民進(jìn)中央副主席、中國(guó)教育學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)朱永新

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2015年11月4-5日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2015鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京舉行。本屆財(cái)經(jīng)峰會(huì)匯聚全球一流思想家和實(shí)踐者，圍繞中國(guó)制度變革與技術(shù)革新兩大議題進(jìn)行深入討論，尋找大變革時(shí)代，通往繁榮的未來(lái)之路。

民進(jìn)中央副主席、中國(guó)教育學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)朱永新在4日下午在鳳凰財(cái)經(jīng)和中國(guó)教育三十人論壇聯(lián)合舉辦的“思想空間：打破制度藩籬”論壇上的“諾貝爾獎(jiǎng)與中國(guó)教育”討論環(huán)節(jié)上表示，我們國(guó)家的教育模式從未考慮到每個(gè)人的多元化，沒(méi)有用個(gè)性化的教育教育每個(gè)人。此外，科研的問(wèn)題比教育更大，外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行，用行政部門(mén)來(lái)領(lǐng)導(dǎo)專(zhuān)家學(xué)者、來(lái)評(píng)判學(xué)者，存在巨大的問(wèn)題。

以為文字實(shí)錄：

朱永新：當(dāng)然是一件好事情，但是我覺(jué)得諾貝爾獎(jiǎng)它不應(yīng)該成為我們一個(gè)真正的追求目標(biāo)，應(yīng)該是我們額外的獎(jiǎng)賞，你社會(huì)進(jìn)步了，科技進(jìn)步了，教育發(fā)展了，諾貝爾獎(jiǎng)自然而然會(huì)來(lái)，至于達(dá)到這個(gè)水平，它評(píng)不評(píng)是它的事實(shí)。我們達(dá)到這樣的水準(zhǔn)，為我們的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)起到應(yīng)有的作用，這個(gè)科學(xué)家的使命就完成了，獲獎(jiǎng)不是科學(xué)研究的目標(biāo)，它只是額外的獎(jiǎng)賞。

朱永新：我覺(jué)得當(dāng)然這個(gè)原因是非常復(fù)雜的，不僅僅是教育體制的問(wèn)題，還有科研體制的問(wèn)題。從教育上來(lái)說(shuō)，應(yīng)試還是一個(gè)比較關(guān)鍵的要素。因?yàn)樵趹?yīng)試教育的背景之下，我們只有一個(gè)因素就是分?jǐn)?shù)的因素。所以整個(gè)的教育當(dāng)中圍繞分?jǐn)?shù)在轉(zhuǎn)。所以它不鼓勵(lì)你個(gè)性的發(fā)展，不鼓勵(lì)你讓每個(gè)人能夠充分的、自由的去成長(zhǎng)。剛剛潘曉婷的故事，她是比較自由的成長(zhǎng)的，按照自由論的理論，每個(gè)人都可以在他自己的領(lǐng)域成為最好的自己。在分?jǐn)?shù)這樣的應(yīng)試背景下，以背誦和知識(shí)的體系作為評(píng)價(jià)最終極的標(biāo)準(zhǔn)，不需要懷疑精神、批評(píng)精神，不需要有廣闊的視野和背景。尤其是我們整個(gè)的教學(xué)模式基本上是從小學(xué)、中學(xué)到大學(xué)，基本上都是上課記筆記，考試背筆記，考試全忘記的模式。在國(guó)外的大學(xué)中，所有的學(xué)科，先讓你了解這個(gè)學(xué)科的歷史，這個(gè)學(xué)科的來(lái)龍去脈，然后討論、對(duì)話、爭(zhēng)辯。通過(guò)這樣的情況，一個(gè)人的懷疑精神和批判精神就得到了成長(zhǎng)，從不同的角度去看問(wèn)題?？茖W(xué)研究恰恰是符合這樣的規(guī)律，不斷地試錯(cuò)和懷疑，這是教育上的最關(guān)鍵的問(wèn)題，沒(méi)有尊重差異性，沒(méi)有考慮人的多元發(fā)展的可能性，用一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)和一個(gè)模式，一個(gè)大綱來(lái)衡量所有的人。這是教育的問(wèn)題。科研當(dāng)然問(wèn)題就更大，因?yàn)榭蒲惺侵苯拥脑谟绊懼蒲械男?，我們現(xiàn)在科研跟應(yīng)試教育是一樣的，就是用一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，用文章的標(biāo)準(zhǔn)。而且整個(gè)科研是一個(gè)行政化的體系，中國(guó)真正的學(xué)者在科研組織當(dāng)中沒(méi)有發(fā)揮作用，包括所有的學(xué)會(huì)，照理說(shuō)學(xué)會(huì)是學(xué)術(shù)性的自治組織，是科學(xué)家的聯(lián)盟，現(xiàn)在我們所有的學(xué)會(huì)基本上都依托在政府的部門(mén)下，醫(yī)學(xué)會(huì)往往是衛(wèi)生部的領(lǐng)導(dǎo)下來(lái)做，教育學(xué)會(huì)是教育部的領(lǐng)導(dǎo)下來(lái)做。這樣一來(lái)就造成了它評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)是行政化的標(biāo)準(zhǔn)，整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，科學(xué)家在里面沒(méi)有起到真正的應(yīng)有作用。科研評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)大的問(wèn)題，也必須要進(jìn)行變革。行政化的導(dǎo)向是一個(gè)比較嚴(yán)重的問(wèn)題。

朱永新：當(dāng)然是有改變的可能性，因?yàn)檫@個(gè)世界本身就在不斷地改變之中。這個(gè)改變就需要我們認(rèn)識(shí)改變的方向在哪里。我們要認(rèn)識(shí)到教育到底是做什么的？因?yàn)楝F(xiàn)在關(guān)鍵的問(wèn)題就是我們對(duì)什么是好的教育，我們?cè)趺礃影押⒆优囵B(yǎng)成一個(gè)健康的一個(gè)人，實(shí)際上是不太清楚的。整個(gè)社會(huì)的教育學(xué)的素養(yǎng)是不夠的。整個(gè)社會(huì)的高度的對(duì)教育的恐慌，這個(gè)改革的動(dòng)力在哪里？我經(jīng)常開(kāi)玩笑說(shuō)，現(xiàn)在大部分的中產(chǎn)階級(jí)，有錢(qián)的有權(quán)的都把孩子送到國(guó)外或者是國(guó)際學(xué)校去了，他也在抱怨，事實(shí)上和他還有距離。大部分的父母親不知道究竟把孩子培養(yǎng)成什么樣的人，究竟孩子的成長(zhǎng)有沒(méi)有規(guī)律。他們只知道反正就是要進(jìn)最好的幼兒園，要進(jìn)最好的小學(xué)才能進(jìn)最好的中學(xué)，才能進(jìn)最好的大學(xué)，才能找最好的工作，才能有好的收入，這樣就層層加碼，不輸在起跑線上。不斷地上補(bǔ)習(xí)班，把孩子的時(shí)間空間填滿，實(shí)際上孩子的時(shí)間空間滿了，他的發(fā)展空間就滿了。這是教育基本的常識(shí)。學(xué)校教育也是這樣，實(shí)際上你尊重一下孩子，給孩子有更多的選擇，應(yīng)試教育下考試永遠(yuǎn)只有一個(gè)第一名，其他的都是失敗者，我們現(xiàn)在是一群失敗者陪著一個(gè)成功者在做游戲，這樣的教育，你覺(jué)得怎么樣會(huì)成功，他怎么會(huì)有幸福感。人在什么樣的情況下創(chuàng)造力能夠最大的發(fā)揮，快樂(lè)的時(shí)候、幸福的時(shí)候、自由的時(shí)候。所以從學(xué)校開(kāi)始就要?jiǎng)?chuàng)造這樣的氛圍，讓孩子有更多的選擇性，讓孩子有更多的可能性。事實(shí)上表面上有一個(gè)好的分?jǐn)?shù)，這是付出極大的代價(jià)獲得的，透支了今后人生的時(shí)間、精力和發(fā)展的可能性獲得的，最后是欲速不達(dá)。還是需要在全社會(huì)更多的去普及教育的知識(shí)，去普及教育的常識(shí)。這件事情現(xiàn)在我們關(guān)注的是不夠的，我是最近這幾年一直關(guān)注中國(guó)的家庭教育問(wèn)題。我一直說(shuō)作為父母親比開(kāi)汽車(chē)要復(fù)雜得多，開(kāi)汽車(chē)還需要考證才能上路，現(xiàn)在父母親什么教育知識(shí)都不知道，就生孩子了。的確我們需要一個(gè)教育的啟蒙運(yùn)動(dòng)，需要一個(gè)全社會(huì)的教育大討論，剛剛朱教授也講了三中全會(huì)的精神非常好，我們追長(zhǎng)期教育改革與發(fā)展規(guī)劃這個(gè)藍(lán)圖非常好，教育改革的方向非常清晰，全社會(huì)缺乏共同的思想基礎(chǔ)和共同的背景，我一直建議在中國(guó)開(kāi)展教育大討論，教育思想的大討論，讓全社會(huì)知道什么是好的教育，什么才能把孩子培養(yǎng)成我們所需要的人，怎么樣發(fā)揮教育在整個(gè)國(guó)家建設(shè)、社會(huì)建設(shè)中的作用，這是一個(gè)很重要的問(wèn)題。我一直在呼吁要開(kāi)展全社會(huì)的教育大討論、思想大討論，這樣為教育改革去奠定一個(gè)非常好的基礎(chǔ)。