)劃，我們沒(méi)有一次是以賺錢(qián)為目的，倒不是說(shuō)不想賺錢(qián)，但盈利不是我們KPI的一個(gè)部分。第一個(gè)討論今年目標(biāo)的時(shí)候不討論今年賺不賺錢(qián)，而是怎么把用戶(hù)服務(wù)好，覆蓋更多客戶(hù)，解決客戶(hù)痛點(diǎn)，這是非常重要的思維改變。任何時(shí)候做互聯(lián)網(wǎng)金融，做任何金融都應(yīng)該敬畏金融，包括股票漲的很快的時(shí)候，我們也需要尊重歷史規(guī)律。

最后一點(diǎn)，互聯(lián)網(wǎng)公司數(shù)據(jù)的學(xué)習(xí)能力，這是我們做金融的一個(gè)長(zhǎng)項(xiàng)，在我們這樣一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司做金融的時(shí)候，我們想堅(jiān)守這些東西，就是小確幸金融觀，以客戶(hù)為核心，為導(dǎo)向，我們敬畏金融，發(fā)揮我們的長(zhǎng)項(xiàng)，有數(shù)據(jù)的學(xué)習(xí)能力。

最后一個(gè)總結(jié)，創(chuàng)新是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的核心驅(qū)動(dòng)力，這是全世界經(jīng)濟(jì)學(xué)家的一個(gè)共識(shí)。在金融這個(gè)行業(yè)它又是痛點(diǎn)很大的行業(yè)，“互聯(lián)網(wǎng)+金融”非常值得我們?nèi)ネ苿?dòng)。但是又有挑戰(zhàn)，一方面給互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)沖擊，另外一方面不夠安全，可能有風(fēng)險(xiǎn)，金融創(chuàng)新需要監(jiān)管，但是這個(gè)監(jiān)管需要遵循金融創(chuàng)新的本質(zhì)，相對(duì)來(lái)說(shuō)不定性越大的金融，它可能是互聯(lián)網(wǎng)化更慢，需要監(jiān)管介入，不定性相對(duì)曉得金融更值得我們?nèi)ネ苿?dòng)，監(jiān)管介入的少一點(diǎn)。這是我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新和監(jiān)管的理解，謝謝。