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格拉哈姆-薩默斯是Phoenix Capital Research公司的首席市場策略師。他的觀點性文章曾發(fā)表在多個著名的金融類刊物上。Gold-Eagle有幸采訪了薩默斯，以下為采訪內(nèi)容：

問題：現(xiàn)在什么資產(chǎn)類別被大幅高估了呢？而哪些過去被低估了？

格拉哈姆：我們目前正處于債券泡沫中。這個泡沫規(guī)模極大——超過100萬億美元，此外還有價值555萬億美元的基于利率或債息率的衍生品交易。2008年曾幾乎擊跨金融系統(tǒng)的信貸違約互換市場目前的規(guī)模僅為50到60萬億美元，因此，就這一點而言，債券市場的泡沫要比它大得多。

然而，其中還有更深層的意義。債券，尤其主權(quán)債券，是金融系統(tǒng)的基石。所有其它資產(chǎn)都根據(jù)其與主權(quán)債券（尤其是美國國債）相關(guān)的風險來進行交易。因為美國國債和其它主權(quán)債券正處于泡沫中，所以所有資產(chǎn)都處于泡沫中。從對經(jīng)濟很敏感的諸如石油、煤等大宗商品的價格在數(shù)個月之內(nèi)暴跌60%不難看出，這些相對更小的泡沫已經(jīng)在破裂。

我們認為第一輪債券泡沫破裂已經(jīng)發(fā)生在新興市場債券和高債息率債券或垃圾債券中。這兩類債券的牛市都已然結(jié)束。這僅僅是一系列連鎖反應(yīng)的開端，而連鎖反應(yīng)的最終結(jié)果將是包括美國在內(nèi)的主權(quán)國家違約。

問題：在目前這個全球經(jīng)濟形勢中，哪些資產(chǎn)與歷史標準水平相比非常廉價？為什么？

格拉哈姆：我一直密切關(guān)注著貴金屬，但是我并不知道它們是否真的被低估至我將買入的水平。我的意思是，由于通貨緊縮籠罩著市場，黃金白銀將可能遭拋售。這樣一來，盡管它們看起來廉價，但是我們還不急于買入。

只有在下一波真正的恐慌引發(fā)央行們采取又一輪刺激措施后，貴金屬價格才會得以回升。我們估計，央行們的下一輪刺激措施將比2008至2014年間的更積極大膽。它將涉及包括負利率、龐大的量化寬松等在內(nèi)的非常激進的政策。屆時，黃金白銀將開始增值。

問題：鑒于“美聯(lián)儲通過結(jié)束量化寬松政策來支撐美國股市”，你是否預期2016年道瓊斯工業(yè)平均指數(shù)和標普500指數(shù)會暴跌？如果真如此，你預期美股跌幅將達到多少？美股暴跌將會對歐元區(qū)股市造成什么影響？歐元區(qū)能幸免于難嗎？

格拉哈姆：我們確實認為股市已經(jīng)轉(zhuǎn)入熊市，但是這將持續(xù)多長時間取決于央行們作何反應(yīng)。換句話說，央行們將允許股票在觸及各自的恐慌按鈕前下跌多大幅度。迄今為止，美聯(lián)儲是唯一一個收緊政策的央行。然而，在我們看來，美聯(lián)儲在未來12至18個月內(nèi)被迫再次放寬政策。

從一個純粹的技術(shù)性角度看，股市可能從目前的水平再向下跌20%。如果一場和2008年危機類似的全面危機爆發(fā)，股市可能下跌50%。但是，這又要取決于美聯(lián)儲和其它央行何時及作何反應(yīng)。至于現(xiàn)在，我們相信8至9月股市下跌熊市的首波下滑。

問題：迄今為止，歐元區(qū)中唯一一個一直養(yǎng)尊處優(yōu)的國家就是德國。德國可能采取什么措施以盡可能地搶救財產(chǎn)呢？

格拉哈姆：整個歐洲陷入困境。歐盟銀行系統(tǒng)目前的杠桿比率為26：1，而雷曼兄弟那時候的杠桿比率為30:1。更糟的是，歐洲央行實際上并沒有做任何事來解決歐盟銀行系統(tǒng)的結(jié)構(gòu)性問題。相反，它卻實行負利率和量化寬松政策，這些政策進一步扭曲了歐洲的風險狀況。

12月初，歐洲央行董事會的兩位德國成員都反對歐洲央行的“進一步下調(diào)利率至負數(shù)”以及“延長量化寬松政策的期限”的決定。這代表著歐洲兩個重要玩家——德國和歐洲央行之間關(guān)系的破裂。

目前這一沖突較任何其它事情都更具哲學性。問題在于在下一輪危機期間德國和歐洲央行之間的裂痕是否擴大。如果擴大了，那么我們將面臨最后一個問題，即德國將愿意花多少錢來維持歐盟的統(tǒng)一。

這還要看情況而論。但是2012年時德國曾制定了一個B計劃，如果情況變得足夠糟糕，德國將離開歐元區(qū)。美國方面并不知道這個計劃，但是它確實存在。

問題：如果美股開始進入新一輪熊市，投資者們可能到哪里避難？

格拉哈姆：我們認為美元仍處于牛市。2014年美元回升幅度和股票的一樣，2015年它的表現(xiàn)又比股市的好。我們做多美元和國債，這是因為我們相信通貨緊縮是現(xiàn)在的主要威脅?？紤]到央行或?qū)⒉扇∠乱惠喆碳ふ?，一段時間后情況將有所改變。然而現(xiàn)在，這是我們大家的一個關(guān)注點，不管是美國人，還是其他國家的人，不管是做多方，還是做空方。

問題：你對黃金白銀2016年表現(xiàn)作何預期？

格拉哈姆：隨著通貨緊縮回歸，黃金白銀將處境艱難。中國正積極地將通貨緊縮出口到西方國家。這與美聯(lián)儲的上調(diào)利率一道使美國和歐洲的通脹率預期下滑。就此而言，黃金和白銀價格要大幅回升將很難。只有數(shù)輪大規(guī)模量化寬松政策發(fā)生，黃金白銀價格才有可能飆升。這是否將發(fā)生在2016年，還有待觀察。

問題：你對未來12個月的美元和歐元有何看法？

格拉哈姆：隨著歐洲央行將利率下調(diào)至負數(shù)以及美聯(lián)儲上調(diào)利率，資金將從歐元流向美元，從而對9萬億美元的套利交易形成重壓，繼而將導致新興市場發(fā)生違約。這又會使更多的資金流向美元。

歐元在貨幣籃子中的占比為56%。若美元占比增加，則歐元的比例將下滑。這種情況將一直持續(xù)到美聯(lián)儲恐慌并采取行動遏制美元升值，因為美元升值將使公司利潤受損，引發(fā)債務(wù)通緊，這正是美聯(lián)儲試圖避免的。

問題：眾所周知，中國人民銀行和日本央行是美國國債的最大持有國。它們分別持有1.3萬億和1.2 萬億美元的美國國債。根據(jù)你的估計，你是否覺得中國人民銀行和日本央行不久將意識到逼近的外匯危險，然后拋售美國國債以分散外匯風險？若中國人民銀行和日本央行脫手美國國債，那么這是否可能引起美國債券市場以及美元價值的暴跌？

格拉哈姆：這可能發(fā)生，但是可能發(fā)生的時間遠比大多數(shù)人以為得晚。

中國和日本都處于困境中。它們拋售國債和拋售美元沒什么關(guān)系，但是和試圖釋放資金以支撐破裂的信貸、房地產(chǎn)和股票泡沫有關(guān)。

日本已經(jīng)完全破產(chǎn)，日本央行將被迫將一切資產(chǎn)兌現(xiàn)，若它不這么做，這將意味著系統(tǒng)性失敗。

至于中國，它面臨著全球最大的相對于國內(nèi)生產(chǎn)總值的信貸泡沫。中國富人們以高于市價的價格現(xiàn)金買入美國和倫敦房地產(chǎn)。

因此，不，我并不視中國或日本傾銷美國國債為撤資。我認為這兩個國家將竭盡所能阻止金融系統(tǒng)崩潰。（雙刀）

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