鳳凰財經(jīng)訊 2015年11月4-5日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2015鳳凰財經(jīng)峰會”在京舉行。本屆財經(jīng)峰會匯聚全球一流思想家和實踐者，圍繞中國制度變革與技術(shù)革新兩大議題進(jìn)行深入討論，尋找大變革時代，通往繁榮的未來之路。

央視新聞頻道《新聞?wù){(diào)查》記者王志安在4日下午在由鳳凰財經(jīng)和人文經(jīng)濟學(xué)會聯(lián)合主辦的“思想空間：打破制度藩籬”論壇上的“創(chuàng)新與管制”環(huán)節(jié)討論《網(wǎng)約車經(jīng)營服務(wù)管理暫行辦法》（征求意見稿），他表示，如果征求意見稿真實行的話，互聯(lián)網(wǎng)專車這個行業(yè)會受到毀滅性的打擊。

但王志安接著表示，他對互聯(lián)網(wǎng)專車有信心。因為我們國家不是法治國家，這個事也沒有必要太當(dāng)真，這有兩個理由：一是只要做大了，在我們國家一般來說就死不了?，F(xiàn)在專車市場全國大概已經(jīng)有600萬，再加上一個龐大的約租平臺，涉及這么大的群體，甚至包括像“滴滴”這樣的約租平臺，背后有那么多的國際資本，都搞了那么多輪的投資，把它打成水漂，他們也不干，他們肯定會想辦法，總是能想出辦法的。

二是人民群眾支不支持。在這次專車跟出租車行業(yè)的競爭、沖突中，普通消費者是堅定不移的站在了專車這一邊，首先是因為傳統(tǒng)的出租車行業(yè)做得實在是太差了，老百姓這么多年實在是忍不過來了，每一次政府唯一的手段就是調(diào)價。但是涉及到出租車行業(yè)曾經(jīng)拒載、繞路、載客這種現(xiàn)象，服務(wù)不好，政府沒有什么有效的方式去解決。但是市場現(xiàn)在通過“引進(jìn)專車”的方式，至少讓我們看到了希望。另外給了我們多一種選擇以后，市場的競爭局面形成了，既有出租車又有專車，這種局面形成以后，消費者從被動變成了主動。

他指出，消費者完完全全支持的事情政府也很難就堅決地跟消費者作對。

以下為演講實錄：

王志安：對于司機來講，更多的意味著機會，開專車也是開，開出租車也是開，只不過是換一種選擇方式而已，真正的挑戰(zhàn)是挑戰(zhàn)出租車的車主或者是出租車企業(yè)，大家都知道我們出租車行業(yè)實行的特許經(jīng)營，特許經(jīng)營權(quán)，也就是出租車牌照在市場交易當(dāng)中就形成了價格，這個價格在有一些城市里高的有一百萬，低的也有幾十萬，專車沖擊的就是這一部分車主的利益，他們或許是以個體車主的形式存在的，比如天津、溫州、太原、武漢，或許是以企業(yè)的形式存在的，比如像北京、上海主體是一個企業(yè)。不管怎么樣，專車的進(jìn)入實際上侵害最大的主體是這一部分人，并不是司機，對于司機來說，他不開出租車，開專車不一樣的嗎？甚至收入還會更高一些。

但對于這些人來講，已經(jīng)形成了市場交易價格，當(dāng)專車進(jìn)入市場之后可能會貶值，所以會出來跟專車、跟政府部門反映說專車侵害了他們的利益，擾亂了市場，說白了其實擾亂的不是市場的秩序，也不是擾亂消費者和經(jīng)營者之間的關(guān)系，而是擾亂了這個出租車牌照的價格。我們調(diào)查顯示，有一些城市里自從專車出現(xiàn)以后，出租車的特許經(jīng)營權(quán)的價格跌得有的超過一半以上，比如天津市離我們北京咫尺之遙，價格最高的時候漲到8、9十萬，但是在專車進(jìn)入市場之后，最低的時候跌到35萬塊錢一個牌照，所以對于這些人來講他們才是最大利益受害者。所以我個人覺得用出租車司機來說這個市場被擾亂了，其實是在轉(zhuǎn)移視線。

主持人：您剛剛談到這樣的事情最終打擊到的是壟斷，對于整個出租車市場進(jìn)行壟斷的出租車公司，對于未來他們的情況，你如何來研判，包括對于未來整個專車進(jìn)一步規(guī)范化，包括我們通過更加市場化的手段來進(jìn)行操作的時候，如何來看待未來整個中國出租車整個改革的路徑會如何走呢？    

王志安：這取決于我們政府出臺的政策、方向以及執(zhí)行的力度。假如這次交通部的專車改革的指導(dǎo)意見嚴(yán)格實施的異化，出租車和專車市場可能會共存數(shù)年，這次改革的基本原則是把互聯(lián)網(wǎng)約出租定位在一個較高的商務(wù)用車的標(biāo)準(zhǔn)。出租車作為一個普通的出行服務(wù)也在低端市場里，把前兩年，最近一段時間推出來的“快車”和“人民優(yōu)步”這樣的產(chǎn)品，直接跟出租車競爭的網(wǎng)絡(luò)約租車干掉，驅(qū)離出這個市場。交通部的初衷就是形成兩個分層市場，高端的通過網(wǎng)絡(luò)約租車的形式為高端的人士提供服務(wù)，一般的還是保留出租車這樣的形態(tài)。但是我們不太清楚的是，首先是這樣的指導(dǎo)意見現(xiàn)在只是征求意見稿，最終出臺的時候是什么形態(tài)我們不清楚。第二是這個措施出臺之后有沒有能力完完全全貫徹執(zhí)行，其實中國不是一個法治國家，如果嚴(yán)格是法治國家的話，其實互聯(lián)網(wǎng)專車可能就發(fā)展不起來，因為我們的改革實際上很多時候是通過突破既定的規(guī)則來完成的。從某種角度來講可能就是違法的甚至是違規(guī)的，像當(dāng)年的“小崗村”，這些人為什么按血書，因為風(fēng)險高，犯法，抓起來進(jìn)監(jiān)獄的，按那個血書，一旦將來出事了，把我們抓進(jìn)監(jiān)獄里面去了，其他沒有進(jìn)監(jiān)獄的，你給我們家屬送送飯，為什么搞得這么悲壯，其實不就是包產(chǎn)到戶嗎，這個行為在當(dāng)年犯法。

我們過去改革開放這么多年，大量的行為是通過突破既定的規(guī)則來實現(xiàn)的?，F(xiàn)在我們交通部已經(jīng)有這個規(guī)定，這個規(guī)定對于現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)約租車來講最致命是什么？要求私家車如果繼續(xù)運營專車的話要更改車輛的運營性質(zhì)，把非運營車輛改為運營車輛。大家都知道，我們國家現(xiàn)在的運營車輛是有報廢年限的，6到8年必須要強制報廢，也就意味著你平時上下班拉一單活，可能一天干不了幾單這樣的專車行為，結(jié)果錢還沒賺回來，車就報廢了。如果真實行的話，我們互聯(lián)網(wǎng)專車這個行業(yè)會受到毀滅性的打擊。

我之所以有信心是在于因為我們國家不是法治國家，這個事也沒有必要太當(dāng)真，這有兩個理由：一是只要做大了，在我們國家一般來說就死不了?，F(xiàn)在專車市場全國大概已經(jīng)有600萬，再加上一個龐大的約租平臺，涉及這么大的群體，甚至包括像“滴滴”這樣的約租平臺，背后有那么多的國際資本，都搞了那么多輪的投資，把它打成水漂，他們也不干，他們肯定會想辦法，總是能想出辦法的。

二是我個人覺得人民群眾支不支持。在這次專車跟出租車行業(yè)的競爭中，沖突中，其實我們普通的消費者是堅定不移的站在了專車這一邊，首先是因為傳統(tǒng)的出租車行業(yè)做得實在是太差了，老百姓這么多年實在是忍不過來了，每一次政府唯一的手段就是調(diào)價，但是涉及到出租車行業(yè)曾經(jīng)拒載、繞路、載客這種現(xiàn)象，服務(wù)不好，其實政府沒有什么有效的方式去解決。但是市場現(xiàn)在通過“引進(jìn)專車”的方式，至少讓我們看到了希望。另外給了我們多一種選擇以后，市場的競爭局面形成了，既有出租車又有專車，這種局面形成以后，消費者從被動變成了主動，你一開始說的，我個人覺得消費者完完全全支持的事情政府也很難就堅決的跟消費者作對。

政府現(xiàn)在的權(quán)衡和選擇在哪兒？為什么說專車出來很多政府就是下意識的打擊呢。現(xiàn)在無論是出租車的車主還是出租車行業(yè)的經(jīng)營者，由于牌照的利益受限制，他們會鼓動一些出租車司機鬧事，比如說制造一些群體性事件，我們政府部門出于維穩(wěn)的考慮，最有效的方式和最簡單的方式是維持這個市場不變，至少對我來講不要變得太差，你不要鬧事，因為天津的司機動不動就威脅，上北京來上訪，天津的人就很害怕。

在這種情況下，在我看來需要一個外力的促進(jìn)，要把消費者零散的聲音以及現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)所表達(dá)出來這樣的一種利益訴求通過一個正當(dāng)?shù)耐緩奖磉_(dá)出來，并且把這種聲音表達(dá)出來之后形成對政府無論是制定規(guī)則過程中間的影響，還是說即便這個規(guī)則制定出來之后也不能認(rèn)真執(zhí)行的影響因子。假如再維持三五年這個市場格局就形成了，真正市場格局形成的是什么？一種是互聯(lián)網(wǎng)約車是一個高端市場，底下是低端的出租車市場。有沒有可能將來整個市場都顛覆了呢？都變成以約租車為主，以巡游車為輔的市場呢？我覺得是有可能的。比如大家去巴黎，巴黎是基本上沒有巡游車，基本都是約租車，只不過現(xiàn)在約租車有兩種方式，一種是互聯(lián)網(wǎng)約車，一種是電話約車，總而言之基本上沒有巡游車。而我們國家一開始發(fā)展的時候就沒有發(fā)展“約租車”這個品種，全部是“巡游車”。所以我們認(rèn)為巡游出租車是出租車中間最正宗的品種，不一定。

隨著我們現(xiàn)在智能手機的發(fā)展，大家基本上人手一個智能手機的時代，是不是會逐漸的由巡游車為主變成以網(wǎng)絡(luò)約租車為主呢？如果不加政府干預(yù)的話，這個趨勢是相當(dāng)明顯的。巡游車會越來越少，約租車會越來越多，因為減少了不確定性。將來那個局面形成之后，一定不是以高端的約租車和普通的巡游車相加的市場，一定是相互融合、相互競爭，最終形成一個新的業(yè)態(tài)市場，我對這一點還是充滿信心的。

其實我個人覺得過去出租車行業(yè)基本上屬于地方政府的事權(quán)，多數(shù)城市基本上用一種行業(yè)規(guī)范的方式來管理，有的城市也把它納入到地方法規(guī)立法的范圍內(nèi)。這次交通部的指導(dǎo)意見實際上是希望在互聯(lián)網(wǎng)時代制定一個在全國通行有效的管理辦法，這個道理是有的。比如說互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的邊界跟過去傳統(tǒng)的出租車行業(yè)就不同，過去的出租車行業(yè)的邊界就是以城市為中心展開的，天津的出租車不可能到北京來經(jīng)營，北京的出租車也不太可能到河北去經(jīng)營。但是，現(xiàn)在滴滴專車是一家企業(yè)，在全國的城市都可以運營，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時期的約租車行業(yè)確確實實是需要全國性的管理辦法，這本身倒不一定說一定是交給地方政府就好，我個人覺得。關(guān)鍵是其實尤其是我們過去不同的城市、不同的管理辦法在今天專車進(jìn)入市場的時候也面臨不同的困難。比如有一些城市的特許經(jīng)營權(quán)是政府免費發(fā)放的，像天津，一開始就是免費發(fā)放的，雖然在交易過程當(dāng)中形成了價格，但是像溫州、杭州，他們政府都是拍賣的?，F(xiàn)在就面臨非常大的問題，當(dāng)這些專車進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)以后，進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)以后，這些政府拍賣的特許經(jīng)營權(quán)該怎么辦？如果是放任它不管，要不了兩年就貶值為零，甚至政府經(jīng)營權(quán)期限還沒到就到零，這些人到政府要求補償怎么辦。其實這一次交通部的指導(dǎo)意見里面也明確提出來，首先要把出租車的特許經(jīng)營權(quán)由無期限改為有期限。第二是要把過去的那種特許經(jīng)營權(quán)轉(zhuǎn)讓給個人，要明確的收歸政府所有。有的要采取比如說置換的方式或者回購的方式。我認(rèn)為，這些措施也是適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)時代發(fā)展過程當(dāng)中想的一些預(yù)防性的措施。改革這個事兒，有的時候方法比理念重要。大家都知道互聯(lián)網(wǎng)約租車是發(fā)展的方向，但是如果沒有一個合適的、恰當(dāng)?shù)母母锫窂胶头椒?，有的時候也會失敗。比如說很多個體車主，他可能是用身家性命買的出租車經(jīng)營牌照。像天津前不久，就是今年5月份，當(dāng)時專車和出租車行業(yè)發(fā)生沖突的時候，很多人沖到天津市交委的門口，那些車主就說，他是把自己家的房子賣了之后買的出租車經(jīng)營牌照，就靠這個來生活的。這種情況恐怕在改革的過程當(dāng)中也得面對這個現(xiàn)實，不能說由于我政府當(dāng)時沒有給你發(fā)放牌照的時候收取費用，現(xiàn)在就完全不管，恐怕也不現(xiàn)實。在我看來，在互聯(lián)網(wǎng)時代由交通部來出臺一個統(tǒng)一的全國性的指導(dǎo)意見，這個方法我認(rèn)為沒有問題，關(guān)鍵是你出臺這個方案確確實實要管什么，把哪些事務(wù)作為地方政府的事權(quán)，因為不同城市的交通形態(tài)不同，現(xiàn)在的交通狀況也不同。比如說北京、上海這樣的城市，交通擁堵的狀況非常嚴(yán)重，所以對專車的數(shù)量將來會有考慮?？赡軐τ谝恍┲行〕鞘衼碚f可能根本不存在擁堵的現(xiàn)象，你有沒有必要設(shè)置數(shù)量管制呢？我認(rèn)為，這樣的事情可以完全交給地方政府去管理。關(guān)鍵不在于是不是由交通部來制定規(guī)則，關(guān)鍵是由交通部制定什么規(guī)則才是最重要的。

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