2018冬季達(dá)沃斯論壇鳳凰之夜酒會(huì)實(shí)錄
2018-01-24 10:42:39
來(lái)源:鳳凰國(guó)際iMarkets
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 1月24日,2018達(dá)沃斯鳳凰之夜在達(dá)沃斯小鎮(zhèn)雪絨花酒店舉行,論壇圍繞全球、中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì),中美貿(mào)易等問(wèn)題進(jìn)行討論。以下是2018冬季達(dá)沃斯論壇鳳凰之夜酒會(huì)實(shí)錄:靜楠:尊敬的各位來(lái)賓,大家
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 1月24日,2018達(dá)沃斯鳳凰之夜在達(dá)沃斯小鎮(zhèn)雪絨花酒店舉行,論壇圍繞全球、中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì),中美貿(mào)易等問(wèn)題進(jìn)行討論。
以下是2018冬季達(dá)沃斯論壇鳳凰之夜酒會(huì)實(shí)錄:
靜楠:尊敬的各位來(lái)賓,大家晚上好。
我是鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道駐倫敦首席記者靜楠,非常有幸與各位相聚在2018冬季達(dá)沃斯論壇鳳凰之夜酒會(huì),我代表我的幾位同事和鳳凰網(wǎng)的全體同事歡迎大家的出席。今天是本屆論壇開(kāi)幕日,全天會(huì)議下來(lái)有非常多重要的各國(guó)政要、學(xué)者以及商界代表做了發(fā)言或?qū)υ?huà),我們也專(zhuān)程設(shè)置在今晚冬季達(dá)沃斯鳳凰之夜,請(qǐng)大家結(jié)合今天的主題和近期熱點(diǎn)及今天會(huì)議的信息做個(gè)盤(pán)點(diǎn)與分享。
今天的來(lái)賓都是鳳凰網(wǎng)的老朋友了,我們?cè)诤芏鄧?guó)際國(guó)內(nèi)的論壇、財(cái)經(jīng)大事件的現(xiàn)場(chǎng)經(jīng)常與各位相聚,我們這里隆重介紹一下,首先在我左側(cè)這位美麗的女士,她是中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)項(xiàng)目主任、“雨果獎(jiǎng)”獲得者郝景芳女士,歡迎。
肯定很多朋友看過(guò)她的書(shū),《北京折疊》,一會(huì)兒我們請(qǐng)郝老師給我們分享一下她的書(shū),以及引起了很多思考。在郝老師旁邊這位是FT中文網(wǎng)王豐先生,王豐先生的左側(cè)是羅蘭貝格全球CEO常博逸先生,中民投的副總裁和中民未來(lái)董事長(zhǎng)王暉女士還在路上,我們一會(huì)兒再對(duì)她做一個(gè)介紹。中國(guó)與全球化智庫(kù)秘書(shū)長(zhǎng)苗綠女士有到嗎?也在路上,好的。
我們還有一位自己人的自己人,鳳凰衛(wèi)視資訊臺(tái)英國(guó)記者站首席記者、站長(zhǎng)曹杰先生,歡迎,曹老師在很多突發(fā)事件的報(bào)道上有精彩的表現(xiàn),我們今晚也想聽(tīng)聽(tīng)他的分享,分享一下他對(duì)達(dá)沃斯論壇的期待,以及常跑達(dá)沃斯論壇老記者的感悟,雖然他不老,雖然他很帥,但是他這個(gè)老是來(lái)自于他的經(jīng)驗(yàn),我們很期待。
今天晚上本來(lái)我有一個(gè)很好的朋友,她是倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院終身助理教授金刻羽,她本來(lái)計(jì)劃來(lái)出席的,我也跟她說(shuō)了,我們有各位嘉賓在這兒,她也很想跟大家分享,但是非常遺憾,因?yàn)槊魈焖腥龍?chǎng)重要的論壇,而且身體有些不適,所以她特意給我打來(lái)電話(huà)表達(dá)了歉意,也希望通過(guò)我向大家轉(zhuǎn)達(dá),希望大家每一位嘉賓都保持身體健康,要注意保暖,好好享受達(dá)沃斯論壇。
我們現(xiàn)在首先邀請(qǐng)郝景芳女士給我們分享你的所思所想,以及你對(duì)達(dá)沃斯的看法、期待等等,其他的嘉賓可以邊吃邊喝邊聊。歡迎你,請(qǐng)坐。
郝景芳:大家好,我也是很榮幸能夠到這個(gè)場(chǎng)合,我首先跟大家說(shuō)一下抱歉,就是我待會(huì)兒8點(diǎn)還有一個(gè)論壇,我一會(huì)兒可能會(huì)先走,走路10分鐘可以過(guò)去,我在這兒稍微停留一會(huì)兒。
這次是我第一次來(lái)達(dá)沃斯,很開(kāi)心有這個(gè)機(jī)會(huì),我今天有三場(chǎng)論壇,所有的工作都集中在今天了,今天早上8:15的時(shí)候我參加了一個(gè)論壇,除了我之外剩下三位參會(huì)的嘉賓都是經(jīng)濟(jì)學(xué)家,有一位耶魯大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)教授,而且還是美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng),芝加哥大學(xué)的一位經(jīng)濟(jì)學(xué)教授,還有新加坡一位政府高官。我自己其實(shí)會(huì)非常誠(chéng)惶誠(chéng)恐能夠參加這樣的一場(chǎng)會(huì)議,和這么高端的幾位經(jīng)濟(jì)學(xué)家在一起,但是這場(chǎng)會(huì)議其實(shí)比較特殊在于,這場(chǎng)會(huì)議討論的不是經(jīng)濟(jì)學(xué)模型、經(jīng)濟(jì)學(xué)數(shù)據(jù),而是經(jīng)濟(jì)學(xué)敘述,就是我們?cè)鯓又v一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)故事,并且在經(jīng)濟(jì)學(xué)家群體中和在普通一般大眾中對(duì)于事情的理解是否不一樣,這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)越來(lái)越被當(dāng)作一個(gè)很重要的問(wèn)題,因?yàn)椴粌H僅是經(jīng)濟(jì)學(xué)家自己的模型一般普通大眾無(wú)法理解,而且很多時(shí)候很多人對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)現(xiàn)象的認(rèn)知是完全不一樣的。
這個(gè)世界越來(lái)越分化,越來(lái)越分化導(dǎo)致一個(gè)結(jié)果就是很多人都對(duì)這個(gè)世界講一套自己的故事,這些故事之間是不可通約的,包括我們平時(shí)在國(guó)內(nèi),在互聯(lián)網(wǎng)上經(jīng)??吹降挠?ldquo;陰謀論”的方式探討一些經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象,國(guó)際爭(zhēng)端用霸權(quán)的方式談?wù)搰?guó)際貿(mào)易,其實(shí)我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)世界的語(yǔ)境越來(lái)越難以統(tǒng)一,大家都按照自己的方式理解這個(gè)世界,相互之間交流就增加了很多困難。
而確實(shí)從金融危機(jī)之后,西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家確實(shí)在反思有一些模型是不是出了問(wèn)題,但是在這種情況下最好的方式應(yīng)該是交流,就是有更多的交流,不管經(jīng)濟(jì)學(xué)家跟大眾,還是持有不同故事人相互之間的交流,還是東方跟西方之間的相互交流,而不是說(shuō)我們每個(gè)人都是抱有著我自己的那一個(gè)故事,然后試圖強(qiáng)推自己的故事。所以這種情況下,交流我認(rèn)為是一個(gè)很重要的問(wèn)題。
所以今天上午這個(gè)論壇其實(shí)很有意思,幾個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家都討論自己最關(guān)心的一些部分,包括經(jīng)濟(jì)發(fā)展、發(fā)展中國(guó)家,尤其是那些現(xiàn)在還在掙扎的非洲、南亞、拉美國(guó)家他們?nèi)绾伟l(fā)展,以及我們面對(duì)未來(lái)的科技時(shí)代,人工智能等等,我們?cè)撛鯓痈母?,而且社?huì)不平等、老齡化,各種各樣的問(wèn)題,其實(shí)這里面都有很多的故事。所以這是今天早上的一場(chǎng),它給我?guī)?lái)的很多的思考,就是說(shuō)我們,尤其中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,在面對(duì)目前的這樣一種形勢(shì)情況下,如何更好的去與世界交流,我們要讓大家最終進(jìn)入一套共同的語(yǔ)境,然后一套與會(huì)系統(tǒng),我們才能更好的與世界連通。
另外今天下午我做的一個(gè)發(fā)言叫做“釋放你的創(chuàng)造力”,我們一路坐著纜車(chē)到山頂最高的那個(gè)餐廳,在那邊做了一個(gè)論壇,這場(chǎng)論壇有一位心理學(xué)家,他另外是一個(gè)著名的攝影師,他給世界上很多著名人物都拍過(guò)肖像攝影,包括克林頓、奧巴馬、特朗普,所以他們都講了自己的故事,也給我很多啟發(fā)。在這個(gè)里面其實(shí)我覺(jué)得讓我非常觸動(dòng)的一點(diǎn),這個(gè)攝影師講了好幾個(gè)故事,讓我感到非常的感動(dòng),能夠讓我感到他講的故事的主人公是和我們一樣,特別有感情的,包括他給某些大人物拍攝,包括他跟一些普通在過(guò)程當(dāng)中的一些感人的故事。其實(shí)我自己會(huì)覺(jué)得,越是我們回歸到人本身本性的這種,對(duì)于這個(gè)世界的看法,比如恐懼,比如留戀,比如懷念,然后比如不自信,等等,就是很多這種內(nèi)心的想法,其實(shí)全世界都是相通的,中國(guó)的、外國(guó)的、大人物、小人物,有名的明星也好,總統(tǒng)也好,還是每個(gè)國(guó)家的難民里面的人也好,其實(shí)當(dāng)談到這種內(nèi)心情感的時(shí)候,大家都特別容易是一致的。然后這個(gè)攝影師他之所以這么成功,就是因?yàn)樗麩o(wú)論遇到什么人,他都是建立內(nèi)心的情感,所以很成功。
我的發(fā)言比較偏文化方面,但是我非常關(guān)注目前的經(jīng)濟(jì)、政治很大的一些變化,我在明天、后天沒(méi)有這么多事務(wù)的時(shí)候,我自己其實(shí)選出來(lái)很多場(chǎng)關(guān)于未來(lái)科技發(fā)展的,關(guān)于國(guó)際形勢(shì)的一些變化,還有關(guān)于不平等與包容性發(fā)展,這些都是我現(xiàn)在最關(guān)心的話(huà)話(huà)題。今天早上我聽(tīng)穆迪的演講,他也很關(guān)心科技帶來(lái)的改變,如何沖擊到社會(huì)等等,這個(gè)問(wèn)題我自己在研究項(xiàng)目中都有所涉及,所以在未來(lái)的幾天我會(huì)很關(guān)注這些方面的話(huà)題。
靜楠:非常感謝,我有一些小的問(wèn)題,關(guān)于某些城市人口政策的執(zhí)行引起了很多關(guān)注,您的小說(shuō)《北京折疊》也一再被人們拿出來(lái)不斷的解讀,聯(lián)系這些事件,從您的角度看一下經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度與城市人口政策之間的牽連是什么樣的一種關(guān)系?
郝景芳:其實(shí)我不太好評(píng)價(jià)去年年底的這些政策了,我只是說(shuō)從中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)這幾年做的研究,還有我們經(jīng)常開(kāi)的一些會(huì)議里面,我們一個(gè)大致結(jié)論,在中國(guó)大城市不夠多,而且容量還是仍然存在的,這點(diǎn)我們和上海的陸銘教師的觀點(diǎn)一致,他有一本書(shū)《大國(guó)大城》,就是說(shuō)中國(guó)的大城市不夠,而且中國(guó)的大城市仍然具有很多的容量,我自己會(huì)希望說(shuō)看到真正的人口城市化,真正到城市中,只要他有工作的,都可以定居下來(lái),享受這個(gè)城市里面的公共服務(wù),包括足夠的教育資源、醫(yī)療資源等等,我自己覺(jué)得只有當(dāng)我們真正做到人口城市化,能夠讓我們這個(gè)城市化水平達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的城市水平,而且真正讓人們享受到美好服務(wù)城市化的話(huà),我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展還會(huì)再上一個(gè)臺(tái)階,社會(huì)包容度也會(huì)上一個(gè)臺(tái)階。所以我自己會(huì)對(duì)城市未來(lái)的公共服務(wù)比較關(guān)注。
靜楠:非常感謝,非常有意思。
我給大家在座的嘉賓一個(gè)機(jī)會(huì),只有一個(gè)機(jī)會(huì),就是向我們的郝女士提問(wèn),有沒(méi)有哪位在座的記者朋友或者嘉賓朋友也想跟她交流。
記者:您的下一本小說(shuō)?
郝景芳:我今年11月份剛剛出版了關(guān)于人工智能的一本小說(shuō),叫做《人之彼岸》,這本小說(shuō)集里面都是關(guān)于人工智能的,有六篇小說(shuō),還有兩篇科普文章,我暢想人工智能時(shí)代的一些發(fā)展,現(xiàn)在著手寫(xiě)的長(zhǎng)篇小說(shuō),想探討的是人類(lèi)的起源問(wèn)題,所以會(huì)涉及到一些考古學(xué),長(zhǎng)篇小說(shuō)的大綱已經(jīng)寫(xiě)出來(lái)了,但是我還沒(méi)有時(shí)間真正寫(xiě)主字稿,希望今年上半年能夠有比較多的時(shí)間投入進(jìn)去,大概題目會(huì)是《文明之源》。
靜楠:好,時(shí)間有限,我們感謝你珍貴的分享。
我想現(xiàn)在大家都看到桌上有一瓶翡翠綠的酒瓶子,非常精致,這個(gè)酒叫西鳳酒,我們有酒更有氣氛,所以我們今天特別感謝西鳳酒對(duì)這次活動(dòng)的特約支持,我們也非常有幸邀請(qǐng)到陜西西鳳營(yíng)銷(xiāo)公司總經(jīng)理任偉俊,今天能夠親自來(lái)到這里,帶著酒還帶著人,親自來(lái)到這里給我們送來(lái)溫暖,非常感謝,歡迎你。
今天我們鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)記者以及其他媒體的朋友,我也會(huì)爭(zhēng)取給大家多一些機(jī)會(huì),多一些互動(dòng)。剛才我提到的,我們議程稍微有所改變,鳳凰衛(wèi)視倫敦站的首席記者和站長(zhǎng)曹老師。
現(xiàn)場(chǎng):趕車(chē)去了。
靜楠:非常遺憾,但是我相信大家會(huì)在后續(xù)的報(bào)道關(guān)注我們鳳凰網(wǎng)和鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合做的各種會(huì)議報(bào)道,可以看到鳳凰自己特有獨(dú)特的東西。接下來(lái)我們想邀請(qǐng)F(tuán)T中文網(wǎng)總編輯王豐先生,因?yàn)橐酝覀冊(cè)谶_(dá)沃斯報(bào)道的,我們鳳凰網(wǎng)都跟FI都是肩并肩戰(zhàn)斗的戰(zhàn)友,王豐先生對(duì)達(dá)沃斯論壇的觀察也非常獨(dú)到,歡迎您跟我們聊一聊您對(duì)這次論壇的期待,以及今天是第一天,一個(gè)首日的印象。
王豐:多謝靜楠,多謝鳳凰財(cái)經(jīng),的確我們跟鳳凰財(cái)經(jīng)合作很多,而且今天幾位發(fā)言嘉賓其實(shí)也都是跟我們有著相當(dāng)深度的合作,我剛剛跟郝景芳老師說(shuō),我們一位記者去年早些時(shí)候跟郝老師老師做了一個(gè)視頻專(zhuān)訪,那是FT中文網(wǎng)有史以來(lái)最有影響力的視頻之一,很年輕的記者問(wèn)了一些非常有意思的話(huà)題。
我們順著剛才提的這個(gè)話(huà)題說(shuō),對(duì)于普通老百姓、流動(dòng)人口他們的生存狀況的關(guān)注,并沒(méi)有很多的其他的動(dòng)機(jī)或者目的。提到郝老師的書(shū),我本科學(xué)英語(yǔ)的,最初看到我們自己的報(bào)道提到這本書(shū)的時(shí)候,讓我們想到了本科時(shí)候讀過(guò)的另外幾本比較經(jīng)典的講述非?;野等祟?lèi)未來(lái)的科幻小說(shuō),其中包括威爾斯的《時(shí)間機(jī)器》,里面描述了未來(lái)人類(lèi)世界基因退化變成兩種不同的人種,一種人生活在地上一種人生活在地下,生活在地上的就是肢體孱弱,但是智力超群的統(tǒng)治者,生活在地下的就是頭腦簡(jiǎn)單、四肢發(fā)達(dá)類(lèi)似于野獸的被統(tǒng)治者,雖然在今天看來(lái)仍舊很夸張,可以說(shuō)是一個(gè)非常有前瞻性對(duì)于人類(lèi)未來(lái)灰暗的描述,但是的確讓我覺(jué)得跟郝老師的《北京折疊》有共同之處。
另外一本書(shū)就是赫胥黎,他寫(xiě)的一本科幻小說(shuō),1930年代發(fā)表的,叫做《美麗新世界》,雖然題目叫做《美麗新世界》,但是這本小說(shuō)里面美麗新世界不美,也是未來(lái)的人類(lèi)社會(huì),由基因工程,由基因改造、階級(jí)改造形成了不同的階層,一個(gè)非常讓人覺(jué)得可怕的未來(lái)場(chǎng)景。雖然今天看來(lái)在上個(gè)世紀(jì),20世紀(jì)初、20世紀(jì)中的科幻已經(jīng)為我們描述出來(lái)了非常灰暗的場(chǎng)景,今天看來(lái)非常仍然夸張,但是我覺(jué)得保持這種警惕,讓我們大家意識(shí)到人類(lèi)自己可能造的孽對(duì)我們未來(lái)造成什么最壞的可能,保持這種警惕性還是很重要的。
達(dá)沃斯有一個(gè)話(huà)題,科技對(duì)人類(lèi)社會(huì)可能會(huì)造成什么樣的沖擊,過(guò)去人類(lèi)傳統(tǒng)的經(jīng)驗(yàn),科幻小說(shuō)作家,他們對(duì)人類(lèi)未來(lái)灰暗的描述很多是由于財(cái)富造成的階級(jí)分化,或者因?yàn)榉N族,到了21世紀(jì)很顯然對(duì)科技的不確定性,對(duì)算力和對(duì)數(shù)據(jù)的不確定性造成了新的不平等新的不平衡,我覺(jué)得達(dá)沃斯關(guān)注這點(diǎn)也很重要,雖然我對(duì)達(dá)沃斯本身也有比較復(fù)雜的感受,其實(shí)我并不是很常來(lái),今年是第二次來(lái),過(guò)去我很熱衷于在社交媒體上找損、黑達(dá)沃斯的段子,很多黑達(dá)沃斯的段子非常非常好玩,今年在我自己推特上面轉(zhuǎn)了一些,我覺(jué)得常來(lái)達(dá)沃斯的人看看損自己所在的精英階層,對(duì)自己保持敬畏之心也是非常重要的。
對(duì)國(guó)內(nèi)的讀者跟觀眾群來(lái)說(shuō),看達(dá)沃斯前些年還是從仰視的角度,覺(jué)得是全球精英薈萃的地方。今天中國(guó)的明星企業(yè)家已經(jīng)完全可以在達(dá)沃斯有一覽眾山小的感覺(jué),他們?cè)缫呀?jīng)表現(xiàn)出來(lái)這種態(tài)度,時(shí)代變遷,情況不一樣,但是我覺(jué)得對(duì)人類(lèi)的未來(lái),對(duì)人類(lèi)自身的弱點(diǎn)保持一點(diǎn)敬畏之心,至少達(dá)沃斯還是大家非常熱衷于討論的一個(gè)話(huà)題,我覺(jué)得這個(gè)還是顯示出達(dá)沃斯的人群,這個(gè)人群至少還保持了這樣的一些敬畏之心。
靜楠:我有一些小小問(wèn)題,我每次利用主持人的特權(quán)問(wèn)一些問(wèn)題,也許也正好問(wèn)到你們想問(wèn)的問(wèn)題,如果那樣的話(huà),你們可以用別的問(wèn)題問(wèn)問(wèn)我們的主編。剛才我也拿這個(gè)問(wèn)題問(wèn)了郝老師的,在你們眼里達(dá)沃斯是精英的狂歡,還是一個(gè)真正的可以解決問(wèn)題,能夠指引這個(gè)世界走向何方的平臺(tái)和機(jī)制,也許這是一個(gè)yes or no的問(wèn)題,你們告訴我為什么?
王豐:從我自己看法,沒(méi)有覺(jué)得把達(dá)沃斯看成特別高不可攀,全球到今天有很多類(lèi)似的不同主題,不同側(cè)重面的論壇,如果光看這一個(gè)論壇的話(huà),也許現(xiàn)在達(dá)沃斯這個(gè)小鎮(zhèn)人的身價(jià)是全球其他論壇上都不能比的,但是從這個(gè)論壇上產(chǎn)生的觀點(diǎn)并不一定比其他全球精英性的,或者說(shuō)知識(shí)性的、展望未來(lái)性的論壇,并不一定有更加高深,或者更能夠解決未來(lái)解決問(wèn)題的答案,所以我覺(jué)得現(xiàn)在反而越來(lái)越多的中國(guó)企業(yè),中國(guó)學(xué)者,中國(guó)各方面的頂尖人士參加達(dá)沃斯的,對(duì)達(dá)沃斯相對(duì)比較平常心的態(tài)度。
靜楠:所以王老師還是把達(dá)沃斯請(qǐng)下神壇,郝老師同意嗎?
郝景芳:其實(shí)我對(duì)達(dá)沃斯不太了解,我今天問(wèn)達(dá)沃斯的一個(gè)工作人員為什么達(dá)沃斯要選在這么一個(gè)小鎮(zhèn)上?不能選在別的大城市嗎?他的回答是其實(shí)這個(gè)論壇在30、40年前創(chuàng)立的時(shí)候,是因?yàn)樗麄兪澜缃?jīng)濟(jì)論壇的創(chuàng)始人自己本身對(duì)施瓦布先生和夫人,自己本身冬天愿意在這里度假,結(jié)果他發(fā)現(xiàn)歐洲有很多政要都愿意來(lái)這里度假,因?yàn)檫@可能是歐洲海拔最高的一個(gè)小鎮(zhèn),空氣很清新,是冬天洗肺的地方,這些度假的人自發(fā)討論,政要、經(jīng)濟(jì)人就在這里討論問(wèn)題,所以最開(kāi)始是一個(gè)非正式的。后來(lái)變成歐洲內(nèi)部的一個(gè)協(xié)調(diào)會(huì),叫做歐洲發(fā)展論壇之類(lèi)的,是為了說(shuō)歐洲我們討論自己的問(wèn)題,去追趕美國(guó),去學(xué)習(xí)美國(guó)。這個(gè)論壇變成了一個(gè)大家很自發(fā)很愿意來(lái)的一個(gè)地方,那慢慢慢慢的做大了,做出名了,就有越來(lái)越多的人來(lái),他們就把它最后做到這么大。
所以這個(gè)給我的感覺(jué)就是,其實(shí)還蠻有沖擊的,因?yàn)槲乙恢币詾檎f(shuō)這種大型的會(huì)議,一定是我們最開(kāi)始就有一個(gè)野心,我們要辦成世界最大的會(huì),我們?cè)鯓訑U(kuò)大規(guī)模,怎么請(qǐng)人來(lái),我去過(guò)博鰲,博鰲目標(biāo)就是請(qǐng)到好的嘉賓,但是達(dá)沃斯這個(gè)地方不太一樣,它有一點(diǎn)說(shuō)就是有一些人最開(kāi)始愿意來(lái),在這兒討論一些問(wèn)題,討論完一些問(wèn)題,找到一個(gè)解決方案,是有這樣自發(fā)性的,所以這點(diǎn)而言,它確實(shí)有一些核心的參與者,一些真正的可能政府的實(shí)際工作人員,未必是總統(tǒng),而是政府實(shí)際的一些財(cái)長(zhǎng),或者是一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家,他們經(jīng)常來(lái),確實(shí)是實(shí)實(shí)在在的在討論一些解決方案。所以我覺(jué)得它可能還是有一些不太一樣。
另外一點(diǎn),達(dá)沃斯這個(gè)論壇,不僅是比較重視臺(tái)面上的一些會(huì),因?yàn)樵谶_(dá)沃斯論壇底下有幾個(gè)議題,一個(gè)是Global young Leaders,還有其他的一些什么,花大量的時(shí)間組織這些人,今天晚上一個(gè)見(jiàn)面會(huì),后天有一個(gè)怎樣的活動(dòng),這些活動(dòng)本身是不太公開(kāi)的,也并不是去做宣傳的地方,但是,確實(shí)給這些人一些機(jī)會(huì),讓他們可以做一些私下的交流,兩兩結(jié)合,將來(lái)可能做一些相連。所以這些活動(dòng)還是比較好的,因?yàn)槠鋵?shí)如果你只是開(kāi)一個(gè)會(huì),請(qǐng)大家上來(lái)發(fā)言,其實(shí)發(fā)言人誰(shuí)也不認(rèn)識(shí)誰(shuí),更不可能說(shuō)談?wù)撘恍?duì)世界的解決方案,不太可能,這點(diǎn)上我覺(jué)得達(dá)沃斯還是做了很多臺(tái)面下的工作的,這兩點(diǎn)都是很不錯(cuò)的地方。
但是現(xiàn)在這種大型論壇會(huì)議都這么忙,大家都來(lái)去匆匆,是不是能夠有一些真正的深刻的沉淀呢?這個(gè)說(shuō)不好,說(shuō)不準(zhǔn)還沒(méi)有40年前在溫泉小鎮(zhèn)上這些大人物坐在那兒一個(gè)禮拜什么事也不干,就那么幾個(gè)人討論的效果好,所以這個(gè)也是任何事情都是小有小的好處,大有大的好處。
靜楠:非常感謝郝老師和王老師就坐。挺有意思,其實(shí)我愿意繼續(xù)這樣的一個(gè)談話(huà),感謝,希望我們明年還能夠見(jiàn)面。
剛才我們提到了達(dá)沃斯的主題,大家知道今年的主題是什么嗎?“尋求合作”,在開(kāi)幕式的時(shí)候,非常有名的國(guó)際巨星講到自己的故事,他說(shuō)自己雖然喜歡音樂(lè),有音樂(lè)之夢(mèng),但是后來(lái)發(fā)現(xiàn)他如果只是沉浸在自己的世界里,不建立與這個(gè)世界的聯(lián)系,他可能會(huì)因?yàn)檫^(guò)于自我走向黑處,所以他做出了很多慈善,這是他對(duì)分化世界尋求合作的理解。
我們現(xiàn)在有請(qǐng)常博逸先生,與我們分享他對(duì)于達(dá)沃斯論壇的期待,因?yàn)榻衲陼?huì)有一個(gè)特殊的嘉賓在最后一天來(lái)給我們發(fā)表演說(shuō),這個(gè)嘉賓的名字肯定大家也都熟悉,這個(gè)人叫特朗普,所以我們想一個(gè)提倡全球化提倡合作的平臺(tái),會(huì)邀請(qǐng)?jiān)谀承┤搜劾锼欠只澜缑绹?guó)新任的總統(tǒng),他的到來(lái)意味著什么?我們請(qǐng)常博士解讀。
常博逸:非常感謝邀請(qǐng)我來(lái)參加這次活動(dòng)。大家都覺(jué)得來(lái)到達(dá)沃斯是來(lái)解決問(wèn)題的,但是我想告訴大家,問(wèn)題不會(huì)在達(dá)沃斯解決,來(lái)到達(dá)沃斯其實(shí)并不是來(lái)解決問(wèn)題的,是更好的去理解,理解這個(gè)世界,還有理解自己如何和世界去交流。我們很幸運(yùn),因?yàn)樽蛱煊行覅⒓恿朔▏?guó)總統(tǒng)這邊主辦的,在達(dá)沃斯論壇前有這么一個(gè)峰會(huì),邀請(qǐng)了很多法國(guó)這邊的企業(yè)家,這個(gè)活動(dòng)里面邀請(qǐng)了全球可能100多個(gè)公司總裁,包括政府的首腦,比如說(shuō)總理,還有各個(gè)部長(zhǎng)。今天我也非常幸運(yùn)在達(dá)沃斯碰到老朋友,不僅是中國(guó)的,還有美國(guó)、德國(guó),包括facebook,我也分享一下我到了達(dá)沃斯這幾個(gè)小時(shí)的想法。
今年很特別的是,我們不只是只有一個(gè)角度,有三個(gè)角度,第一個(gè)就是地緣政治,第二個(gè)是技術(shù),第三個(gè)就是傳統(tǒng)商業(yè)。
第一個(gè)方面來(lái)講,就是地緣政治方面,這邊有很多政府首腦,包括法國(guó)新的總統(tǒng),9個(gè)月以來(lái)一直想法國(guó)注入新的能源。第二個(gè)是特朗普會(huì)來(lái)演說(shuō)。第三個(gè)就是包括德國(guó)安吉拉昨天也宣布說(shuō)要來(lái)參加達(dá)沃斯論壇。今年可以來(lái)講有很多非常重要的政府首腦來(lái)參加,也就是剛才第一方面,地緣政治方面就很好的包括了,包括去年來(lái)講有習(xí)近平參與了這個(gè)活動(dòng),我們還是很喜歡他。
第二個(gè)方面就是技術(shù),這三年以來(lái)有很多新的技術(shù)已經(jīng)出現(xiàn),包括傳統(tǒng)來(lái)講facebook、百度、阿里巴巴這些。
第三個(gè)方面就是剛才講的商業(yè)方面,還有很多非常大公司的老總都來(lái)參加,包括像我昨天參加“選擇法國(guó)”這個(gè)活動(dòng),有100多個(gè)政要和公司領(lǐng)導(dǎo)都來(lái)了。
所以這三個(gè)方面來(lái)講,我看到整個(gè)環(huán)境氣氛還是很好的,包括IMF總裁叫克里斯蒂娜,她也說(shuō)2018年可能是世界上最好的一年。所以我們近年來(lái)達(dá)沃斯,大家都會(huì)講是一個(gè)很分裂的兩個(gè)世界,但是我們從這三個(gè)方面來(lái)看,地緣政治、技術(shù)、商業(yè),其實(shí)大家還是在一個(gè)很和諧的環(huán)境里面,所以我們都還是很樂(lè)觀的。所以今年達(dá)沃斯是我十年以來(lái)參加的屬于最樂(lè)觀的一年,很大的一個(gè)挑戰(zhàn)就是如果大家都很樂(lè)觀的話(huà),還是不要忘記一些風(fēng)險(xiǎn)。現(xiàn)在我們可能會(huì)面臨的很多大的風(fēng)險(xiǎn),包括不平等,這個(gè)分裂的世界可能會(huì)更早到來(lái),再有一方面就是很多債務(wù)問(wèn)題,第四個(gè)就是會(huì)有很多財(cái)務(wù)的擔(dān)憂(yōu),如果政府、技術(shù)、還有大公司都統(tǒng)一一在一條線上,可能這些問(wèn)題都會(huì)出現(xiàn)。所以我的結(jié)論就是說(shuō),達(dá)沃斯今年是十年以來(lái)最好的一年,我也向大家建議說(shuō),大家要去思考有哪些風(fēng)險(xiǎn),對(duì)于你們來(lái)說(shuō)有哪些風(fēng)險(xiǎn)。
剛才有兩位嘉賓都講到了科幻小說(shuō),我本人也是非常喜歡科幻小說(shuō),所以在達(dá)沃斯這么多年以來(lái)第一次聽(tīng)到大家有講到這個(gè)話(huà)題,我的結(jié)論就是說(shuō),現(xiàn)在我們處于技術(shù)的革新時(shí)代,現(xiàn)在我們有很多人工智能,還有很多這樣的話(huà)題都可以去討論,我們現(xiàn)在的事業(yè)其實(shí)是40年前小說(shuō)家寫(xiě)過(guò)的世界,未來(lái)的世界我們應(yīng)該看一看10年前那些小說(shuō)家寫(xiě)過(guò)的世界。謝謝大家。
靜楠:非常感謝,非常感謝常先生。我們想問(wèn)一下感興趣的問(wèn)題,今年可以說(shuō)是各國(guó)政要參與人數(shù)最多的一年,有超過(guò)60多個(gè)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人、國(guó)家的元首要來(lái),特朗普的到來(lái)也吸引了像默克爾還有其他的一些政要,那么我的問(wèn)題想問(wèn)常先生,在這么眾多的國(guó)家展示當(dāng)中,中國(guó)如何理解自己的角色?您如何看中財(cái)辦主任劉鶴帶領(lǐng)的代表團(tuán),期待他們今年有什么樣的表現(xiàn)以及分享?
常博逸:去年來(lái)講習(xí)近平主席來(lái)參加達(dá)沃斯會(huì)議,在這個(gè)會(huì)議上有一個(gè)很大很好的印象給大家,今年來(lái)講對(duì)于參會(huì)的中國(guó)代表團(tuán)就有很多的競(jìng)爭(zhēng),因?yàn)閴毫?huì)比較大,中國(guó)代表團(tuán)可能要做的需展示中國(guó)現(xiàn)在在做哪些方面,比如技術(shù)、轉(zhuǎn)型、還有平等這些方面,所以我覺(jué)得中國(guó)代表團(tuán)這次可能是更加平衡不同的人來(lái)參與,其實(shí)這也不是一件什么壞事。
靜楠:非常感謝你分享了對(duì)于中國(guó)代表團(tuán)的看法。就世界來(lái)看,當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)處在一個(gè)復(fù)蘇關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點(diǎn)上,可以說(shuō)行到了一個(gè)十字路口,很多人都覺(jué)得中美存在著沖突,想問(wèn)問(wèn)您如何看待中美貿(mào)易、中美關(guān)系對(duì)于跨國(guó)企業(yè)的影響?
常博逸:這次一直在講有很多貿(mào)易戰(zhàn)爭(zhēng),一直覺(jué)得美國(guó)和歐洲、美國(guó)和日本或者歐洲和日本等等,現(xiàn)在我們會(huì)講美國(guó)和中國(guó)有貿(mào)易戰(zhàn)爭(zhēng),有很多人都在討論這件事情,但是實(shí)際上在發(fā)生的并沒(méi)有很多,可能我今年看到去年美國(guó)會(huì)有一些稅務(wù)方面的政策,具體的東西我們還沒(méi)有看到很多。
靜楠:非常非常感謝您分享您的洞見(jiàn),我們也想問(wèn)一下在座的嘉賓有沒(méi)有什么問(wèn)題想問(wèn)的?
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)記者:我有兩個(gè)比較關(guān)心的問(wèn)題想跟常博士探討一下,第一個(gè)因?yàn)樽罱乩势找鱿_(dá)沃斯這件事情非常的轟動(dòng),他所推行的美國(guó)優(yōu)先的政策也在全世界引起了很大的反響,假如特朗普推行美國(guó)優(yōu)先的政策會(huì)對(duì)全世界的經(jīng)濟(jì)帶什么影響?我們應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)他對(duì)世界經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的影響?有什么樣的解決措施?謝謝。
常博逸:首先我們要等一下,中午特朗普會(huì)在他的推特還有媒體方面講哪些事情,他一直非常驕傲非常開(kāi)心做的稅務(wù)稅的減負(fù),這是個(gè)很大的影響,所以他現(xiàn)在可能不需要做很多別的事情,肯定他也會(huì)講到別的話(huà)題,比如貿(mào)易等等,這都是他中午演講的一部分話(huà)題。
如果真的這些發(fā)生了的話(huà),肯定是需要我們?nèi)シ磻?yīng),去做一些事情,肯定不能讓全球某一方面去決定做一些事情,要注意的比如也有很多美國(guó)公司在中國(guó)發(fā)展,如果他一直強(qiáng)調(diào)美國(guó)優(yōu)先的話(huà),那很多這些美國(guó)公司,在中國(guó)有很多消費(fèi)者的公司也會(huì)損失很多錢(qián)。
靜楠:我們也期待接下來(lái)的日程。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)記者:我還有一個(gè)比較關(guān)心的問(wèn)題,因?yàn)樽罱忍貛糯笃鸫舐?,引起了很大的關(guān)注,可以說(shuō)是今年以來(lái)比特幣曾經(jīng)一度下跌30%,但是今天看到的新聞報(bào)道說(shuō)它已經(jīng)又有上升的跡象,您對(duì)于2018年比特幣的走勢(shì)有什么樣的判斷?另外全球部分國(guó)家已經(jīng)開(kāi)始對(duì)數(shù)字貨幣進(jìn)行監(jiān)管,您對(duì)數(shù)字貨幣的監(jiān)管有什么看法?謝謝。
常博逸:很長(zhǎng)一段時(shí)間我們會(huì)說(shuō)比特幣是很新的一個(gè)事情,但是去年來(lái)講我們看到有很多新興的這些數(shù)字化的貨幣,包括比特幣,我肯定相信這邊參加會(huì)議的人們會(huì)討論這些貨幣。這邊從一方面來(lái)講,我會(huì)覺(jué)得包括這些事情還只是一個(gè)很好的事情,另一方面來(lái)講,如果沒(méi)有這些監(jiān)管會(huì)有很多問(wèn)題,比如我最近看到10%的新的貨幣發(fā)行其實(shí)都是被黑客偷掉了,所以這個(gè)其實(shí)有一個(gè)很大的問(wèn)題。我看到最近的這些對(duì)于比特幣的分析,或者概率的預(yù)測(cè),我們會(huì)覺(jué)得這個(gè)數(shù)值還會(huì)再變動(dòng),降的30%可能很快會(huì)上升,這個(gè)誰(shuí)也不知道,只有未來(lái)才會(huì)知道,會(huì)告訴我們。未來(lái)可能一方面有很多這種新鮮事務(wù),第二會(huì)看到中央會(huì)管制這些貨幣到比較自由這些貨幣再回來(lái)這樣一個(gè)平衡。你可以試著投資這些比特特這些東西,但是也請(qǐng)不要投太多的錢(qián)在里面。
靜楠:非常感謝常先生,他的咨詢(xún)是要收費(fèi)的,他今天給我們的建議我們要記住。
現(xiàn)在是晚餐時(shí)間,大家享受美食的同時(shí)會(huì)邀請(qǐng)一些嘉賓上來(lái),講一講他們的分享、感受,尤其是我們今天鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)團(tuán)隊(duì)堵嘉賓的故事很有意思,請(qǐng)大家邊聽(tīng)邊吃好嗎?大家一邊享受美食的時(shí)候,我想邀請(qǐng)一位鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)團(tuán)隊(duì)的首席記者熊乙,請(qǐng)她給我們講講今天跑新聞的一些故事好嗎?大家歡迎。
熊乙:非常榮幸,我簡(jiǎn)單說(shuō)兩句,因?yàn)榻衲晔俏业诙蝸?lái)達(dá)沃斯報(bào)道論壇,非常高興能夠見(jiàn)到大家,今年的論壇和去年不同,因?yàn)槿ツ晔橇?xí)近平主席帶領(lǐng)中國(guó)代表團(tuán),是前所未有的中國(guó)代表團(tuán),今年可能是包括特朗普、馬克龍?jiān)?,所以?guó)際團(tuán)隊(duì)是非常強(qiáng)大,也給我們這次論壇增加了很多看點(diǎn),所以我們鳳凰財(cái)經(jīng),包括前方記者、后方團(tuán)隊(duì)也一起為這個(gè)論壇做了很多的努力,也非常感謝大家來(lái)現(xiàn)場(chǎng)支持我們,希望大家能夠非常享受今天的晚宴,謝謝大家。
[責(zé)任編輯:蘭麗娜 PF020]
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