密西根州州長和底特律市長接受鳳凰財(cái)經(jīng)獨(dú)家專訪

美國政治版圖上，有一顆耀眼的明珠。

8年前，它把奧巴馬送上總統(tǒng)寶座，奧巴馬在這里做了振奮人心的勝選演講，“改變（Change）”一詞在風(fēng)雨飄搖的金融危機(jī)中激勵(lì)了一代人。

8年后，特朗普凌晨1點(diǎn)在這里做了總統(tǒng)大選的閉幕致辭。他為失望又無助的工人階級(jí)支持者們端上“心靈雞湯”。24年一直“深藍(lán)”的地盤第一次翻紅，“倒戈”特朗普。

它就是美國中西部的工業(yè)重鎮(zhèn)—密西根州。特朗普在“最后一講”時(shí)說：“密西根站在歷史的十字路口。得密西根者，得天下。”州內(nèi)最有名的大城市莫過于底特律，一個(gè)是曾經(jīng)破產(chǎn)的“汽車之城”。

大選結(jié)束后的第二天，密西根州州長里克·斯奈德(Rick Snyder)和底特律市長麥克杜根（Mike Duggan）率領(lǐng)貿(mào)易代表團(tuán)訪華，先后到訪上海、杭州、重慶、深圳、廣州、北京等城市。這是州長任內(nèi)的第6次訪華。

11月18日，密西根州州長和底特律市長在北京接受了鳳凰網(wǎng)獨(dú)家專訪，這也是他們此次訪華中唯一的媒體視頻專訪。對(duì)于中國最關(guān)注的美國大選話題，他們給出了回應(yīng)。

特朗普真的要對(duì)中國進(jìn)口產(chǎn)品征收45%的關(guān)稅？

特朗普在競選過程中打了不少“中國牌”，叫囂要對(duì)中國進(jìn)口產(chǎn)品征收45%的關(guān)稅。一旦美國征收如此高額的“懲罰性”關(guān)稅，中國或?qū)⒂枰曰負(fù)?，中美貿(mào)易戰(zhàn)將一觸即發(fā)。

如今特朗普贏得總統(tǒng)寶座，他的45%關(guān)稅言論再次讓中國揪心。是說到做到的核心原則？還是不用當(dāng)真的競選口號(hào)？

密西根州州長傾向于后一種：“在競選中，每個(gè)人都會(huì)有很多口號(hào)，我們需要討論的是真正出臺(tái)的政策，而不是宣傳口號(hào)。”他承認(rèn)，中美之間的貿(mào)易體量巨大。如果真的爆發(fā)“中美貿(mào)易戰(zhàn)”，對(duì)兩國都是很大的損害。

“所以說45%的關(guān)稅不太可能？”記者繼續(xù)追問。

州長展現(xiàn)了政客必備的“打太極功力”，繞著圈子回答：“如果真的實(shí)施，對(duì)中美雙方影響都非常大。”他拒絕給出是或否的明確回答。

如果真的對(duì)中國征收45%懲罰性關(guān)稅，密西根或成首當(dāng)其沖的受害者。中國是密西根在北美以外的最大貿(mào)易伙伴，2015年貿(mào)易額超過21億美元。而在州長當(dāng)政的6年時(shí)間內(nèi)，他來過中國6次做招商引資，拉到了6.5億美元的中國投資。

敏感時(shí)期來中國：“為了讓中國伙伴放心”

現(xiàn)在美國換了總統(tǒng)，但州長還想維持和中國的“親密關(guān)系”：“這也是我們選在大選后第一時(shí)間訪問中國的原因。我們想向總統(tǒng)釋放了一個(gè)信號(hào)：貿(mào)易是件好事！中國和密西根州的貿(mào)易互惠互利，所以我們應(yīng)該增強(qiáng)貿(mào)易往來，而不是設(shè)置障礙。”

州長在新聞發(fā)布會(huì)上也表示，選擇如此敏感時(shí)間訪問中國，也是為了讓中國的合作伙伴放心：“不管總統(tǒng)怎么變，只要你選擇密西根，我們將一如既往的跨黨派合作，一心發(fā)展經(jīng)濟(jì)。”

然而到底如何合作？特朗普的基建計(jì)劃將如何使底特律受益？特朗普在競選中稱要開更多工廠，幫助工人找回工作，如何做到？

面對(duì)這些具體措施的執(zhí)行，州長和市長都說了不少原則態(tài)度，概括來說就是：求同存異，一心一意求發(fā)展，不搞政治斗爭。

密西根“倒戈”特朗普的真實(shí)原因？

本次大選中，賓州、佛羅里達(dá)等不少“搖擺州”都倒向特朗普。然而密西根的“倒戈”還是頗受關(guān)注。新出爐的官方數(shù)據(jù)顯示，特朗普以不到1%的優(yōu)勢(shì)拿下密西根，競選中希拉里非常自信，一直堅(jiān)定的將密西根視為自己的票倉。

自1992年以來，密西根就在總統(tǒng)大選中堅(jiān)定支持民主黨候選人，是一片藍(lán)色的海洋。2016年的美國大選是該州24年來首次“翻紅”。（編者注：美國政治中民主黨標(biāo)注為藍(lán)色，共和黨為紅色）

為何“倒戈”特朗普？不少媒體和專家分析，密西根以汽車產(chǎn)業(yè)為支柱，有大量的汽車工人定居于此。出于成本考慮，美國幾大汽車廠商紛紛將部分工廠遷移至勞動(dòng)力更為廉價(jià)的亞洲，包括中國。工廠搬離，工人失業(yè)，日子過得一天不如一天，特朗普的改變主張說到了他們心坎上。

當(dāng)問到密西根人選擇特朗普，是否因?yàn)閷?duì)現(xiàn)狀不滿？州長一口否認(rèn)。

這位會(huì)計(jì)出身的州長對(duì)各種數(shù)據(jù)如數(shù)家珍：“密西根經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在是真正的復(fù)蘇了，工人非常高興。我們創(chuàng)造了近50萬的新的工作機(jī)會(huì)，我們的就業(yè)增速在全美各州排名第4，我們的房價(jià)漲到歷史最高，我們的失業(yè)率低于全美平均水平。”

對(duì)于記者的提問，他提高聲音、表情嚴(yán)肅的說：“你忽視了真正的事實(shí)，很大程度來說，工人是高興的。”

“如果真的高興，為什么要選特朗普？”記者追問。畢竟特朗普最大的“賣點(diǎn)”就是求變，只有對(duì)現(xiàn)實(shí)不滿才會(huì)想要改變現(xiàn)狀。

州長給了一個(gè)不太有說服力的答案：密西根人民不看重黨派之爭，更看重候選人的執(zhí)政水平。他用自己做例子：“我是一個(gè)共和黨人，但我在密西根兩次當(dāng)選州長。密西根不會(huì)拘泥于黨派，而要選擇真正為人民服務(wù)的人。”

現(xiàn)場發(fā)布的通稿中提到，州長6年執(zhí)政生涯中最滿意的政績就是將經(jīng)濟(jì)帶出低谷，降低了失業(yè)率。而“工人不高興”的說法無疑是對(duì)其最大政績的否定。時(shí)間有限，話題沒有在此過多糾纏。

密西根給中國的經(jīng)驗(yàn)：如何解決下崗工人難題？

同為工業(yè)重鎮(zhèn)，密西根和東北三省有很多相似之處。都是第一批發(fā)展起來的重工業(yè)基地，都聚集了大量的產(chǎn)業(yè)工人，都在經(jīng)歷產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的陣痛，都有一大痛點(diǎn)—如何解決下崗工人難題？

新經(jīng)濟(jì)時(shí)代產(chǎn)業(yè)升級(jí)，很多技能單一過時(shí)的工人被迫下崗。如何對(duì)他進(jìn)行重新的培訓(xùn)提高？如何成功再就業(yè)？

州長表示：“密西根在這方面的確非常有經(jīng)驗(yàn)，我們現(xiàn)在已經(jīng)過了工人下崗的階段。現(xiàn)在的密西根州需要更多的是招人，而不是裁人。”

然而他也回憶起，當(dāng)他6年前剛上任州長時(shí)，下崗工人的安置問題的確是一大難題。“我們提供了很多再就業(yè)培訓(xùn)項(xiàng)目。”

再就業(yè)培訓(xùn)中國也有不少，但州長特別提到一個(gè)中國沒有的項(xiàng)目：“我們有一類學(xué)校，叫做社區(qū)學(xué)院。這類學(xué)校非常適合來培訓(xùn)工人再就業(yè)，他們?cè)瓉淼募寄懿辉龠m用，回到學(xué)校學(xué)新知識(shí)，從學(xué)校出去后能在新的領(lǐng)域取得成功。”

“我對(duì)特朗普總統(tǒng)的忠告”

雖然密西根州州長和特朗普同為共和黨同僚，但彼此并不投緣。特朗普在最后的演講中，批評(píng)密西根的現(xiàn)狀，為工人階級(jí)鳴不平。密西根州州長在競選過程中公開拒絕為特朗普背書，從沒有和特朗普同臺(tái)，更沒有為他拉過選票。形成鮮明對(duì)比的是，同為共和黨人的印第安納州州長彭斯，抱緊特朗普“大腿”，積極為其站臺(tái)拉票，榮升為特朗普的副總統(tǒng)。

雖然互相看不順眼，但兩人的人生經(jīng)歷卻意外的重合，都是從商業(yè)精英“無縫對(duì)接”到政壇要員。斯奈德在競選密西根州州長以前做過普華永道的合伙人，世界500強(qiáng)的CEO，甚至自己創(chuàng)立了私募基金，密西根州州長是他擔(dān)任的第一份公職。特朗普的經(jīng)歷更為傳奇，直接從房地產(chǎn)大佬一躍成為美國總統(tǒng)。

“你和特朗普總統(tǒng)有不少共同點(diǎn)。從商場到政壇，有什么經(jīng)驗(yàn)或者忠告給特朗普嗎？”或許略顯輕松的問題讓他松了一口氣。

他微微一笑，爽快回答：“我對(duì)特朗普的忠告，不僅是如何從商場過渡到政壇，更是如何更好的把大家團(tuán)結(jié)在一起，共同合作。這是一場非常艱難的選舉，共和黨和民主黨兩邊都有很多‘負(fù)能量’。我們需要坐下來好好商量，共同解決困難。”

略作停頓后，他補(bǔ)充道：“我相信，我和市長，底特律市和密西根州的合作為全國做了一個(gè)很好的示范。”坐在旁邊的底特律市長一直保持沉默，州長是共和黨人，但底特律市長是民主黨人。

“兩黨合作，一起工作。”這是州長采訪時(shí)說的最后一句話。

差一點(diǎn)和特朗普競爭總統(tǒng)寶座：有一個(gè)致命弱點(diǎn)？

今年美國大選，有一個(gè)詞屢見報(bào)端：“分裂的（divided）”，從兩個(gè)分化的黨派，到一個(gè)貧富差距懸殊、意識(shí)形態(tài)愈發(fā)不同的分裂社會(huì)。

密西根州長和底特律市長此次訪華重點(diǎn)標(biāo)榜：我們不一樣，我們跨越黨派之真。底特律市長在新聞發(fā)布會(huì)上說：“我們有一個(gè)共和黨州長和一個(gè)民主黨市長，但我們只想做一件事—復(fù)蘇經(jīng)濟(jì)。”

而現(xiàn)場發(fā)給記者的通稿中，對(duì)于密西根州州長的介紹中有這樣一句話：“斯奈德州長偉大的成就之一就是建立了密西根兩黨聯(lián)盟。”一張紙的介紹中多次出現(xiàn)關(guān)鍵詞“兩黨合作（bipartisan）”。

州長覺得跨越黨派之爭的兩黨合作是最搶眼的政績，是團(tuán)結(jié)一切可以團(tuán)結(jié)力量。然而真的如此嗎？對(duì)于他的政治生涯來說，這或許是一個(gè)最致命的弱點(diǎn)。

密西根州州長差一點(diǎn)就成了共和黨總統(tǒng)候選人，差一點(diǎn)就和特朗普同臺(tái)競爭。2014年《今日美國（USA Today）》就曾報(bào)道，共和黨高層正在認(rèn)真考慮提名密西根州長為總統(tǒng)候選人，他在復(fù)蘇密西根經(jīng)濟(jì)上表現(xiàn)的可圈可點(diǎn)，贏得不少黨內(nèi)高層贊賞。

《今日美國》援引共和黨黨內(nèi)高層顧問Charlie Spies，稱密西根州州長是4個(gè)有實(shí)力競選總統(tǒng)的州長之一。“斯奈德最致命的弱點(diǎn)是他的無黨派屬性，”換句話說，黨內(nèi)高層不太相信他對(duì)共和黨的忠誠。

甲之蜜糖，乙之砒霜。兩黨合作讓他成為一個(gè)好州長，但也和總統(tǒng)候選人之位失之交臂。

密西根州州長和底特律市長訪華之行即將結(jié)束。10天時(shí)間跑了至少6個(gè)城市，見了一大波政府官員和企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)。結(jié)束專訪后，他們健步如飛離開。在酒店樓上的會(huì)議室里，他們還將會(huì)見北京的政府官員?？磥碇蓍L和特朗普還有一個(gè)共同點(diǎn)：精力充沛，勤懇努力。或許他應(yīng)該再給70歲高齡的特朗普一個(gè)忠告：鍛煉身體，保持健康。

無論是駐守密西根的封疆大吏，還是問鼎白宮的美國總統(tǒng)，未來四年都將是艱難的四年。全世界都在拭目以待。

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